4강에 들지 못해서 수준이 낮다라고는 말한 적 없습니다만 제 댓글을 읽기라도 하셨는지 님 독해능력에 의문을 품게 만드는 댓글이군요.
애초에 저는 k리그가 수준이 낮다라고조차 입밖에도 내지 않았는데 혼자서 문맥도 잘못 파악하시고 설치시는 꼴이 정말 말이 아니네요.
그리고 말씀하신 리그들은 세계 최정상 리그들인데 아시아 판도와 비교하는 것 자체도 웃긴 일이고요.
저 분이 한 말을 보세요. 아시아 리그 원탑이 한국이라고 자신있게 말할 수 있나요? 저는 못 말하겠는데요. 최소한 아챔에서 그럴만한 성과를 남겨야죠. 그래서 아시아 원탑이라고 말하려면 당시의 아챔에서 다른 리그보다 좋은 성과를 내야한다는 것입니다.
또 님이 말씀하신 것처럼 작년에 epl이 챔스에서 죽쑤니까 라리가와 분데스보다 못한 거품리그라고 조롱하는 사람이 얼마나 많았습니까? 지금 epl이 유럽리그 원탑이라고, 분데스보다 확실한 우위를 점한다고 장담할 수 있는 사람 여기 아무도 없습니다.
리그는 이뤄온 성과도 평가에 반영되지만 그 전에 수준 자체는 유동적인 것입니다. 그렇기에 다른 리그와 매년 경쟁하는 챔스리그가 그 주요한 잣대가 되는 거고요.
일단 저는 k리그 수준이 중국이나 일본보다 뒤떨어진다는 말을 한 점이 없음을 생각해주시면 매우매우 감사하겠습니다만?
님 논리면 스페인은 축구 강국이 아니겠네요. 월드컵 광탈했으니까요. 과거 실적도 큰 폭으로 적용됩니다. 현재 실력이 중요한건 사실이지만, 경기력이나 실적면에서 작년에 비해 밀렸을 뿐이지 리그 자체는 타 리그랑 비교하면 원탑 수준이라고 말할 수 있습니다. 현재 K리그보다 수준 높거나 같은 리그 아시아에서 어디있죠? 아챔 하나가지고 수준 운운하는거 치고는 참. 유밴투스가 결승까지 가고 EPL이 챔스 죽쒔다고 리그 수준을 운운합니까.
~보다 보여준 게 없다 ☞~보다 수준이 낮다 는 도대체 어느 나라에서 쓰이는 동의어인 건지 모르겠네요. 말 바꿀 것도 없이 그냥 님이 자기 마음대로 남의 말 결정지어서 생각한 거면서 이건 또 무슨 적반하장이신지.
제발 자기 국어능력 딸리는 걸 자랑스레 말하지 마세요. 보는 이쪽이 다 부끄러워지니까.
그리고 어느 리그가 원탑이냐고요? 결론 내리기가 어렵다니까요? 하지만 k리그가 원탑이라고 말하기엔 상황적으로 보아 쉽지 않다는 거고요.
아직도 말을 못알아들으시는 건지;
그리고 유럽과 아시아는 상황적으로 다르죠. 유럽, 특히 라리가, 세리에, 프리미어, 분데스 등은 세계에서 내로라하는 리그인데 거기에 아시아를 같은 선상에 놓고 가정하는 게 성립이 되나요? 이건 제가 말할 필요도 없을 텐데 말이죠.
제가 언제 한국이 축구강국이 아니라고 말한 적이 있는지 설명좀 해주실래요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 님이 "스페인은 축구 강국이 아니겠네요"라고 하시는데, 이건 마치 제가 한국이 축구 강국이 아니라거나 한국 리그가 아시아 축구 상위리그가 아니라고 한 걸 전제로 이야기 하시는 것 같아서요. 제발 제대로 읽기나 하고 쓰시면 좋을 것 같은데 말이죠 ㅋㅋㅋ
그리고 저는 수준 운운한적이 없는데요 ㅋㅋㅋㅋ 제발 그 부족한 독해실력으로 좀 이해하려고라도 노력해 보세요. 오히려 수준 운운은 님이 하시고 계시지 않나요?
