왜 빠셨을까...

답이 없네요..

대단하다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

기성용이 발느려서 결국에는 템포느려진다는 말인건가?? ㅋㅋㅋ

그래서 발빨라서 템포속도 높여서 역습때  플레이메이커나  미드필더진에서 나오는 킬패스를 원톱 선수가
침투해서 결정지은 장면이 있었던가??

우리대부분 득점루트는 대부분 측면에서 무언가 나왔던게 사실이고 역습으로 간결하게 중앙에서 나왔던적이 있었나요?ㅋㅋㅋ

아시안게임 김정민??  비교할게없어서 아시안게임 최악의 선수랑 비교를해버리네 ㅋㅋㅋㅋ

오늘 관련 기사 링크 부탁합니다.
직접 보고 싶네요.

https://m.post.naver.com/viewer/postView.nhn?volumeNo=16892405&memberNo=30385572&vType=VERTICAL
英 언론 "베니테즈 외면받는 기성용, 기동력 부족 때문"

당연한것아닌가?? 뉴캐슬??  epl내에서도 중하위권 팀인데 거기다가 타리그에비해 속도가

가장 빠른 epl리그인데  그걸 대입시켜 국대에서의 기성용과 비교를한다고요??ㅋㅋㅋ

epl에서의 뉴캐슬 입지랑  아시안컵 대한민국 입지를 똑같이 보는건가요??

나는 이런사람들 참이해가 안거더라  스완지시절 기성용이 빅클럽갈수없는 이유 분석이랍시고

영상 올려놓던데 탈압박이든 너무 볼을끈다 라든지 느낌으로 영상짜집기해논거 봤는데

상대팀 맨유 맨시티였음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋ 근데 기성용은 아시아팀을 상대로도 비슷한 플레이를 해요
님이 기성용이 뛰는 경기랑 그 맨시티 뛰느 경기랑 한번 비교해보세요

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 애초에 님은 지금  대표팀에서 수비형미드필더인

기성용에게 뭐 플레이 메이커능력을 보여주지못해서 그런거다??라고 말하는중인거임??

아니 애초에 님이 기성용에게 바라는게 너무많다고는 생각안해보나요??

네이버에 있는 엠스플 기사네요.
이런 논란의 소지가 있는 글은 현지 기사를 봐야 하는데..
국내 기사는 별로 신뢰하지 않아서...

현지기사 찾아봤네요  크로니클 라이브 10월 13일자 기사네요
https://www.chroniclelive.co.uk/sport/football/football-news/ki-sung-yueng-newcastle-united-15276038

읽어보시면 알겠지만 기성용선수가 기동력이 떨어져서 안쓴다는 내용은 없습니다.

다른 크로니클 언론사가 있는지 검색했는데. 데일리 크로니클에는 관련내용이 없네요

기사 원문(영국현지 크로니클 라이브)에는 기성용선수가 기동력이 떨어져서 안 나온다는 내용은 없습니다. 네이버에 있는 엠스플 기사 작성한 기자가 자기 생각을 써 놓고 현지기사라고 한것으로 보입니다.

현지 기사에는 기성용이 부상도 아니고, 체력적으로도 문제가 없는데도 출전을 못하는 이유는 단지 베니테즈 감독의 선택의 문제라고 하네요

해외파 선수들에 관한 국내 기사 특히 엠스플 ㅋㅋㅋ  공신력은 좀 떨어지거든요.

기자가 사기를 친다구요? 그게 가능합니까? 말도 안되는 소리입니다. 없는 이야기를 쓸순 없어요 게다가 매체명까지 적었는데요..

위에 링크 걸어 드렸으니 직접 확인해 보세요.
조작 뉴스가 판을 치는 세상이니...

The Chronicle has suggested that Ki’s lack of playing time is down to his lack of mobility.

https://www.hitc.com/en-gb/2018/10/15/report-suggests-why-ki-sung-yueng-hasnt-played-much-for-newcastl/page/1/

자려고 누웠다가 ... 끈질기시네요..
먼저 사과는 해야겠네요 13일자 기사를 봤는데 14일자에 기성용선수 관련 기사가 또 있었네요.. 그리고 기성용 선수 관련해서 lack of mobility 라는 문구가 있네요.

