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작성일 : 18-11-11 17:19
[잡담] 한국팀이 모델로 삼아야할 epl팀 그리고 기성용
 글쓴이 : 게오르그
조회 : 1,529  

https://www.youtube.com/watch?v=2KAQBN8iuJE

첼시와 리버풀의 전술을 분석한 영상이니 참고 하시고

핵심은 이거임.. 

공수간격을 좁혀서 압박 수준을 높이고 공수전환속도를 높인다.

어떤 사람들은 이게 첼시나 리버풀이니 가능하지 라고 할 수도 있지만
이건 수준의 문제가 아니라 스타일의 문제임.

첼시나 리버풀만큼 잘 하지 못할지 모르지만 한국선수들의 스타일을 따져봤을때
이런 방식으로 해야 한다는 거임.

좁은 공간을 만들고 경기를 하는게 왜 한국선수들에게 더 좋냐 하면 

한국선수들의 특징이 압박을 통해 상대방의 볼을 뻿는 걸 잘한다는 거임.  
공간이 좁을 수록 그런 압박을 더 잘 할 수가 있는 거임.

공간을 넓게 쓰려면 각 개인의 개인기가 뛰어 나야 함. 공간을 넓게 쓴다는 것은
결국 한 선수가 맡아야 할 공간이 넓어져야 한다는 거임

그렇다면 그 넓은 공간을 책임지기 위해선 뛰어난 개인기술을 가지고 있어야 하는건
당연한 사실임. 

근데 한국은 그런 능력이 있는 선수가 많이 없음.한국은 선수들이 붙어 있어야 잘하지
서로 떨어져 있으면 잘 못함.
물론 이건 한국축구선수들만의 단점은 아님. 하지만 한국이 훨씬더 그런 성향이 더
강하다라는 것..

문제는 이렇게 공간을 좁게 서려면 그 좁은 공간에서 민첩하게 움직이고 압박할 선수들이
필요하다는 거.. 

헌데 기성용은 그런 스타일의 선수가 아님. 기성용의 스타일은 이탈리아 빗장수비에서나
통할 스타일이라는 거.. 공간을 좁게 서고 그 공간에서 민첩하게 움직이기에는 너무 
몸이 둔함.

기성용의 롱패스를 포기하고 기성용선수보다 좀 더 활동적이고 민첩한 스타일이 한국ㅇ
더 맞다라는 거임.

마지막으로 이 전술에 단점이 없는 것은 아님/

이렇게 공간을 좁게 서면 뒷공간이 넓어지기땜에 상대의 역습에 당할 위험성도 많이 존재함.

하지만 매번 발하지만 어떤 전술에도 약점이 없는 전술은 없음. 문제는 어떤 전술이 더 맞느냐의
문제이지 여러가지 전술에 단점들을 다 고려한다면 쓸 전술은 아무것도 없음.

그리고 뒷공간이 넓은 문제점을 보완하기 위해선 발이 빠른 수비수를 찾아야 됨
박지수를 뽑인 이유가 바로 그런점 때문이라고 봄. 박지수는 상당히 발이 빠름..






출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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나스디 18-11-11 17:23
   
그게 레스터시티에 있을때 캉테 같은 선수를 미들에 둔 모습이죠.
벤투호는 지금 기성용 안뽑아도 정우영 김정민 같은 선수 뽑죠?
절대로 님이 생각하는 공수 간격 좁고 점유율 가져가는 그런 스타일 안나옵니다.
     
게오르그 18-11-11 17:29
   
ㄴ 그러게요. 그래서 저번에도 글을 썼지만 김정민이 뽑힌거에 대해서 좀 그렇더라구요
일단 선수선발은 감독 권한이니 좀 더 지켜 보려구요..
김정민이 혹시 압니까? 벤투 밑에서 더 빠릿하게 움직일지? ㅋㅋ 뭐 그럴 가능성은 별로 없지만 말이죠
조블랙 18-11-11 17:34
   
국대에서 박투박 미들 실종된게 언젠지 모르겠네요.
이번 명단에도 박투박으로 분류할 수 있는 선수가 없는 것 같은데..
와닿는 선수는 아니지만, 전문가들 분류로 한국영 뽑혔던 게 박투박 마지막인 듯한 기억나네요.

