남 잘되는거 못보는 사람들이 많죠

저도 불편러중 한 명이겠네요. 전 유소년 선수따위에게 기대하는거 자체로...한국 축구의 현실이 반영되는거 같아 씁쓸하거든요. 성인 축구도 제대로 못챙겨 보면서...앞으로 어떻게 될지도 모르는 유소년에게 지나치게 관심 갖는 것이...마치 현실 도피처럼 보여지거든요. 그 동안 유망주에게 많이 차여본 경험도 한 몫 했구요.
물론, 잘되면 좋지만...솔직히 현재 상황도 그리 썩 좋은 게 아닌거 같더군요.
한마디로...지나치게 관심과 기대를 갖고 부추기지좀 마셨으면 하는 맘이 큽니다.

저랑 비슷하긴 하네요. 예전에는 그래도 많이 성장하고 더 나아가서 기대했는데 점점 조사해보고
빅클럽 유스의 현실을 알게되니.... 그리고 유소년들은 믿지만 정작 성인선수는....
그래서 그나마 멘탈치료를 위해 다른나라선수들 응원하면서 저선수는 내선수이다. 라면서 생각하는데 이제는 그것도 점점 지치고 누굴 응원해야할지 원...

유소년에게 과도한 기대를 보이며 부담을 주는건 저도 반대지만, 아무리 그래도 유소년 선수따위라니..
그 선수들도 많은 가능성을 지니고 있는 우리 선수들입니다.

성인 축구도 챙겨보고 시간나면 유소년 경기도 챙겨보는건데  도대체 누구를 말하는지 참 궁금하네요.

전 어제 승우가 98년생이라 이제 성인무대 뛸날 얼마 안남은게 기대되길래 글썻더만..-_-.
승우가 지 자식도 아닌데 뭔 말만하면 지 멋대로 해석하고  방어적으로 싸고 돌라고하는지..

누구 이야기를;;

북창님만 그런 경험을 한게 아닌데....

즐길 사람은 즐기면 되는거고 성인되고 나서 판단해야겠다는 사람은 그렇게 행동하면 되는거지

꼭 유망주를 상대로 '쓴소리'를 해야 '직성이 풀리는지' 싶어서 쓴 글입니다.


잘되면 좋은거죠. 자신은 설레발이 싫다면, 그냥 가만히 지켜보고만 있으면 되는거 아닌가요?

저주하는 것도 아니고 '심하게 쓴소리'하는 유형들이 있으니 그런 사람들보고 불편러들이라고 하는 겁니다.

유부브 영상에 이제 막 20살 근처가 된 승우보고
나이도 많은게 유스들이랑 뛴다면서 비난하는 글도 봤고

20살이 나이가 많은건가요? 징계는 전혀 고려치 않고?


K3 리그에서나 뛸수나 있겠네 하는 댓글도 봤습니다


그게 북창님이 이야기하는 부추기지 말자고 하는 댓글인가요?

그건 그냥 불편하다 못해 저주하는 글이던데.

아무래도 지금 우리나라상태가 너무 혼동이라서 그것도 많이 작용할거에요.
그리고 징계징계하시는데.... 반대로 생각하면 오히려 그것이 걸림돌이자 실패일수도 있어서
사람들이 오히려 더 실패할거라고 예상하는거겠죠. (물론 늦게 터지는 선수도 있습니다만.... 군대라는게 발목을 잡죠.) 쓴소리해야 직성이 풀리는 사람만 있는것도 아닌거같습니다.
아무래도 기대치가 높았다가 그기대만큼은 못하는거같아서 오히려 기대한만큼 까는 사람이 많더군요. 이승우팬들이 갑자기 돌변하니....그래서 생각한것이 일단 기대는 하되 너무 큰기대는 하지말자라고 생각됩니다.

징계징계하는 이유가 있죠.

정상참작이라는 것과 현실 부정은 다른 겁니다.

님은 현실을 인정하지 않다보니 자꾸 징계 징계 한다 라고 언급하시는거 같아서
드리는 말인데...

