베니테즈 원래 저런성향아님?  주전정해놓으면 주구장창 쓰는 스타일

훈련에서 보여주면 쓴다잖아요

게다가 그렇게 꽉 막힌 감독이라면 지난전 교체츨장 안 시켰죠

기성용을 안쓰는건 다른 이유 없어요. 쉘비가 뉴캐슬의
핵심이라 못밀어내서죠. 수비가담에서 두선수 차이가 큼.
디아메는 엄청난 활동량과 수비가담으로 쉘비를 보조하는 역할이라
기성용에 맞지 않음.

ㄴ 쉘비를 밀어낼 정도로 훈련에서 잘 하면 뽑겠죠. 아무리 쉘비가 유나이티드에 해준게 많다고 하더라도 지금 자기 코가 석자인데 더 잘하면 안쓸 수가 없어요
결국 쉘비보다 더 훈련에서 보여주지 못한다는 거죠

베니테즈 요즘 까는 사람 엄청 많아요. 성적이 때문에요. 성적 잘나오면 뭐라 할말이 없지만요.

나도 기성용의 느린발과 제공권을 좋아하는 것은 아니지만, 우리나라에서 탈압박과 볼간수 가장 잘하는 선수 중 한명인 것은 부정 못하죠. 전개도 거의 혼자 하는거나 마찮가지구요.
 지난 중국,러시아, 카타르, 이란 전은 기성용만 뛴게 아니죠. 무슨 게임 자체를 기성용 하나로 평가하려 하나요? 최소한 우리나라 국대에서 자기 밥벌이는 하는 선수예요.
 
 벤투도 기성용 쓰고 싶어서 쓰는게 아니라 기성용 없으면 안되니까 쓴다잖아요. 대안부터 제시하시는게 나을 듯하네요. 후방 빌드업 축구 한다잖아요.

나도 벤투가 기성용 없이 후방빌드업 축구 할 수 있는지 보고 싶네요. 부분전술과 약속된 플레이로 말이죠.
현재까진 후방빌드업이래 봤자 기성용 킥에 의존한게 절반 이상이었지만요.

ㄴ 원글에도 썻지만 베니테즈가 챔스우승한 감독이구요 뉴캐슬을 강등권에서 구한 감독입니다. 구단에서 충분히 뒷받침 못해줘서 그렇지 그렇게 유능하지 않은 감독은 아니에요.

기성용의 단점을 이야기하는 분이시니 그나마 대화가 될거 같은데 모든 선수들에게는 장점과 단점이 있습니다. 문제는  팀에 어떤게 더 플러스 될것이냐 하는거죠.

저는 지금 시점에서 기성용의 떨어지는 기동력,민첩성 부족,수미로서 갖춰야 할 헤딩,몸싸움 부족등이 기성용의 공격적인 장점을 넘어섰다고 봅니다.
앞으로 4년동안 기성용의 단점이 개선될 수가 없어요. 위에서 말한 단점들이 나이가 들면서 더
심해지면 심해졋지 더 좋을 수가 없다는 겁니다.

대안이 뭐냐고 하는데 기성용보다 더 활동성 좋고 민첩하고 그런 선수들을 찾아아죠. 그리고 대안을 없다고 하기엔 지난 2년간 기성용이 안뛴 경기에서 진적이 없어요
체코전,독일전 다 이겼구요.. 폴란드전에선 기성용을 빼자 마자 2골이나 따라 붙었습니다.

반면 지난 월드컵에서 진 카타르전,중국전,이란전,시리아전 멤버를 보세요 기성용 한명만 고정이
고 미드필더는 계속해서 바꼈어요.

그럼 이제 기성용이 문제라고 생각해 봐야 하는 시점 아닌가요?

지금 4년후를 바라보는게 아니라 벤투는 현재 이겨야 하니까 쓰는겁니다.
위닝 멘탈리티부터 심어놓고 시작하는 것이죠.
4년 후 월드컵을 바라보고 쓴다고 생각하진 않습니다.

기성용 한명만 고정이고 바뀐 것은 기성용이 그만큼 중요하다는 반증이겠죠.
지금 대안이 없잖아요.
역습 상황아니면 상대 압박도 못이겨 내고 빌드업 자체가 안되는 상황인데 쓸수 있을까요.
개인적으론 활동량 좋고 투지넘치는 선수들로 미들 3명 다 운영하면 좋다고 생각하지만, 과거 유상철이나 김남일 이을용과 같은 자원이 마땅히 없네요.