말한 전술 쓰려면 선수 구성부터 바꿔야 할 것 같네요. 지금 뽑힌 2선라인 전체적으로 수비약하다는 평을 받는 선수들이 상당히 많구요. 황동량이나 피지컬이 뛰어난 선수라고 인식되기 어려운 선수도 많습니다.
3선 자체도 홀딩에 가깝구요.

개인적으로 좋아하는 축구지만, 지금 전체적으로 구현해 낼 수 있는 선수 구성이 아닌 듯 하내요.
     
게오르그 18-11-11 17:39
   
ㄴ 그렇다고 기성용이 롱패스 뛰우고 그걸 해결하는 방식이 한국팀에 더 맞는건 아니죠.

그런 방식으로 지금껏 해봤지만 별 소득 없었어요..
          
조블랙 18-11-11 17:43
   
벤투가 빌드업 방법 해결하면 기성용 안써도 되지만, 현재 우리 국대 입장에선 빌드업 자체를 기성용에 의존하는게 많아요.
이번 평가전이 그래서 의미하는 봐가 크구요.
어제 베니테즈 처럼 기성용의 부족한 활동량과 스피드 때문에 수비적 문제가 발생하지 않게 하기 위해 보다 높은 위치에서 기성용을 사용하는 것도 나쁘지 않을 것 같네요. (본인 스스로 지쳐서 위로 올라간지는 모르겠지만요.)
수비시엔 전진 배치시키고, 공격 전개 시엔 빌드업 해주면서 전술적으로 다른 롤을 줘야 할 것도 같네요.
어쨋거나 박투박 미들은 우리국대가 꼭 찾아야 될 유형입니다.
첼시나 리버풀 모델이 아니라도 현대 축구에서 활동량 많고 투쟁심 강한 미들은 매력적인 옵션이니까요.
               
게오르그 18-11-11 17:59
   
ㄴ 빌드업을 의존하는게 많다는거에 전 반대 의견입니다. 님의 의견대로라면 기성용이 빠졌을때 한국팀 승률이 기성용이 잇을때 보다 더 나빠야 정상이죠
근데 기성용이 빠졌을때 한국팀 승률이 더 좋아요

물론 그 이긴 경기에는 몰도바 같은 팀도 포함되어 잇지만.. 그렇게 치면 기성용이 있을때 중국한테도 졌죠.
중국이나 몰도바나.. 그게  그거 아니겠습니까?
                    
조블랙 18-11-11 18:10
   
그런 논리가 성립되려면 기성용의 출전경기와 출전하지 않은 경기 케이스가 비슷해야 겠죠.
기성용이 국대 경기 몇 경기 출전 하신지 아시죠?
빠졌을 때 좋았다. 이런 논리는 별로 설득력 없네요.

잘한경기 놔두고 못한 경기만 얘기하면 당연히 출전을 많이 한 선수가 타겟이 되는 것이겠죠.
다른 부분은 몰라도 빌드업에선 기성용을 비판하면 안될 것 같네요.
중립적인 전문가들도 이부분에 대해 많이 언급했던 사안입니다.
                         
게오르그 18-11-11 18:40
   
ㅋㅋ 그런식으로 따지면 기성용은 절대 평가할수가 없다는 건가요? 기성용이 출장횟수가 많기 땜에 기성용이 없으면 안된다라는 희한한 논리가 성립하는 건데요?

기성용이 빠진 경기가 별로 없지만 강팀으로 숫자를 줄이면 그나마 가능하죠.