이승우에 대해 부정적인 걸 이야기할때는 징계가 주었던 치명성은 쏙 빼놓고
결과적으로 승우가 '그거 밖에 안되서' 못한다 식으로 귀결 되기 때문에
제가 '징계 징계' 하는 겁니다.

위의 예를 들었던, 20살 짜리보고 나이도 많은게 유스들이랑 뛴다라고 비난하는
댓글은 그냥 승우가 못났다 병.신이다 하는 꼴 밖에 더 되나요?

그러니 그런 글 볼때마다 왜 니들은 징계를 고려치 않느냐 따지는 겁니다

승우가 잘못한 것만 짚고 넘어가 그겁니다. 징계 먹은게 승우가 잘못한건가요?
아니죠.

현실을 인정하지않는것이 님입니다만...징계있었으니 봐달라는것도 안통하고 이미 지나간건데 왜 계속 과거를 보십니까... 이제 지금을 보셔야합니다. 과거에 어떻게 했든간에 확실한건
지금이 이승우의 중요한시기입니다. 징계때문에 피해가 큰건 맞습니다만 어차피 그조건에서 경쟁할수밖에 없습니다. 비난하는 댓글들보고 님이 마음이 안좋을수도 있으시겠죠.
근데 다른외국댓글들도 보세요. 외국인들도 우리나라랑 비슷하게 깝니다.(욕수준은 우리나라가 더 높지만) 그리고 어차피 결과가 좋아야 좋은평가를 받으니 일단 성인리그부터 올라간다음에 좋은결과를 내면 달라질테니 기다리시길

현실을 인정하지않는것이 님입니다만...징계있었으니 봐달라는것도 안통하고

-> 완전히 잘못 짚고 있네요

내가 그래서 현실 부정과 정상참작은 다른 거라고 분명 댓글로 이야기하는건데요.

님은 희망사항과 현실 인정을 혼동하고 있습니다. 내가 평소에 암까라 승우 이러는건
내 기대치와 희망사항이지, 그게 현실이니 니들도 인정해라 사실이다 팩트다
라고 주장하는 거랑 완전 다른 겁니다.

정상참작은 현실은 인정하는데, 그가 그럴 수밖에 없던 상황이니, 그런 부분은
참작하자... 10의 비난이 정상참작을 통해 3-4로 떨어지는 거와 같은 개념입니다.

정상참작은 현실 부정이랑 다른 개념이지요.

그거 밖에 안되는 유망주라는 말은 징계가 없어도 그거 밖에 안되서 별로 못큰
유망주 다 라는 말과 차이가 없어요.

그건 현실 인정의 문제가 아니라 남 일이라고 말 함부로 하는거랑 다를바가 없는데요?

님의 생각은 대충 이해가 되는군요. 물론 정도가 님이 말하신것처럼 지나치면 문제가 많죠.
근데 손흥민을 보시면 됩니다. 9월 이전에는 가생이에도 손흥민에 대해 엄청나게 심한 글들을 보았죠. 하지만 전 무시했습니다. 이유는 시간이 선수를 말하죠. 9월달에 사람들이 엄청난 찬사와 응원을 하게 되었고 신문매체에는 메시호날두의 뺨도 때린다라는 글들도 많았습니다. 팬들의 경향은 약간 기울기가 심한거같습니다. 오히려 전 반대로 생각하죠.
나중에 잘하게 되면 이것도 다 사라질것이니까요. 그냥 그런분들은 다 의견차이라서
좁혀지기도 힘드니 그냥 꾸준히 응원하세요. 어쪄다보면 님이 원하는 선수가 될수도 있고

결과가 좋으면 평가가 달라지겠죠.

근데, 그렇게 남의 사정을 이해하지 못하고 그 사람의 결과에만 집착한다면

그거야 말로 삭막한 세상 아닌가요?

그런 개념은 인간적으로 봐도 성숙하지 못한 행동입니다.

비난과 칭찬을 하는 입장에서 정상 참작이라는 개념 조차 없다면

얼마나 '대상'을 비인격적으로 바라보고 있다는 겁니까?