ㄴ 그니까 기성용이 빠진 어떤 경기에서 한국이 그렇게 해서 졌냐는 겁니다. 기성용이 빠진 경기가 적긴 하지만 암튼 기성용이 빠진 경기에서 님이 말하는 것처럼 압박도 못이겨내고 빌드업도 나빠서 진적이 없어요

몇번을 말하지만 기성용이 빠진 지난 2년간 경기에서 한국팀은 무패입니다.

토니크로스를 두고 카세미루만쓰다가 망한 베니감독이
지단감독오면서 토니가 중용되고 빛을발함..
다재다능한 능력으로 자유성까지 받으면서 원숙한 경기운영과 안정적인 볼배급을 보여줌..
토니크로스는 중원에서 상대공격흐름을 끊어줄 전문적인 수비형 미드필더짝꿍이 있는 상황에서는
확실한 월드클레스를 입증했다.

베니가 레알에 있을때 토니 사용법모르고 개망했는데.. 기성용 사용법도 당연히 모를듯.....
일단  알든 모르든 나름 클럽에서도 잘하고 국대와서는 대체불가할정도로 잘하고 있으니

전 지금 이대로도 쉬면서 경기나오는게 좋다고봅니다. 워낙 부상을 안고서도 쉼없이 달려온
기성용에게 쉬면서 하라고 응원하겠습니다.
다만 팀성적이 ㅠㅠ 걱정되네요.

더구나 중미로 살아난건 기성용하나..
대단하다고 느끼고 항상 응원함요..

저기.. 국뽕좀 그만..
기성용 >>>>>>>>> 셸비로 보는거임?

기성용 단점 찾아내려하는 유명한 어그로인거 알사람은 다 아는데;;
뉴캐슬에서 기성용이 주전을 맡기는 힘듬.
셸비보다 기성용이 뛰어나다고 생각하는 사람은 없음
해봤자 교체명단이지

그걸 국대랑 대입해서 기성용을 깐다?
그래서.. 국대에서 후방 빌드업 기성용보다 나은 선수는 누구?

22 왜 클럽이랑 국대랑 동일시하는지 이해가
안가네요.

ㄴ 후방 빌드업을 마치 기성용이 잘하는것 처럼 이야기를 하는데 기성용이 빠진  코스타리카전 후반에도 후방빌드업은 됐어요.  골도 넣었구요.

기성용의 후방빌드업이 얼마나 좋은지 모르겟는데 기성용의 단점을 커버해 줄 민첩성이 좋고 활동량이 좋은 미드필더들은 많아요. 

써보지도 않고 비교하는건 무의미하니까 언급 안하겠습니다.. 언급하면 그냥 말싸움만 될뿐이죠

기성용이 후방 빌드업이 얼마나 좋은지 모르겠으면 그것부터 알고 까세요..
인정할건 좀 인정하고.. 단점을 나열하던가..
장점은 모르겠다하고 단점만 주구장창.. ㅉㅉㅉ

언급 안하는게 아니고 못하는거겠죠.. 그런 선수는 없습니다.
그러니까 뉴캐슬 에서 주전 못나오는게 훈련에서 못해서다 라는 기사 띄우더니
갑자기 국대로 가서 까는거죠.

ㄴ아니 그래서 그렇게 좋은 후방빌드업 능력을 가졌느네 왜 중국전,카타르전,이란전 다 졌습니까? 도대체 그 후방빌드업은 언제 효과가 있는건가요?
반면 기성용이 빠졌는데도 왜 체코전,독일전 같은 경기는 이깁니까?

후방빌드업이 그냥 롱패스만 뿌리면 되는줄 아는가요?