한국이 지난 2년간 붙은 팀중에 강팀이라고 할 만한 팀은

스페인,체코,콜롬비아,일본,보스니아,폴란드,온두라스,보스니아,스웨덴,멕시코,독일

정도 됩니다.

이 중에 이긴 경기는 체코 , 콜롬비아,일본,독일 이구요.. 이 중에서 기성용이 뛴 경기는
콜롬비아전이 유일하네요.  일본은 2군끼리 붙은거긴하지만.. 어찌 되었든 둘다 서로 2군이엿으니까요.. 폴란드전은 아까운게  기성용이 빠지고 2-2까지 갔엇죠 ㅋ
                         
조블랙 18-11-11 18:46
   
희한한 소리가 아니라 센츄리 클럽 가입한 선수에 대한 평가를 안나온 경기가 더 잘했다라고 말하는게 뭔소린지 해서 얘기 드린겁니다.
선수 경기력이 좋고 나쁘고를 안나온 경기 더 잘했다는 논리로 하다뇨.

왜 얘기가 기성용 얘기로 간지는 모르겠지만, 그런 얘기 할 가치가 없을 것 같네요.
벤투는 은퇴를 만류하는 입장이고, 선수 본인은 힘들어서 은퇴하고 싶다는 입장이니까요.

폄하하진 맙시다. 뛰기싫어도 뛰어달라는 상황이니까요.
비아냥 거릴 정도 실력으로 epl에서 뛰는 것도 아니구요.

단점도 있지만, 장점도 뚜렷한 선수 입니다. 그것을 벤투가 원하는 것이구요.
그 선수를 쓰면서 그것을 커버 못한 것이면 감독이 전술적으로 부족한 겁니다.
애초에 단점이 파악되는 선수를 기용하면서 전술적 뒷받침이 있어야죠.

기성용 하나 빠져서 잘될 팀이면;;무슨 책임을 기성용한테 다 넘기는건지;;;
                         
게오르그 18-11-11 19:01
   
기성용 하나 빠져서 팀이 잘된다는게 아니라 기성용의 플레이가 한국팀의 장점과 궁합이 안맞다는거죠. 기성용 선수의 실력이 국대에서 뛸 수준이 안된다는 건 아니에요. 오히려 이탈리아 같은 팀에 가서 하면 잘 할 스타일이라는 거죠.  된장찌게도 맛있고 김치찌게도 맛있는데 김치찌게에 된장국을 풀어놓은듯하다는 거에요..
맙소사 18-11-11 17:38
   
이제 모델 따위는 그만 쫓아야죠.....지금까지 한걸로 충분하고 개성을 찾아야,, 드라마도 k드라마 팝송 k팝 뷰티도 k뷰티 등등 선두권과 동등하게 가는거에요....방탄 보면 좀 생각이 달라져야지.....

이제 한국 축구도 특유의 개성을 가질 때인데...문제는 축구 관련자들이 다 꼴통만 있어서......미래가 어둡다
축구중계짱 18-11-11 17:39
   
------ 검색만 해도 알수있는, 장현수쉴더, 기성용까 어그로 ------

낚이지 마세요~
     
게오르그 18-11-11 17:51
   
기성용 빠돌이씨 오늘도 오셔서 기성용 빠돌이 짓하느라 고생 많으시네요
          
축구중계짱 18-11-11 18:07
   
이렇게 글쓰면서, 사람들한테 욕쳐먹어도 계속하는 님이 고생 많으시죠 ^^*

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=football03&sca=&sfl=mb_id,1&stx=position
               
게오르그 18-11-11 18:19
   
적어도 저는 빠돌이 짓은 안하죠.ㅋㅋ 빠돌이씨.. 논리적인 글이나 좀 쓰세요.. 빠돌이 짓만 하지 말고..
                    
축구중계짱 18-11-11 18:21
   
내가 기성용 빠돌이 짓한 글을 썼나???

