실력차 있어도 으르렁거리면 더비인데요...

웨스트햄과 밀월도 실력차 엄연히 나는데 더비라고 합니다.

그런 훌리건즈더비같은거 빼고요 ... 제 글이 좀 이상하긴하군요 죄송합니다

더비라는게 대부분 이웃의 사이 안좋은 클럽이나
그 지방에서 전통적으로 어느팀이 맹주냐 이런거를 두고 싸우는 경우가 있어요..
예전에는 우리가 더 잘나갔는데 지금은 다른 이웃이 더 잘나가네 이런거로 싸우고...

글 수정하고싶네요 ㅋㅋ... 조금 마이너한 더비 말고 메이저한 더비 쪽으로...ㅠ

더비는 실력 차이와 무관 합니다...

죄송해요 좀 제가 메이저한 더비만 생각했어요 엘클라시코나 노스웨스트더비 같은..

윗분 말씀이 맞아요..예전 맨시티 2부에서 왔다리 갔다리 할때...맨유 상당히 기분 나빴죠...더비 더비 매치...붙었으니까요..ㅋㅋㅋㅋ

제가 더비라는 용어를 착각하고있었네요 ... 부끄럽다. ㅠㅠ ㅎㅎ 차라리 첨부터 메이저한 더비들이라고 할걸

한국과 일본은 서로 실력차가 아무리 나도 평생 더비매치일겁니다.

역대전적은 우리나라가 그냥 압살하죠 최근엔 비슷하다고 일본이 좀 깝치는경향이 있지만 ... 현재 실력차이가 예전보다 적은건 사실이긴하죠

토트넘 아스날 더비는 실력차가 크게나는 더비가 아닙니다.

누가 이긴다 해도 "이변"이 아니니 실력차가 크게 난다고 보기엔 무리 아닐까요?

실력차이가 별로 안나고 둘다 명문팀 반열에 든다고 생각될때 그 더비에 전 세계 축구팬들의 시선이 쏠리죠 북런던더비도 그런 더비들중 하나라고 생각합니다 (좀 제가쓴 댓글이 동문서답같은느낌이 없잖아있네요 ㅎㅎ...)

아스날은 일반적으로 명문으로 쳐주고 토트넘은 명문이 아니라고 쳐줘요

우승 13회랑 2회랑 차이 엄청 큽니다..

이분 정말 어이없네요 ㅎㅎ

질기기도 아주 ..

토트넘이 빅클럽이 아니겠죠.

토트넘은 명문구단 입니다.

우승 달랑 2번밖에 없는 팀도 명문으로 쳐주나요?
아 우승한지 50년이 훨씬 지난 팀이 명문??
근데 선더랜드는 님 기준에서 명문이에요 아니에요??

어지간히 남 의견 깔아뭉개시죠?

얼마나 대단한 분이시길래 이리도 무례하신지 모르겠네요.

말장난이나 쳐가면서 너무 심하신거 아닌가요?

명문구단으로 말장난 하십니까?

빅클럽과 명문구단의 구별부터 하시고 오세요

무례하다고 어쩌고 하기전에 일반적인 명문구단의 의미좀 파악하고 오세요

자꾸 아스날 토트넘 실력차가 없다고 하고 명문에서 토트넘이 뒤지지 않으니 이런 소리 하니깐 논쟁이 일어나는 겁니다.

소현님 일반적이라고 표현하시는건좀..함부르크도 명문인데 2000년도 후반들어오면서 하위권에서 놀구있으니 듣보인가요? 오래되고 유서깊어도 명문이라고 하는겁니다..ㅎ

저분 정말 말도 안통하고 앞뒤 꽉막혀서 대단하신 분입니다.