그게 기성용 탓인가요? 진짜 무논리네;;

기성용 참가한 경기에 졌다고 기성용탓할거면
님은 글쓰지 마세요.
님 코맨트 검색해보니까 죄다 댓글창 분란이네;;
공통점은 님이 글썼다는겁니다.
님 말대로 주관적인게 아니고
객관적으로 나타나는 데이타상으로 죄다 그래요.
그렇게 이성적 합리적인분이 이런 기본적인 팩트를 보고..
'아.. 내가 잘못됬구나' 판단을 못합니까?
말도 안되는 억지 판단으로 죄다 말도 안된다해도
혼자 우겨대고

기성용이 하는게 그냥 롱패스만 뿌려대는줄 아나
가서 후방빌드업이라고 검색이라도 하고 댓글 다세요.
댓글 상태 봐도 축알못인거 티나는데

같은 경기장면을 보고 감독 코치들은 패스 질에 엄지척을 하는데
혼자 그냥 롱볼 차는걸로 보고있네

아니 그럼 기성용은 뭘로 평가합니까?  모든 경기에서 한선수가 책임인 경기는 없죠. 기성용이 그 모든 잘못의 전적인 책임이 잇다라는게 아니라 일정 정도 책임이 있다라는 겁니다.

예를 들면 반복적으로 말하지만 중국전 , 카타르전,이란전,시리아전 선발 명단을 보세요. 기성용은 고정이고 다른 선수들은 다 번갈악 가면서 테스트 해봤어요..

그럼 이제 기성용이 문제라고 생각해 봐야 하는거 아닌가요? 그 중국,이란,시리아가 한국보다 더 실력이 더 뛰어나다면 모르겠지만 기성용의 짝으로 들어온 선수들이 적어도 중국,시리아,이란 선수들보다는 평균적으로 실력이 괜찮은 선수입니다.

그럼 뭐가 문제였을까요?

그럼 이거 뭐에요 저건 머에요 묻기만하고
님이야 말로 기성용이 못한다고 논리적으로 말하는게 없음
하는건 기성용 출전 짐 미출전 이김 이게 끝

존나 딱부러지는 답변은 안하고 앵무새마냥 도돌이표만 하지 말고요.
님의 분란 댓글에 끼고 싶은 생각은 없네요.

님은 일단 댓글 달지마세요.
쪽팔린다는걸 알면 이제 그만 달아야될때임..

암살/뭘 말한게 없어요.. 계속해서 말하는데 님이 못들은척 하거나 귀에 받아들이지 않는 거죠
계속해서 기성용이 기동력,민첩성,태클,헤딩,몸싸움 등이 떨어진다라고 이야기를 하잖아요 ㅋ 그런 단점이 기성용의 장점 즉 롱패스 보다 더 두드러지기땜에 팀에 마이너스 된다구요
님은 기성용의 장점만 보려고 하지 단점은 안 보려고 하잖아요

내가 기성용 단점을 왜 말안하고 안봄?
님이 장점은 모르겠다 하고 말을 안하지;;
난 단점 다 인정한다고요.
근데
님이 가지고 온 기사랑 님이 말하는 논리가 말이 안된다고요.
뭐 내가 누구 빠는 사람 같아요?
못하면 욕도 잘합니다.
혼자 판단 그만하세요.
판단력이라도 좋은 사람이면 말을 안해요

님이 스스로 님글 다시 읽어보세요.
기성용 까는사람이 누구고..
내가 기성용 빠는 사람 같아요?
기성용 좋아하는 사람 아니에요.
님 논리가 말이 안된다고~
그논리에 대해 말한게 없다고요~

이 본문 글 논리부터 말해보세요.
뉴캐슬에서 주전 밀리는걸 국대로 말하는게 논리적으로 맞나요?
거기에 대한 말없고 앵무새마냥
국대 진경기 쭉 말하면서 기성용 들어갔다고 주장하는게 논리?
웃고 갑니다

기성용의 롱패스 장점이 있다고 끈임없이 말해왔고 바로 윗글에도 있는데 뭘 말을 안해요.

님이 누굴 빨던 말던 일단 논리적으로 이야기를 하세요.

논리가 말이 안된다고 해놓고 논리적으로 어떤 문제가 있는지 지적을 안하는건 또 뭔 논리인가요?

님이 지금 쓴 글이 논리적인 글입니까? ㅋㅋ 논리가 뭔지 좀 공부하세요

아우 치우세요.
암걸릴거 같네..

전 공부 안해도 되요..
님부터 하세요..
직전 질문도 해석 못하면서 남보고 공부 드립좀 그만..
그런건 님이랑 동급이거나 통할사람한데 해주세요.
보기불편하네요.
이런 대화하는데 기본은.. 학교가기전에 부모님께 배우는거에요.