그리고 진짜 난독증 아니냐고 물어보고 싶은데, 위에서 말했죠? Epl이 죽쒔다고 수준 낮다고 하는 사람은 없지만 epl이 원탑이라고 말할 수 있는 사람 거의 없다고. 한국도 마찬가지라는 거에요. 한국 수준 낮다고 저는 한번도 말한 적 없습니다? 하지만 챔스리그에서 현재 성적을 내지 못한 이상 원탑 수준 말하기에는 어렵지 않느냐는 건데요? 제발 상대방 말 좀 파악하면서 역정을 내시든 말든 하세요. 이렇게 답답해서야 원.
헛소리하지 마시구요, 그 리그의 수준이 어떻다 할 수 있는건 단순히 아챔 실적만 보고서 하는게 아닙니다. 개소리는 적당히 하시구요. 짱깨리그가 정말 논제가 될 수준의 실력이 있다면 아챔이 아니라 먼저 리그 실적부터 봐야 하는겁니다. EPL의 빅클럽처럼 돈 G랄한 상위 빼면 스쿼드나 리그 실적이나 경기력 모두 통합해 본 결과가 어떤지 아십니까? 웃기는 양반이네. 거긴 뮌헨 2-3개랑 호펜하임급 나머지로 구성된 리그에요^^ 이딴 리그에 K리그가 이번 아챔 못했다고 짱깨리그한테 수준 높다 거론을 못한다니 뭔 개소리죠 ㅋㅋ
아챔의 실적만 보고서 하는 건 아니지만 아챔의 실적이 다른 리그와의 비교에 큰 영향을 미치는 것은 두말할 나위도 없는 사실이죠.
그리고 리그는 리그 내에서만 비교되는 지표입니다. 리그내에서 한 클럽이 선두를 달린다고 해서 그 리그의 수준을 다른 리그와 비교해서 평가할 수 있느냐? 그건 아니죠. 최소한 그 리그의 실태파악은 할 수 있더라도 다른 리그와의 비교지표는 될 수 없는 게 현실입니다.
그리고 말하지만 짱깨리그한테 수준 높다라고 운운하려면 결과가 먼저 아닙니까? 오히려 리그 실적만 보고 원탑 운운하는 것도 뭔가 문제가 있다고 보는데요.
웃음만 나오네요 리그는 앞서 거론한 대로고, 과거 실적 다 제외한 이번 아챔만 보더라도 K리그에서 16강 진출팀만 4팀입니다 ^^ 짜장이랑 원숭이는 각각 2개 팀이구요. 그리고 8강 진출한 팀은 방사능이 선전해서 2팀 짱깨 1팀 한국 1팀입니다. 기본적으로 광저우나 베이징 제외하면 아챔 조별도 통과 못하는 쩌리 리그가 짜장리그입니다 ^^ J2야 매번 16강에서 털었으니 할말없구요. 확실히 이번 아챔에서 4강 이상 못든게 정말 아쉽긴한데 광저우 하나 4강 진출했다고 짜장 리그 자체의 수준이 높다고 보십니까? K리그는 16강에만 매번 3개 정도 클럽이 꾸준히 올라갔습니다.
그러니까 그 짜장리그가 k리그보다 수준이 높다는 말을 한적이 없다니까 그러시네? 진짜 난독증이세요?
4팀이 16강에 진출한 만큼 k리그도 저력이 있는 리그지만 8강에서 패퇴한 만큼 원탑 수준이라고 장담하기엔 어렵다는 거라니까요?
방숭이만 해도 2팀이 8강가고 1팀이 4강 갔는데 얘네들 다 제끼고 한국이 리그 수준은 탑이다라고는 생각하기 어렵죠. 물론 뒤떨어진다고는 생각하기 어렵습니다. K리그가 분발하면 잡을 수 있지만 현재 상태로는 확실한 탑이라고는 하기 힘들다는 거라고요.