님도 저분 의견에 거스르시면 끝까지 공격당해요

그딴식의 대입이라면
챔피언스리그 우승 10번 했던 레알마드리드는 챔스 우승 한번도 못해본 아스날 보고 명문이 아니라고 말해야겠네
엄청난 차이니까 ㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 맞네요.. 오히려 듣보잡 취급이나 받을듯 ㅋㅋㅋ

챔스 기준으로 따지면 아스날은 명문 아니죠...유럽명문이라 안합니다
다만 자국리그 명문이라 하면 아스날은 맞죠...토트넘은 아니고

아스날이 유럽에서 명문이 아니라구요? 푸핫................ㅋㅋㅋㅋㅋ 어느 유럽에서 그런 취급을 합니까? 너무 웃기네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

생각이 다르실지 모르겠지만
저말고도 다른 사람들은 아스날 유럽에서 명문으로 안쳐주는데요
유럽명문이라 한다면 챔스우승정도는 당연히 있어야 하지 않겠나요?
님이 생각하는 명문의 기준은 뭡니까 토트넘이 명문이면 잉글에 명문이 한 10개나 넘는데요

소현님 영국가서 토트넘 명문아니라고하면 살해당하셔요..ㅋㅋ 이건 펙트임..

아니 그럼 선더랜드, 쉐필드, 리즈유나이티드, 울버햄튼 이런팀들도 명문이에요
님은 예전부터 그런 팀들 명문이라 생각한적 있나요?
일반적으로 축구사이트 가서 걔네가 영국에서 명문이냐 물어보세요 어떤 대답이 나오나

토트넘 명문 맞는데요. 전통명문이에요.

명문을 명문이라 못하고.....해볼만한 팀을 해볼만하다고 하지도 못하는;;;
축게 너무 이상한 사람들이 많아졌음 ㅋㅋ

저분이 그렇다 하면 그런줄 알고 무릎꿇고 반성해야하는 분위기에요

일당백 전투력이신 분입니다.

닉이나 사진까지 예쁘신 분이 너무 무섭네요

1919년에 일이있었어요 ㅋㅋㅋ... 정당하지 못한 방법으로 2부리그에 있던 아스날이 승격되고 1부리그의 토트넘이 강등되었거든요..

명문이 대체 몇팀?

저분들의 명문 기준은 한 리그에서 10개가 넘나봅니다..
그리고 아스날 토트넘 백중세라고 하는데 뭐 말 다했죠...백중세라고 해놓고 안되니깐 해볼만하다고 하니 뭐니해놓고 그것도 인정 못한다면서 피해자 코스프레나 하고..

어떤 분은 맨유 리버풀 아스날 다음으로 바로 대놓고 토트넘이 명문이라 하는데요 뭘

명문은 많죠....전통적인 팀들은 대부분 명문으로 쳐주잖아요...

빅클럽은 재력도 되고 그로인해 우승도 몇번해보고 이런팀들이 빅클럽이고..

명문은 전통이 있으면 명문이에요....역사가 있는걸 없다고 우길수도 없는거고...

그 오랫동안 한팀을 유지해왔으면 충분히 명문이죠..

아랴우님이 맞는말씀 잘하시네요 전 항상 뭔가 말해도 두서가 없어서...뭔가 설명을 잘못해요..ㅋ

빅클럽과 명문구단을 구분 못하는게 자랑은 아니죠.

역사와 전통을 무시하고 오로지 데이터나 수치 긁어다가 축구에 대해 논한다는게

당장 "명문"이란 한자어 해석만 해봐도 어떤 의미인지 알겠는데

잉글랜드의 경우 역사가 오래되어서 명문구단도 당연히 많겠죠

최근 우승 여러번한 첼시가 100년 후 망해서 삼부리그 전전해도

100년 후 팬들은 첼시를 명문이라 칭합니다.

역사와 전통의 클럽을 명문클럽이라 하죠

저분은 빅클럽을 명문클럽으로 착각하시고 계속 그쪽으로만 대화를 이어가시네요

역사가 있는걸 없다고 우기는건 일뽕과 일본애들만으로도 족합니다...

함부르크 레버쿠젠도 저분 논리론 명문구단이 아니게 되네요./

독일가서 그런말하면 폭행당해요 ㅎㅎ

함부르크는 챔스 우승하고 리그도 독일내에서 손꼽히게 우승했습니다.