또 여기 토달겠지..
논리적인 순서를 모르는 사람 공통점임 ㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋ 논리를 논하면서 논리라고는 눈꼽만큼도 없는 글을 쓰는게 웃기네요
논리라는 것은 근거가 있는 글을 말하는 거에요.
님이 방금 쓴 글에 어떤 근거를 나열햇는지 좀 곰곰히 생각해 보시구요..

님이랑 더 이상 대화는 하지 않겠습니다. 보아하니 감정적인 말싸움 수준으로 넘어 간거 같은데.. 더이상 님 글에서 논리를 발견하기 어려우니 생산적인 대화는 안될거 같군요

어이없는 소리 해놨네..
근거가 있는글을 논리라고 하는게 아닙니다.
근거라고 대는게 님처럼 전혀 딴소리면?
논리라는건 근거가 있는 글을 말하는게 아니고 말이나 글을 이치에 맞게 쓰는 일입니다.
추측이나 예측으로도 충분히 논리있게 말을 풀수있는거에요.
근데 님은 글을 이치에 맞게 쓰지 않아요.
내 말에 근거는 많이 있는데 님이 독해력이 떨어져서 못보는거죠.
뉴캐슬과 국대가 비교하기 어렵다는 근거로 뉴캐슬에는 같은 포지션에 더 인정받는 경쟁자가 있다는 근거가 있었구요.
님이 유명한 어그로라는 근거로는 님이 님이름으로 검색해보세요.
그래서 질문으로 대체는 누구로 생각하냐는 말에 답변도 안하고 뭔 논리 타령입니까?

뉴캐슬에서 주전 못한다고 국대에서도 빼자길래
뉴캐슬에서는 기성용 포지션에 상위 클래스가 있음. 하지만 국대에는 없음 왜 국대랑 뉴캐슬이랑 비교? 그래서 국대 대체 포지션은? 이라고 반박하니까
앵무새마냥 진경기 가지고 와서 빼야된다.. 이게 근거임?
진짜 머릿속으로 이딴게 근거라고 생각해서 내가 논리가 없다고 주장하는거임?
기까 지능 수준 한번 대단하네..

예를들어 뉴캐슬과 국대가 비유하기 적절하지 않다고 내가 주장했는데 뉴캐슬과 국대가 큰 차이가 없다는 근거를 대던가 기성용을 대체할 납득할만한 대체 자원을 대는게 논리에 맞는거에요. 전혀 적절하지 않은 근거를 대는게 아니고요.
진짜 이런 기본적인 대화 방법까지 말해줘야되나요?

심지어 님이 댄 이치에 안맞는 근거도 말이 안된다고 말했자나요. 그경기 기성용이 출전해서 졌다고 말하기도 어려워요. 님도 일정부분 잘못있다고 정정했자나요.

말하는 방식을 모르는거 같은데
상대방이 말하는 논점을 먼저 파악하고, 본인의 주장에 오류가 있으면 수정하거나 오류가 아니라면 그부분을 반박하면 그게 이치에 맞게 말이나 글을 쓰는거고,
그게 논리적이라고 하는거에요.

일단 님은 전혀 논리적인것도 아니... 그냥 대화가 아니에요. 딴소리 하는거지.
진짜 내가 돌대가리 교육시킨다고 고생이 많다..
진짜 저 정도 지능이면 정신승리한다는게 오히려 이득이겠네;;
근데.. 진심으로 본인이 논리적이고 상대가 논리 없다고 볼거 같다는게 소름이네..

ㅋㅋㅋ 시간이 한참 지나서 글을 남기셔서 짧게만 글 달겠습니다. 시간 아까워서요
일단 처음에 나온 논리적인 글이란 무엇인가를 논할때 논리적인 글에 관한 정의를
글을 이치에 맞게 쓰는걸 논리적인 글이라고 이야기를 햇는데요.. ㅋㅋ 말장난도
아니고.. 그러면 이치에 맞는다라는 말이 뭔지 이야기를 하셔야죠. 그래서 또다시
질문하자면 이치란 무엇인가요? ㅋㅋ 님은 주장만 있고 근거가 없다는 게 여기서도
드러납니다.
그냥 논리적은 글을 다른 말로 하면 이치에 맞는 글이잖아요. ㅋㅋ
그건 명제를 다른 명제로 표현한것이지 논리가 존재하는게 아니죠.
논리적인 글이 되려면 명제를 뒷받침할 근거가 있어야 하는 겁니다
논리적인 글이란 이치에 맞는 글이다라고 한다면 이치란 뭔지를 설명해야 하는 거죠

게다가 님은 제 글을 반박하는게 아니라 저를 어그로라고 규정하면서 이야기를 하시는데
이것이야 말로 논리적이지 못한 것이죠.
말하는 메세지를 보지 않고 메신저를 공격하는 것은 논리적 오류입니다.