그런데, 문제는 whispers 라는 겁니다. 
아시겠지만, (근거가 없는) 소문이라는 의미지요,
"게오르그"님은 cronicle live가 기사를 처음 냈는데, 님이 참고하는 hitc 와 네이버 기사는
whisper(소문)이라는 단어를 생략하고,  그냥 cronicle에 따르면 이라고 한 것입니다.

https://www.chroniclelive.co.uk/sport/football/football-news/newcastle-united-january-transfer-targets-15278512

with whispers that the 29-year-old's lack of mobility has seen him fall down the pecking order.
여기에 whispers that ..... lack of mobility 라는 부분을 보세요

ㄴ 님 참 웃기시네요. 그럼 기성용이 못뛰는 이유를 공식적으로 발표합니까? 부상도 아니고  이런걸 공식적으로 발표할 이유가 없죠. 설사 베니테즈가 말한적이 없다고 하더라도 사람들이 보기에 기동력이 떨어져 보이니까 이런 기사를 쓰는 거죠.  아무리 루머라고 해도 사람들이 받아들일 수 없으면 안씁니다.

허..
그러니까 공식적인 발표한 것도 아니고, 베니테즈가 말한 적도 없는 소문을 가지고....
그 소문을 근거로 내세우면서 기성용 선수의 기동력에 문제가 있다고 지금 주장하시는 논리적 오류를 스스로 인정하시는 꼴이네요.
참 웃기기는 하네요..

기성용을 빼도 빨라지지 않습니다.

4231 중앙 빌드업이 그렇지요.


요즘 뉴캐슬 안봐서 모르겠지만 442하겠죠?
뭐, 안봐도 비디오인데 주로 직선 공격의 사이드 빌드업과 CB의 롱볼이겠죠.

딱 잉글랜드 축구...

442면 3선 미드필더가 별로 필요가 없는 전술이죠. 애초에 점유율을 주고 플레이 하는... 추구하는 철학이 전혀 다릅니다.


그러니까 우리도 442합시다. 라고 하는겁니다.

축알못님?

ㄴ 뺀적이 잇나요? 뺀적도 없을 뿐더러 뺀경기에서 잘햇어요
기성용이 그나마 없던 경기가 체코전,독일전이에요 그 경기에서 다 이겼어요
게다가 폴란드전은 기성용 교체하자마자 2-2까지 갔어요

좀 빼보고 말합시다.  저도 한번 알아보고 싶네요. 정말로 기성용 빠지면 팀이 망가지는지..

뭔 소리인지 모르겠는데 그래서 4-4-2면 기동력이 안 필요해요? 기동력이 뭔지 모름?
게다가 수비형 4-4-2면 롱패스 잘 하는 기성용이 필요하겠죠. ㅋㅋ

나의 기억으론 기성용 없이 월드컵예선 몇경기 치른걸로알고있는데 그때 빌드업조차안되서

답도없던 상황 여러경기였던걸로 기억하는데 아닌가요??

442에 중앙 미들이면 더 기동력있고 직선적인 미들을 두는게 더 빠르다고요.

투톱 밑에 기성용이 있는거 하고 이재성이 있는게 같나;;;


어차피 4231을 하면 기성용을 넣건 딴 선수를 넣건 기동력은 변하지 않아요.

기동력을 조금 줄이는 대신 점유율이나 좌우 연계를 우위로 가져가는... 그게 전술인겁니다.

쩝.

ㄴ ㅋㅋㅋㅋ

캐슬의 라파엘 베니테즈 감독은 4-2-3-1 또는 4-1-4-1 전술을 주로 활용하고 있다. 중원을 지키는 두 자리의 미드필더에는 존 조 셸비와 모하메드 디아메를 중용하고 있다.

누가 축알못인가요? ㅋㅋㅋ

시즌 라인업 절반이 442

기성용 나온 경기가 343, 352


기사 보지 말고 좀 찾아보고 이야기 합시다. 네?

ㄴ 기성용이 나올때 3-5-2? 그래서 그 경기에서 기성용이 잘했나요? ㅋㅋ
이분 뉴캐슬이 4-4-2 쓴다고 우겨서 4-2-3-1 쓴다고 하니까 또 기성용 나올땐 다른포메이션이라네 ㅋㅋㅋ 정말 웃기네요

국내 그 어느 누구도 기성용이 뛰는 위치에 EPL 못 와요.