근데 축구, 특히 요즘 세상이 좀 삭막한건 맞습니다... 저도 인정하기 싫은데
우리들도 먹고살기위해서 열심히 사는데 저쪽세계는 엄청난 경쟁입니다.
우리나라뿐만이 아닌 다른나라도 결과만 거의 볼뿐이죠. 어쪌수없습니다.
그건 인정하시는게...

그런 경쟁이 어쩔수 없는거다 라고 인정하는거랑
그럼에도 난 그런걸 추구하지 않는다 는 분명 다른 태도라고 생각합니다.

님은 자꾸 '인정함/인정안함'으로만 나눠서 이야기하시는데,

인정함에도 불구하고 다르게 행동할 수 있는게 사람입니다.


전 오히려 그걸 '행동 방향의 선택'문제로 보고 있네요.


당연히 님말대로 그런 사람들이 있지요. 그런 선택을 하는 사람들..
그런 사람들은 아무래도 나에게서 '기본적인 존중'을 받을수 없는 사람들 일 수 밖에
없습니다. 그 사람들의 행동이나 생각을 '파악'하는 거랑,
그런 행동, 생각을 선택한 것에 대해 제가 '인정해주는'거랑은 별개거든요.

그래 당신이 그렇게 생각하고 행동하는건지 '왜'는 알겠어
근데 그런 선택을 난 '존중'하지 않아 인 겁니다.

나이도 많은게 유스들이랑 뛴다면서 비난하는 사람들은 뭘 모르고 하는 소리네요
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=football03&wr_id=578399&page=0

근데 반대로 생각해보면 그사람들은 이승우에게 기대는 하고있는거같습니다.
전 그렇게 믿을뿐..

기대만큼 못큰 유망주 쉴드칠사람은치고 깔사람은까고
결국 본인이 잘하면 깔사람은 사라짐

그리고 언론에서 메시급으로 포장을 해놨으니...

맞는 말이기도 하면서 동시에 많은 사람들이 결과에 얽매인다는 인상을 주는 말이네요.

애초에 기대를 주었다면, 까는 것도 자제해야지.. 자기가 기대해놓고 못한다고 까는건

문제가 있죠.. 기대를 안한만큼 깐다면야, 뭐 원래부터 기대안했으니 그렇다 치겠습니다
(그건 그거대로 문제가 있다고 보지만.

포장은 언론에서 했는데 왜 선수를 까는지 모르겠네요.
까려면 언론을 까야죠.

그냥 일반론을 말한거죠 ~사람이 합리적이면 전쟁은 일어날수
없다는 말도있죠
제글에 댓글다신 두분은 꼭제가 승우까는 사람인양 적으신듯
그냥 그럴꺼같다라는 생각을 말한거지 전 깐적없어요^^

아니요 님이 승우를 까는 사람이라 하는게 아니라...
님이 승우에 대해 불편하게 행동하는 사람들이 그럴 수 밖에 없다는 식으로
주장하시길래, 그 주장에 대한 제 개인 의사를 밝힌겁니다.

까는사람이있고 님은 까는게 잘못됬다는말을한거고
전 까는사람은 이런이유로 깔꺼같다는 말을한거죠

그럴수밖에없다라는 주장이 아니라 그현상(유망주까기)에대한
개인적 해석을말한거죠

까는 것도 정도가 있다는 이야기죠.

아예 '까는 행동'을 하지 말라고 주장한게 아닙니다.

그건 정도이상 까는 사람에게 할말이구요...
글의 느낌이 저한테 공격적으로 다는 느낌이 들어서요
전 승우깐적이 없는사람이에요 ㅎㅎ

그러니까, 그런 사람들보고 불편러들이라고 주장하는건데

뭐가 문제지요? 님보고 제가 불편러라고 했나요?

아마도 님에게 제가 댓글을 달아서 그런 느낌을 받으신거 같은데...
그냥 님의 주장에 제 개인 의사를 밝힌 것이지
님을 대상으로 뭔가 저격을 하려는게 아닙니다.
오해 하지 마세요.