제가 짱개 쪽바리랑 비교했어요? 님이 리그수준이 일본 중국 한국중에 한국이 원탑이시라길래 아챔 얘기 꺼낸 것 뿐인데요^^ 저는 오히려 다른 리그와 비교한적인 없습니다만 이건 무슨 막장가도를 달리는 적반하장이신지 모르겠네요 ㅎㅎㅎ 제발 정신 좀 차리시죠?
그리고 유럽과 아시아를 똑같은 선상에 놓고 비교가 가능합니까? 유럽에서 돈 팍팍 쓴다 하는 맨시티도 막상 챔스 나가면 줘터지기 일상인 상향평준화된 강자들 천지인데? 하지만 아시아에서 돈 그만큼 쓰면 오히려 패배를 모를 정도로 강팀이 되겠죠. 애초에 상황이 다르다는 겁니다. 변동 될 가능성도 넘쳐나고요. 같은 선상에 놓고 비교하자는 게 무리수가 될 수밖에 없지 않나요?
그리고 비교는 했다 칩시다. 제가 중국이나 일본 리그가 한국보다 낫다고 말한 적은 없는 걸로 알고 있는데요? 아까 님이 말했던 그 멍청하기 짝이없는 억지도 인정하시죠? 제가 중국리그가 한국보다 낫다고 한 적이 없는데 다른리그보다 수준 낮다고 했다고 얼간이짓 하신 건 인정하고 넘어가셔야죠?
자기가 얼간이짓 했던 건 생각못하고 적반하장격으로 나오시는 거 보면 수준 드러나죠^^ㅎㅎ
그리고 난독증 맞으신 것 같은데, 광저우에 그 잣대도 마땅치 않는 얼빠진 상대적 평가라는 걸 적용한다고 합시다. 그래서 어떻다고요? 제가 한 말은 광저우가 맨시티 급 돈을 썼으면 아시아에서 과연 몇팀이나 이기겠냐는 겁니다 난독증분아 ㅋㅋㅋㅋ 제발 붕어가 아니시면 사람 말을 이해하는 척이라도 좀 해주실 수 없나요?ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
그리고 당연히 그정도의 돈을 부으면 아시아에서는 적수가 없겠죠. 따라서 돈을 부으면 마음대로 안되는 세계구급 강팀투성이인 유럽과 그렇지 않은 아시아는 동일선상에 놓기 힘들정도로 주변환경이 다르다는 뜻입니다.ㅋㅋㅋㅋ
뭔 상대적 평가 운운은 개뿔 ㅋㅋㅋ
캬 논리갑 나오셨네 ㅋㅋㅋ
비교를 해서 k리그가 원탑이라고 말 안하면 무조건 다른 리그보다 못한거다? 이러니 저한테 멍청하다는 소리를 듣죠 ㅋㅋㅋ 그럼epl 라리가중에 누가 원탑인지 말 못하면 epl빠한테는 라리가빠 소리 듣고 라리가 빠한테는 epl빠 소리듣겠네? ㅎㅎㅎ 당연히 누가 우위인지 점칠 수 없는 경우도 포함해야 하는 거 아닙니까? 제발 생각이라는 걸 좀 하면서 사세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 제가 비교한 건 리그 수준이 아니라 아챔 결과인데요 ㅋㅋㅋㅋ 님 설마 제가 리그 수준 비교했다고 얼간이 소리 또 지껄이시려는 건 아니겠죠? ㅎㅎ
자신의 오류를 인정하기 이전에 알아채기라도 하면 좋을텐데 붕어급 아이큐한테는 그런 것도 무리인 걸까요 ㅎㅎ 뭐 기대도 안했으니 원숭이 가르치는 셈 치고 쓰죠 뭐 ㅎㅎ
님 말마따나 광저우는 아시아에서 강자죠. 근데 K리그한테 약하다 뭐다 지금 이런 상대방 요지파악도 못하는 헛소리 들으려고 하는 게 아니라, 그 광저우가 돈을 맨시티의 새발의 피만큼 쓰는데도 아시아를 접수할 만한데, 정작 맨시티는 돈을 퍼붓고 있으면서도 유럽 접수에 엄청 힘들이고 있다는 겁니다. 그정도로 유럽과 아시아 판도가 다르니 님이 하는 상대적 비교고 자시고가 의미가 없다는 소리라고요. 제발 좀 이해 좀 해쳐먹어 주셨으면 좋겠는데요 ㅎㅎㅎ