ㄴ 이피엘 이름값만 보고 쓰기엔 단점이 많다구요.

이피엘에 뛰면 모두 써야 한다는 고정관념을 버려야 합니다.

게다가 요즘은 잘 나오지도 않아요

그럼 3선이 없는 442를 하자고 하라니까요 ㅡ.,ㅡ

말귀를 못알아 먹네 ㄷㄷ

하지만 국대전술은 4231이네요.

뭘 자꾸 4-4-2 이야기를 하나요? 뉴캐슬도 4-4-2 안쓴다구요..ㅋㅋ
한국대표팀이랑 같은 4-2-3-1 써요

클럽과 국대의 차이임 ㅇㅇ 우리 국대는 소유하고 뿌려주는 선수가 필요하다보니 긴성룡에 힘에 실리는것

ㄴ 소유하고 뿌려주는 걸로 한국이 득점한 상황이 얼마나 되죠?

소유하고 뿌려주는걸로 득점한상황???  왜 공격수의 결정력을 기성용이 그것까지 관여 해줘야 하는건가요??

롱패스하는이유가 기본적으로 중원에서 빌드업이안되고 탈압박이안되니까 하는거고

좋은위치에서 선수가 침투하기때문에 하는건데 공격수의 결정력까지 기성용의책임이라고
생각하는건가??

설마 기성용 깔려고  그걸 들먹이면서 득점상황 내놔라 하는건가요??ㅋㅋㅋ

생각좀하세요  기본적으로 기성용은 3선 수비형 미드필더입니다..  부가적인 옵션을 왜자꾸

내놓으라고 하는건지 모르겠는데 ㅋㅋㅋ  수비형미드필더에서 기성용보다 잘하는선수있나요?  수비력?? 월드컵때부터 기성용 수비력 하드캐리한건 기억못하시죠?? 스웨덴 멕시코전

기성용은 롱패스로 우리팀 측면 공격수나 원톱 자원에게 볼만 전달시키면 그상황은
대부분 잘 선택한겁니다 80%이상

이러니 부스케츠가 인기가없지 발느린데 할거다하고 역대급선수인데도 저평가당하는거보면..    뭐 발느린 부스케츠도 까실려구요??

아니 그니까 그 롱패스로 한국이 결정적인 득점상황을 한게 뭐냐는 겁니다.

괜히 공수 간격만 넓어지고 효과는 없잖아요

아니 그럼 반대로 물어볼께요 그자리대신 정우영 장현수 고요한 이런 선수들이 대신했다 칩시다

그선수들이 기성용의 롱패스를 대체할만한 무언가를 가지고있나요?? 공격적인부분에서?

괜히 공수간격이 넓어지는게아니라 롱패스 나오는 상황은 대부분 지공상황입니다..

공수간격 넓어지는 효과가아니라 우리가 라인을 올린상황일겁니다 답답하니까요

중원에서 플레이메이커가  부진하기때문에 나오는 상황입니다..

왜 센터백이 롱패스할까요?? 중원이 공간이없고 상대가 내려앉았기때문입니다..

그렇다고 기성용의 롱패스가 실패가 많나요?? 오히려 이번 파나마전 롱패스로 템포 빠르게 가져가게 만들었는데요?? 남태희 똥쌀때 기성용이 킬패스 볼소유 다했고요

왜 대체할 선수도없는데 아시안게임 김정민 들먹이면서 선수 평가절하하죠?

자꾸 대체할 선수 이야기를 하는데 대체할 선수가 통할지 안통할지는 게임에 뛰어 보면 답이 나와요. 지금 이자리에서 둘이서 입으로 시뮬레이션 해봐야 소용 없다구요

기성용이 없는 게임을 해보고 말합시다. 이미 기성용이  빠진 체코전,독일전 모두 이겼어요


김정민을 말한건 플레이스타일이 비슷해서 그래요. 물론 기성용이 경험도 있고 하니까 김정민보단 더 윗급이지만 뛰는게 비슷하다는 겁니다.