뭐 여러가지지 지적질 할게 많은데 시간 낭비 같아서 그만 두죠

하하하...
이치가 뭐냐구요?
제가 설명 다했는데요~
직전에 설명한건데.. 이해를 못하니 또 도돌이표..

제가 님의 어떤 부분을 반박했는지는 이해하신건가요?
그부분을 말했는데 님이 근거라고 뭘가져왔음?
어차피.. 이해 못할거 알고 이렇게 달줄 알았음..
딴말필요없고 알사람은 안다고 봅니다.
누가 논리없고 딴소리하고 있는지.
솔직히 님은 뭔소리 하고있는지 파악부터 먼저 하세요.
지적할게 많다뇨...;;
님이 지적한거 제가 바로위에 다 설명한건데.. 이해 못하고 또 딴소리...
지적은 님 수준 맞는사람에게 하라고요.

그거..
학교가기전에 배우는겁니다.
다시 한번 깨닫고 봅니다.
정신승리하고 이해 못하는척 코스프레 하는게아니라..
님의 지능은.. 진짜다!!
ㅎㅎㅎ 대단대단!!

님어그로인거 이사이트 알사람 다 알아요...
이 글에도 댓글에 보이네요 ㅋㅋㅋ
어그로 아니라도 논리랑은 거리먼사람인건 확실한듯 합니다.
이건 뭐 어머니의 마음으로 말하는 법 가르쳐가며 대화하려해봐도
알아먹질 못하니...

오늘의 명언
말을 해도 못 알아들으니 솔직히 이길 자신이 없다 - 진중권 -

형아/마치 기성용이 국대에서 중용받지 못한 것처럼 들리는데요.. 기성용을 박아놓고 모든 선수들을 다 테스트 해봤습니다.  중국전,카타르전,시리아전,이란전 선발명단을 보세요. 기성용 한명 빼고 다 번갈아 가면서 테스트를 해봤습니다. 포메이션도 4-2-3-1, 4-1-4-1 다양하고 해봤구요.. 심지어 신태용은 기성용의 떨어지는 활동량을 커버하려고 센터백으로 기용해 봤어요.. 근데도 별 성과 없었습니다.
이쯤이면 이제 기성용이 문제라고 생각해 봐야 하는거 아닌가요? 님이 말하는 것처럼 기성용이 토니크로스 같은 능력이 있다고 해도 그 능력이 팀이 이길만큼 기여를 못하는 반면 다른 단점들은 팀이 지는데 기여하는게 아닐까요?

기성용만큼 롱패스는 못하지만 활동량 좋고 민첩하고 수비도 좀 더 잘하는 선수가 났다는 거죠.

실제로 기성용이 빠졌을때 경기력이 그닥 나쁘지도 않았구요

성적때문에 아무리 설명해도 설득이 안됨
성적 좋으면 정확한 판단
성적 나쁘면 똥고집

그래서 이런글을 쓰는 이유가 뭔지? 그냥 기성용 맘에 안들어서 까는글이군요? 분석도 아니고 대안도 없고 기성용 단점만 보면서 까는글이네요... 일기는 일기장에 쓰시면 안됩니까? 토론을 할거면 대안이라도 생각해놓고 의견이라도 묻던가? 수준낮은 글 인증하네요 쯧쯧

아무리 이렇게 씨부려도 기성용은 국대 핵심으로 뛸 거라는게 팩트 ㅋㅋㅋ

또시작이네  이거  ㅋㅋㅋ 역시  머리나쁘면 고생

레벨을 안볼수가 없구나.. 기성용을 최근에 본사람급이구만.

---- 검색만 해도 답나오는 상습적인 기까 어그로 ----

그래서 그 잘난 감독 이피엘 무승 최하위 꼴찌.

축알못 어그로 인증 ㅊㅋ