토트넘처럼 리그 2회 우승만으로 그런 팀 아닙니다. 그리고 양심에 손을 걸고 생각해보세요....예전에 선더랜드, 쉐필드, 울버햄튼을 명문이라 생각한 적은 있나요? 솔직히 말하자면 울버햄튼이 명문이라면 뭔 듣보 이런식으로 본거 아니구요?

명문도 검색해서 붙여넣기 해보시라니까;;;;

그냥 복붙만 하던분이라 그런거 쉬울텐데;;

그럼 생각이 있다면 명문클럽은 꽤 많구나...이렇게 생각이 들텐데;;;;

전 지금까지 챔스 트로피가 많은 쪽이 명문이라고 생각했거든요? 그 다음이 준우승..
왜냐하면 챔스 트로피를 든다는것은 짧게는 그해 길게는 한 시대를 풍미했음을 의미하거든요

리그 우승으로 설명할 수 없는건 당시 최고 리그의 트로피와 변방 리그의 트로피가 동일시 될 수는 없는거니까요
챔스 우승팀이야말로 누구의 이의도 없는 명실상부한 최고 팀이니까요
실제로 역대급이라고 불리는 몇몇 팀들은 모두 다름없이 챔스 트로피(혹은 유로피언)를 거머쥔 팀들이죠

그런데 그런 관점이 아니라 역사가 길고 전통이 있으면 명문이라니..

아무래도 명문의 의의에 대해 다시 한번 생각해보게 되네요
얼마동안 깨지지 않을 정의라 믿고 있었지만

리그우승도 어느정도 기준이 될 수 있죠...

근데 100년도 넘는 역사속에 달랑 리그우승 2번 가지고 그것도 50년이 넘도록 우승을 해보지 않은 팀이 단지 역사가 길다고 명문이라 하니 말이 안나오죠....그리고 그런분들한테 그럼 선더랜드, 울버햄튼 이런팀을 명문이라 하냐 그것은 말 못하고....명문이라 했으면 진작에 기성용, 설기현 시절에 명문이라 했겠죠....근데 그런 소리 하나도 없었음

저도 뭐 명문과 빅클럽을 애써 나누지는 않았는데

나눈다면 명문은 말 그대로 전통과 역사가 있는 클럽..

빅클럽은 재력과 능력이 되서 우승 트로피도 몇번 든 클럽...

이렇게 정의하는게 일반적인거 같더군요;;

트로피 갯수 = 빅클럽이 될 순 없는게
트로피는 달리보면 그저 지나간 과거에 불과할 수도 있거든요
그래서 기존의 관점에서 '명문'의 기준이라고 생각한거구요

트로피는 없어지지 않고 영구적인데
이제와서 '어디어디 빅클럽 아니야' 이런 소리가 왜 나오겠나요

선수들을 끌어모을 수 있는 힘, 재력 이게 빅클럽이라고 생각

명문이랑 빅클럽의 차이점을 알아주셨으면하네요 ㅎ 빅클럽이지만 명문은 아니다 라는말들어보셨나요? 예전에 맨시티가 많이 듣던말이고 요즘은 반대로 명문이지만 빅클럽은 아니라는말을 듣고있는 리버풀이 있습니다.. 한국말은 "아"다르고 "어" 다르기때문에 잘 뜻을 이해하셔야해요

오히려 제가 할 얘기를 대신 해주시네요

카모디님이 하고싶은 얘기가 무엇인지 말씀해주실래요?

위에서 다 얘기 했잖아요
제가 생각하는 명문이 뭔지 빅클럽이 뭔지 그 이유는 또 뭔지 이들의 차이점이 뭔지

그나마 이유까지 밝힌건 이 중에서 저밖에 없는거 같은데요?
뭘 더 말해드릴까요

아위에 글이있네요 ㅎㅎ 못보고 하시고자하는 말씀이 뭔지 궁굼해서 여쭤본거에요

김소현님 저분 웃긴게... 유럽 기준으로 아스날이 명문이 아니라고 하는데...
그럼 기준을 계속 바꾸면 되겠네
epl 리그 창설 기준이면 맨유,첼시,아스날 명문
1920년정도의 기준에서는 잉글리그 우승 쓸었던 프레스톤, 선더랜드. 셰필드 명문
님이 기준을 바꾸는데 그럼 명문들의 기준들이 다 바꿔서 명문이 죄다 가능하다는 이치를 말해줬던 거구만 ㅋㅋ

ㅋㅋ 전 반박할 가치를 못느껴서 그글에는 댓글달지않았는데;; 친절하게 설명해주시네요..흔한 축알못들이 착각하는거죠...