대체할 선수가있는데 실험안해보고

기성용이 나와서 빌드업이 느려진다 그래서 빠는게 이해가안간다

이부분이 님 논리잖아요??지금?? 일단??


아시안컵입니다.. 얼마안남았어요  수년간 기성용이 대표팀 중원된건 알고계시겠죠??

은퇴붙잡은것도 벤투입니다..  벤투감독이 원했구요 물론 기성용의 입장도 들어봐야겠지만  겉으론 일단 은퇴 붙잡은거죠

기성용 없이 체코전 독일전이겼다??  반대로 그럼 고요한과 윤영선 주세종은 왜 대표팀에
서 나올수가 없는거죠??

기성용없이 독일전 체코전이겼으니 기성용이 없어야 더 나은선택??이라고 볼수있는건가요?

그냥 감독의 전술에 기성용이 확실히 있기때문입니다.. 

그리고 기성용의 능력도 높구요..

ㄴ 그럼 이제부터 감독이 선발하면 무조건 불평하지 맙시다. 기성용뿐만 아니라  모든 대표팀에 뽑힌 선수들 한테 아무소리도 하지 말아야 겟네요..

왜 불평을 하면안되죠??  못한건 못한다고 말해야하는거고 잘하면 잘한다고 말해야하는거죠..

그런데 님은 지금 객관성이 없어서 그런거아닙니까??

제가 던진 질문은 왜답을 안해주시죠??

님의 논리적인 질문에 저도 반대로 물엇잖슴?

결국에는 님도 마땅한 답을 못 찾으니 이런식으로 피해가는거아닙니까??

기성용 ?? 단점 분명히있는선수입니다 하지만 단점보다 장점이 훨씬 좋은선수입니다

님 지금이글은 그냥 선수 평가 절하하는 식의 글밖에는안보여요.. 지난글만봐도그렇고

객관성을 뭘 말하는건가요? 님이 말하는건 모두 객관적이고 제가 말하는건 비객관적이라는 건가요? 님이 기성용을 감독이 뽑은건 이유가 있어서라고 하니까 그럼 다른 선수들도 감독이뽑은 이유가 있으니까 마찬가지로 욕하지 말아야 한다는 겁니다.

논리적 일관성이 있어야 하는 거죠. 아닌가요?

도대체 님이 말하는 객관성이 뭘 말하는건지 모르겠는데 기성용이 팀에 도움이 된다라는 객관적 지표는 없어요.

그래서 기성용이 있을때 없을때 한국대표팀에 승률에 차이가 잇나요?

기성용이 빠진경기랑 안빠진 경기랑 승률 한번 비교해보세요.

객관성이라면 이정도 자료는 가져와야 하는거아닌가요?

왜 빠진경기랑 안빠진경기의 승률을 비교해야하는건가요??

어째서 경기수가 같지도않고 확연히 엄청나게 차이가나는데 그게 객관성이 된다고 봅니까???

팀에 도움이되는 객관적인지표요??  당연히 볼터치와 패스성공률 횟수와 비례해서겠죠?
기본적으로?? 

뭐 펙트만 가져오면된다? 그렇다면 후스코어 평점이 최고겠네요 결국엔..

기성용이 뛰었을떄 승률 안뛰었을떄 승률 그게 객관적인 자료라고 생각하시는군요 님은..

ㅎㅎㅎ

ㅋㅋㅋ 님이 객관성을 운운하니까 이야기를 하는겁니다. 그럼 님이 말하는게 객관성인가요?
객관성이라는 의미를 모르시는건가요?

왜 님이 말로만 하는 이야기는 객관적이고 제가 하는 이야기는 객관적이 아니라고 하는 건가요?

객관성은 자료가 있어야 담보되는 거죠. 그런 의미에서 대표팀 승률을 비교해보란 겁니다.

해보셧나요?
그래서 기성용이 있을때랑 없을때 차이가 나던가요?

그래서 말씀드리지않앗음?? ㅋㅋㅋㅋ 횟수대비 볼터치 성공률 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 님 그럼님논리면 우리나라 역대급 공격수는 김재한선수겠네요?ㅋㅋㅋ

경기당 득점이 0.58  인데??

정승현 고요한  어디감???도데체 ㅋㅋㅋ


그래서 뭐 기성용 없을떄 승률 2017년 이후 6승4무요??