애초에 k리그 원탑에 반박하면 그게 k리그가 무조건 다른리그보다 수준이 낮다고 증명해주는 게 되냐니까요 ㅋㅋㅋㅋ 아니 분명히 우위를 가릴 수 없을 때에도 k리그 원탑설에는 반박할 수 있을 텐데요? 말하시려면 제대로 말하시던가 ㅋㅋㅋ
그리고 진짜 붕어세요? 아니 머리가 얼마나 나쁘면 위에 설명해드린 걸 다 무시하시고 이렇게 뻔뻔하게 말하실 수 있지;
님이 광저우가 아시아에서 k리그 몇팀 빼고는 이길 팀이 없다면서요? 그런데 그리 투자해서 맨시티는 이번 챔스에서도 바로 첫패배를 당하고 작년에도 8강도 못가고 탈락하는 등 챔스에서 광저우만큼의 결과는 못 보여주고 있다는 겁니다. 그정도로 유럽이랑 아시아는 판도가 틀리니 동일선상에서 비교하는 게 어렵다니까요? 진짜 이정도면 아이디를 난독증으로 바꾸시는 건 어떨까요? ㅎㅎㅎㅎ
이분 진짜 ㅋㅋㅋㅋ
비교라는 건 크기가 비슷할 때도 할 수 있는 건데요 난독증 님아? ㅋㅋㅋㅋ당연히 어느 쪽이 우위인지 판별이 어려울 때도 있고, 그럴 때에는 당연히 누가 원탑이라고 하는 게 어렵다니까요 난독증 우기기 달인 님아? 자꾸 논리로 밀리니 억지로 우기기만 하지 좀 마시고 제발 제대로 된 논리를 내놓아 보세요 이건 무슨 원숭이도 아니고 한말만 계속 반복하게 하시네 ㅋㅋㅋㅋ
그리고 광저우랑 비교하자면 단숨에 돈투자로 올라간 맨시티 비교하는 게 적절하지 않나요? 님 말마따나 올라갈 팀이 올라간다고 합시다. 그게 아시아랑 유럽이랑 다르다는 제 주장에 반박하는 의견이 됨? ㅋㅋㅋㅋ 오히려 중국처럼 신흥 돈빨 클럽이 갑툭튀해서 아챔우승도 먹고 전통적 강자를 이기는 등 아시아랑은 다른데요? 이런 멍청하기 그지없는 반박은 세살짜리 아기도 안 할 것 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 애초에 돈지랄하는 클럽이 전통적으로 많아왔다는 거 자체가 아시아랑은 완전 무대가 틀린 걸 입증하는 거 아닙니까? ㅋㅋㅋ
먼저 비교질하면서 리그 수준원탑이라고 지껄이던 게 너님입니다 ㅋㅋㅋㅋ 머리통 수준하고는 ㅋㅋㅋㅋ 그래서 현재 아챔성적 때문에라도 원탑이 아니라고 한 거고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 유럽에서의 변수는 무슨ㅋㅋㅋ 유럽에서의 변수가 아시아에서도 똑같이 적용된다? 상황과 환경이 다른데 똑같이 적용될 수가 없다니까요? ㅋㅋㅋㅋ 말귀 진짜 못알아먹으시네 ㅋㅋㅋ
그리고 유럽과 아시아는 상황적으로 역사적으로도 다르다고 아까부터 계속 말했고 너님은 거기에 대해 반박을 못하시고 있습니다만 ㅋㅋㅋㅋㅋ
k리그랑 짱깨 쪽바리 리그랑 비교하면서 수준 낮다고 하고 있는데 내가 비교한건 왜 꺼내는지 그래서 어쩌라고요 ㅋㅋㅋㅋ 헛소리 오지네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