어그로가 까짓하는거 댓글로 반박한거 밖에 없는데 ㅋㅋㅋ

논리없이 까는건 그쪽이니까, 그쪽이 수없이 욕쳐먹은 댓글들이나 보길 ^^

어그로 짓거리만 하지말고~

아~ 장현수 빠돌이짓은 유일하게 하지 ^^ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅅㄱ
                         
게오르그 18-11-11 18:26
   
님 글은 그냥 댓글로 이 사람 어그로임 이거 밖에 없잖아요.. ㅋㅋㅋ 이게 논리가 있는 글이라고 스스로 생각하세요?
ㅋㅋ 논리라는게 뭔지 알면 이런식으로 댓글 달지도 않겠죠. 부끄러울줄 모르고 글쓰는거 보니 논리에 논자도 모르는거 같네요.
                         
축구중계짱 18-11-11 18:38
   
게오르그//

뭔 개소리야??

본인이 여지껏 쓴글이 있으면서, 사람들이 이제 글만봐도 거르고

어그로인지 다 아니까, 검색만 해보라 그러는거지, 헛소리하고 자빠졌네 ㅋㅋㅋㅋ

아니 사람들이 무슨말을 해도, 기승전 기성용 까돌이 짓거리하면서

무슨 논리댓글이 달리길 바라지?? 그냥 어그로 알리면 그걸로 끝이지.

오히려 사람들한테 그렇게 욕쳐먹으면서도 부끄러운줄 모르고 글쓰는게 누구지??

논리같은 소리하고 자빠졌네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

댁이 욕쳐먹는거 알면서도 이짓거리 하는거보면, 참 병이다 병 ㅉㅉㅉ

고생많았음 ^^ 안보니까, 또 혼자 쉐도우 복싱 ㄱㄱ
                         
게오르그 18-11-11 18:43
   
ㅋㅋㅋ 그니까 논리가 없다라는 거야.. ㅋㅋ 초딩도 아니고.. 하나부터 열까가지 가르쳐야 하나? ㅋㅋ 귀찮다.. ㅋㅋㅋ 어그로를 알리면 끝이라니. ㅋㅋㅋ

진짜 수준하곤.. ㅋㅋㅋ
     
게오르그 18-11-11 18:49
   
축구중계짱/대체자에 대한 이야기는 이미 했을텐데? 대체자를 언급하면 그게 무슨 의미냐?
대체자가 정말로  효과가 있는지 아닌지는 경기를 뛰어 봐야 아는 건데 대체자를 언급하면
니가 그 대체자가 뛴경기에서 이길지 질지 알 수있냐? 그렇게 잘 알면 토토해서 떼돈이나
벌지 그러냐. ㅋㅋㅋ

그러니까 논리가 없다라는거야..ㅋㅋ ㅋ아니 이 단순한 논리도 이해 못하면서.. 뭘 논리를 따져.ㅋㅋㅋ
시우야 18-11-11 17:59
   
우리가 잘 뺏긴 하나요? 2~4명이 무리하게 뺏으려 달라붙다가 패스 한방에 뚫리는 장면을 워낙 많이봐서요.
또 말한게 맞다고 쳐도 우리의 가장 큰 단점도 잘 뺏긴다는거라서... ㅋ
물론 전문가들과 축잘알들도 다 요구하는 점이긴 하지만요. ㅋㅋ
     
게오르그 18-11-11 18:03
   
한국팀이 압박이 좋다라는 건 공통된 의견이에요.. 얼마전 온 우루과이 감독도 이야기를 했죠.

송종국이 김병지 티비에 나와서 한말이 잇는데.. 2002년때 경기를 돌려봤더니 한가지 특징이
있더래요

뭐냐하면 너무 많이 뺐긴다라는 거.. 근데 그렇게 많이 뺏겨도 이긴 이유는 뺏긴 만큼
또 잘 뺏기때문이죠. ㅋㅋ

물론 너무 많이 뺏기는 빈도를 줄인다면 더 강팀이 되겠죠. 잘 뺏기는 부분을 보완해 나가야
겠죠.
ZeGa 18-11-11 18:18
   
또 ㅈㄹ중이네 ㅋㅋ
퀴클롭스 18-11-11 18:23
   
희대의 개소리네 ㅋㅋ
본인이 뭔 소리 하는지도 모르는 인간인 듯.
일단 공격과 수비로 나눠 얘기해야 하는데 대충 뭉뜽그려 놓음.