댓글 진행해 나가면서 논지가 바뀌는데 본인만 몰라요 그걸.

아스날은 명문인데.

또 유럽 기준에선 명문이 아니라고하고

이게 도대체 무슨 말인지 이해좀시켜주세요

명문인 팀이 왜 유럽기준이 되면 명문이 아니게되는건지

일반적으로 챔스우승을 해야지 명문 아닌가요
님 기준으로 삼프도리아, AS로마도 명문이라 생각한다면 뭐 할말이 없네요

그래서 일반적으로 아스날이 명문이에요? 아니에요? 그것만 밝히래두요 질문에 설명을 또 장황하게 해야 알아듣나요?

챔스리그가 출범한게 몇년이며 이피엘 명문구단 역사가 몇년인데

챔스 트로피가 명문의 기준이됩니까?

역사가 뭔지 모르는건가요 아니면 알면서도 지기 싫어서 계속 쟁점 흐리며 말바꾸기로 일관하시는 건가요?

님은 언제부터 태세전환이세요 아스날 토트넘이랑 별 차이 없다고 깔아뭉개는분이?

별차이없다는게 깔아뭉개는것일정도로 아스날이 절대강자입니까?ㅎㅎ

아스날이 바르사 레알급 되나보네요?

별 차이없다 해볼만한 상대다 이런게 깔아뭉개는게 될 정도로 아스날이 엄청난 절대강자였구나

앙리시절 꿈꾸세요?

백중세라고 할 정도고 맨유 첼시와 다르게 토트넘입장에서
만만하게 봐도 된다는 식으로 주장하는거 아니였어요??
자기 입으로 아스날 우습다고 말하시는 분이니 본인이 첼시팬이라고 하는데
첼시 입장에서 토트넘은 어떻게 생각하시는지 궁금하네요

명문의 기준이 뭔지에 따라서 달라지겠죠 그게 사람마다 기준이 다르니깐 어디가 명문의 척도인지 모르겠는데요 ㅎㅎ 나는 기준점이 높은 데 남들은 기준점이 낮으니깐 거기에 따라 갈리고

ㅋㅋㅋ축구 종가가 어디죠? 축구의 발생지 그곳에서 몇십년동안 1부에서 생존중인팀이 역사깊은 명문팀이 아니면 다른나라의 축구팀은 명문축에도 못낄듯

소현님 자기주장을 펼치기전에 남의주장도 좀 제대로 읽어보신 다음에 글을써주시면 안될까요? 했던말 반복하게 하시는것같아요...저도 소현님 기분상하게 하고싶지는 않는데요 위에 쓴글과 클럽이름만 바뀌었지 똑같은것같아요 비유하시는게..ㅎㅎ

지금 선수들이나 팬들이 원하는건 명문 클럽으로 가는게 아니라 빅클럽으로 가는겁니다..
왜냐? 우승할 확률이 높으니까;;;;
전통의 강호 빅클럽 이런데로 가는거면  금상첨화겠죠...

어디어디는 명문이냐? 솔직히 잘 모르는 팀이면 명문인지 아닌지 모릅니다..
그팀의 역사와 전통을 모르니....
하지만 제법 들어본 팀들은 지금은 못해도 대부분이 명문팀이라 칭하죠...
제법 들어보고 잘하는 팀들은 명문이면서도 빅클럽이 많고..
몇몇팀은 명문보다는 그냥 빅클럽이라 할수도 있고.

명문팀은 엄청 많다는거죠..축구의 역사와 거의 함께 한 팀들이 많으니;;;

명문구단 과 빅클럽의 차이점 을 모르는 분이보이네
그리고 아스날과  닭집은 백중세가 맞아요