유럽과 아시아는 당연히 다르죠 반박 왜 함 ㅋㅋㅋ 근데 여기서 역사가 왜 나오져 역사 많은게 팀성적하고 연관이 있나요?? ㅋㅋㅋㅋ 님이 맨시티는 돈지랄해도 챔스에서 쭉쓰지만 광저우는 실력을 내고 있다 그래서 두 대륙은 다르다 해서 제가 올라갈 팀은 올라가고 돈질랄해도 우승 못 한다는 변수도 유럽 아시아 똑같다고 말한건데 뭔 상황타령이야 ㅋㅋㅋㅋ
상대적으로 평가를하면 비교 못 할 리그가 없는데 끝까지 우기는 꼬라지 보소 ㅋㅋㅋㅋ
애초에 비교질을 너님이 시작했으니까 그 뒤에 제가 올해 아챔성적 비교해봤을땐 그게 아니다라고 한 거라고요 이 난독증 빠사가리 님아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 님이 그렇게 제대로 파악도 못하고 울혈이 맺히도록 외쳐제끼고 계신 '비교'는 바로 그 비교 말하는 거고요 ㅋㅋㅋㅋ 문맥 좀 파악하시면서 말 좀 하세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 말은 똑바로 해야죠. 애초에 님이 무작정 아시아빅리그 운운하시면서 유럽이랑 비교하시길래 제가 아시아와 유럽은 상황적으로 다르다고 해서 그런 식으로 비교가 어렵다고 한 거잖습니까? 그런데 갑자기 무슨 뻔한 변수타령이신지 ㅋㅋㅋㅋ 님이 말하는 그 같잖은 변수는 어느사건에나 존재하죠. 그런데 그게 유럽리그와 아시아리그를 님처럼 비교할 수 있다는 데에 대한 근거가 되지는 않는데요 ㅋㅋㅋ 말했잖아요? 상황적으로 다르다고. 님이 말하시는 변수 타령할거면 아무 스포츠랑도 같다고 놓고비교할 수 있어요. 하지만 이런 비교는 각 항목의 상황이나 세세한 정보가 다르기에 전혀 쓸모가 없는 대입이죠. 님이 하고 계시는 비교도 환경이 다른 두 리그를 무작정 비교했기에 확실히 성립되지 않는 비교고요.
예를 들면 나라의 경제를 놓고 볼 때 수요와 공급 같은 몇개의 변수가 비슷하다고 대국과 소국의 경제를 같다고 놓고 비교할 수 없는 것과 같지요. 당연히 그 나라들의 상황을 고려해야 하는 거죠. 왜 이렇게까지 설명해야 하는지 모르겠네요 ㅜㅜ
어쨌든 상대적 평가도 환경이나 상황이 비슷해야 상대적 평가를 하지 이 얼간이님은 언제쯤 되어야 상대적 상대적만 외치면서 설득력 빵점인 우기기를 그만두실 심산이신지 ㅋㅋㅋㅋ
그리고 유럽 리그의 역사도 아시아랑은 차원이 다르게 오래되었고 당연히 형성된 리그의 차이, 팀의 차이에 영향이 있으니 언급한 거죠. 이상한 걸로 꼬투리 잡으시기는 ㅋㅋㅋㅋㅋ
중국리그가 아시아에선 가장 큰리그인거 같네요.
다만 이번시즌 지난시즌 케이리그팬으로써 변명을 하자면 경기수라고 말하고 싶네요
중국 30라운드 일본 34라운드 물론 일본같은 경우는 케이리그보다 컵대회에가 하나 더 많긴하지만 월드컵 동아시아컵으로 일정대비 경기일정 밀집도가 가장 큰걸로 생각되구요.
그리고 이번시즌 일본은 아예 16강까지 아챔치르는 팀은 주말경기를 목요일 수요일로 옮겨서 했습니다. 중국도 금요일로 옮긴걸 몇번 본적이 있습니다.
일본프로연맹이 아챔나가는 팀을 배려하겠다고 공공연히 말을 했었구요
근데 케이리그 팀는 예전부터 토너먼트 이전까지는 경기일정 조정을 하지 않았습니다.
작성일 : 15-09-26 11:45
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