수비시에 공간을 좁히고 프레싱을 강하게 하는 건
우리팀에게만 좋은 게 아니고 어느 팀이라도 좋은 전략임.
문제는 그렇게 하려면 기술적인 면 보다는 체력과 조직력이 뛰어나야 함.

공격시에 공간을 좁히려면 당신말과 정 반대로 '기술'과 조직력이 뛰어나야 함.
공간을 좁히면 많은 숏패스들을 주고 받아야 하는데
패싱 기본기와 볼터치 능력, 최소한의 키핑 능력이 갖쳐져야 가능한 축구임.
조직력이라도 잘 갖춰 짜맞춰진 움직임을 보이지 않는 한
우리나라 선수들의 개인 능력으로는 쉽지 않은 축구.

당신같이 말같지도 않은 소리로 입축구 하는 건 누구라도 가능함.
우리나라 축구가 당신 말처럼 그게 더 맞는데
안하는 건 무엇때문인지 진지하게 고민해보길..
당신만 똑똑하다는 착각에서 빠져나오고 어그로 좀 그만 끌어라.
     
게오르그 18-11-11 18:29
   
아니 기술 좋으면 공간을 좁게 서던 넓게 서던 다 좋죠.. ㅋㅋ 기술적인 수준을 떠나서 한국팀 성향이 이런 성향에 더 잘맞다라는 거임.
왜 그런지는 위에 잔뜩 써놧으니 다시 한번 읽어 보시구요..

누가 첼시 , 리버풀 만큼 하래요? 글을 뭘로 읽고 이런 글을 남깁니까?
덤블링 18-11-11 18:35
   
수비시 1선에서부터 전원 좁은간격 압박하는 토탈사커를 어렵게 말한것 같은데 저건 체력이 받쳐줘야 하는데 우리선수들 체력이 저질이라 저렇게 플레이하면 후반전에 백퍼 퍼져요. ㅋ
     
게오르그 18-11-11 18:42
   
뭔 소리임.. 독일전 한국팀이 뛴 거리가 지난 러시월드컵에서 가장 많이 뛴 경기임

118km 뛴 한국의 독일전 활동량, 대회 최고 기록

https://www.goal.com/kr/%EB%89%B4%EC%8A%A4/118km-%EB%9B%B4-%ED%95%9C%EA%B5%AD%EC%9D%98-%EB%8F%85%EC%9D%BC%EC%A0%84-%ED%99%9C%EB%8F%99%EB%9F%89-%EB%8C%80%ED%9A%8C-%EC%B5%9C%EA%B3%A0-%EA%B8%B0%EB%A1%9D/1rj2vu0r0mdf21b2wmd48svfei
     
시우야 18-11-11 18:48
   
그게 월드컵 본선에서나 체력훈련 빡시게 해서 그렇지 보통은 그렇게 안뛰죠.
아니 전엔 안뛴다고 생각했는데 체력이 안되니 못뛰는게 맞죠.
이번 월드컵에서도 짧은 기간에 체력훈련 너무 빡시게 하고 본선에 맞게
싸이클을 잘못 맞춘게 아니냐는 말 나왔었죠. 마지막 독일전은 언제나 그랬듯
막경기라 죽는다는 각오로 뛴거고요.
꽤빙 18-11-11 19:59
   
당장 국대에 기성용만큼 탈압박 되는 선수부터 손에 꼽아봅시다
공간이 넓든 좁든 기성용이 롱패스만 저 뒤에서 뿌리는거 아니라는거 님도 아시잖아요