마치 우리나라만이 유망주에게 관심을 가지는것 처럼 이야기 하는 사람들 겁나웃기네요....

외국은 우리나라보다 더하면 더하는데 진짜 어휴..

그들의 논리대로라면 전세계 유망주에게 관심 가지는 축구팬들은 비정상이군요..

응원할 사람은 응원하고 아닌 사람은 아니라고 하면서,

좋지 않은 이야기 하는 사람들에겐 가만 있으면 되지 왜 안좋은 이야기를 꺼내느냐고 하는

자신의 논리의 모호성 이중성도 생각 해 보는 것도 괴안을 듯.

결국은 긍정적이지 않은 이야기는 하지 말라는 이야기 아닌가?


아무튼 자기만 옳고 타인은 틀렸다라는 뒤틀린 우주관은 늘 세상을 불편하게 만드는..


기대가 됬건, 우려가 됬건 모두 툭까놓고 이야기 할 수 있어야 정상.

이야기를 나누는 건 니가 이기고 내가 이기고를 가르기 위해 하는게 아니라, 대상을 다른 시각에서

도 바라볼 기회도 가져보고, 내 자신의 판단의 근거를 더 다체롭게 하기 위해서 이기도 하고

의사소통을 정보 전달을 하기 위해서 이기도 하다라는 것 부터 다시 챙겨도 괴안을 것 같기도 하고..


물론 되도 않는 비하나, 인신 공격은 고려의 대상도 아니니 그런건 분리수거하고..

응원을 할 사람은 응원하고 깔 사람을 까라고 한게 아니니까요

응원을 안한다고 해서 그게 까는 거랑 동일하지 않습니다

난 야구 선수를 응원 안하지만 까지 않거든요.

즉, 난 설레발을 안치겠다 는 건 설레발을 안한다는거지, 설레발의 완전 극반대인
비하를 하겠다는 이야기가 아닌겁니다.

모호한게 아니라, 님이 똑바로 파악을 못하는 겁니다.

그리고 님이 내게 악감정이 있다는걸 잘 알겠습니다.

어디가 내가 무조건 옳고 타인을 틀리다고 하는지...

지금 님의 댓글 조차 님의 생각은 옳고 내 생각이 틀렸다고 보니까 날 비난하는거 아닌가요?

툭 까놓고 이야기하는게 정상이라... 그렇게 생각하는 사람도 있겠지만 그렇게

생각하고 행동한다고 해서 타인에게 그런 선택을 존중 받아야 한다고 생각하는 건

에러입니다.

토끼승우까는사람즁에서 쟈기가 죠아하는 선수보다 잘나거나 그러면 그선수팬이 팬심으로 (예를들면 연예인팬끼리 까는거)까는사람도잇구 승우한테 질투나서 까는사람도잇구 토끼승우불리한것만 말하면서까야 까는조건이성립되니까 즁요한거빼구 까는사람도잇구 돌려까기 은근히까는사람들이 주로 이렇게 활용하더라구여 ㅇㅅㅇ그래서 전 지난글댓글대츙다보구 돌려까기 은근히까는사람 글은 안보거나 댓글도 거의 안달아여♥ 작년부터 쮸욱 돌리고 은근히까는사람 몇잇엇는뎨ㅋㄷ 그러면서 아닌척하져 그분들은ㅋ 님글이나 제꺼보구 찔리는사람잇을꺼에여
지난글보면뻔하져>ㅅ<보면답나와여.바보두아니구 그속에 들어간 의도를 모를리는없져♥
말해봐야 어차피 제가적은것처럼 쟈기마음이 질투심등 저러니까 계속그럴꺼에여ㅜㅅㅜ

챰고로 한달못뛰어도 선수는 정상폼되기 시간걸리는뎨 대략3년인뎨 훈련도다막구 훈련도 안길구 대략30분밖에안해여

정말 승우까는 사람들이 많군요. 그래서... 암까라 이승우 인가요?!^^;;; (물론 농답입니다.) 잘하리라 믿습니다.