독일 온두라스 라트비아 자메이카 몰도바 일본 북한 중국 우즈벡 이란

반대로 물어봄 ㅋㅋㅋ 그렇다면 신태용호




고요한 5승1무 선발6 승점 2.67

정승현3승0패 선발3  승점3

홍철 3승0무0패 선발3  승점3

조현우 5승1무3패 선발9  승점1.78

정우영 5승5무3패  선발13 승점1.54



장현수는 4승6무7패 17선발  승점 1.06


손흥민 3승3무8패  14선발    0.86승점

이용      1승1무 6패 선발8  승점 0.5승점
기성용 1승2무7패 10 선발  0.50승점

러시아 월드컵 대표팀 선수들 대충 성적
뭐 이런걸 듣고싶어서 그런건가요??

그렇다면 손흥민도 빼고 이용도 빼야겠네요

ㄴ 멀리 갈꺼 없이 최근 한국경기를 비교해 보면 되요. 제가 위에 쓴것처럼 카타르,시리아전,중국전 죄다 기성용이 뛰었어요.  그 이후로 진행된 평가전까지 해서 다 비교해 보란 말입니다.    최근 월드컵까지 기성용이 강팀이랑 한 경기는 체코,콜롬비아,스웨덴,멕시코,독일 입니다.  이 경기에서 기성용이 없는경기는 체코,독일이죠. 오히려 없는 경기에서 승률이 좋아요

반면 월드컵 예선에서 위에말한것처럼 죄다 기성용이 뛰었어요. 명단을 보면 오히려 기성용만 고정된채 다 계속 바뀌어 왓다는걸 알 수 있습니다.
그럼 도대체 기성용이 있을때 이기려면 어떤 선수를 써야 합니까?
왜 기성용을 바꿀 생각은 안해보는 거죠?

기성용이 도대체 그래서 한국팀 승률에 보탬이 되는게 뭐냐구요

왜 도대체 멀리 갈것도없이??라는 말이 나오죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

님은 결국에는 기성용있었을때 최악의 승률을 가정하고 정해놓은거고 

대표팀 없었을때의 최고의 승률을 가져놓은거아닌가요??

매번 베스트11이 같았나요?? 상대팀이 같았나요?? 

그래서 제가 위에적은 자료들은 도대체 언제 말씀해주실건가요??

꽤 많이 질문했는데 1도 답안해주셨네

당연히 멀리 갈필요가 없는게 기성용의 경기력이 필요한건 앞으로 미래의 일입니다. 그러니 가장 최근 하고 비교를 해야하는거죠. 브라질 호나우도 선수 예전에 날라다녔어요. 그거랑 지금 호나우도선수를 미래에 쓸거냐 아닐거냐는 상관 없죠

게다가 기성용은 나이가 이제 30인데 앞으로 더 실력이 떨어질거 아닙니까?

진짜 말안통하는 스타일 본인의 의견을가지고 토론하는게아니고 본인말이 100%맞고 나머지는 틀렸다고 박아놓고 대화하는 답정너 스타일이네

답정너라면 님도 지금 글쓰는 거보면 답정너인거 같은데요? 먼저 자신을 돌아보세요 ㅋㅋ

게오르그//
님 답정너 맞아요.
그것까지 나는 답정너가 아니라고 못박네..
아주 그냥 목수야

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=football03&wr_id=1089217&sca=&sfl=mb_id%2C1&stx=position

장현수 까는거 도움 하나 안된다면서, 기성용은 이렇게 깍아내림.

기성용은 이렇게 까면서, 장현수는 쉴드침

그냥 이것만 봐도 답나옴.

ㅅㄱ

전 자러 갑니다.  기성용 땜에 밤샐순 없어요 ㅋ

이번에 기성용이 잘했다는게 많은 사람들의 생각인데

혼자 기성용의 단점이니 뭐니.. 비판적 사고를 하시니까 그런 것 같은데욤..

평소에 잘했건 못했건 이번에 잘했으면 칭찬해줘도 되는거죠. 빠는게 아니라 잘했다는건데그냥.. 왜그러시는지.

기성용과  장현수는  기자들에겐 레젼드 입니다