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작성일 : 15-10-13 14:58
[잡담] 아시아깡패.JPG
 글쓴이 : 프리미엄7
조회 : 5,626  

예선.JPG

예선2.JPG


이렇게 보니 애국심이....ㅋㅋ

중동의 몰락도 눈에 띄네요

호주 들어오면서 중동은 이란을 제외하곤 사실상 월드컵을 못가니..

그런 이란도 다음월드컵은 나갈지도 모르겠고 ㅋㅋ

요르단왕자가 피파 회장되면 아챔처럼 중동 2표 동아시아 2표 이렇게 나눌지도 모르겠네요..ㄷㄷ
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리차일드 15-10-13 15:00
   
부칸은 딱 2번 참가했는데 과대평가하시는 분들이 너무많단말이야
     
고크롬 15-10-13 15:04
   
과대 평가가 아니라 만날때 마다 쉬운 경기가 없었으니 그런거 아닐까요??얘들이 한국만 만나면 초인적은 경기력을 보이다 보니..정치적 상황도 그렇고 껄끄럽기도 하고..
     
동그란물 15-10-13 16:16
   
과대 평가라기 보다는
우리와 상생이 너무 않좋죠.
북한은
미국과 한국만 만나면
힘을 두배로 내잖아요.
     
피카츄 15-10-14 01:29
   
이번 동아시아컵에서도 비겼지요 일본잡고 중국한테 졌지만;; 충분히 높은평가 나올만하죠
부두게이 15-10-13 15:01
   
꾸준히 월드컵은 나가긴 했지만 운도 따른적도 있었고, 그렇다고 좋은 경기력으로 아시아를 압도하면서 올라간지는 오래 되었죠. 성적만 깡패 현실은 다시 깡패 시절로의 복귀를 갈망중
     
프리미엄7 15-10-13 15:06
   
좋은 경기력으로 아시아를 압도하면서 올라간게 저 8~90년대랑 (94빼고)
2010년 같네요

허정무도 어떤 면에서 보면 참 과소평가되있네요..
          
부두게이 15-10-13 15:12
   
2010년은 이근호가 어려울때마다 득점해줘서 예선전때 올라간거지 경기 내용적으론 정말 어려운경기의 연속이였어요. 예선전은 이근호가 다 하고 본선 다가와서 컨디션 난조로 엔트리 탈락했죠 ㅋ
               
배신자 15-10-13 17:44
   
그래도 4승 4무 무패 진출인데 그정도면 깡패라고 봐도 무방합니다.
     
고크롬 15-10-13 15:08
   
아시아 대륙이 아무리 실력이 떨어진다고 해도 매번 압도하면서 진출 한다는건 말도 안되죠..월드컵 진출 성적만 봐도 아시아에선 깡패라고 해도 과언이 아니죠..국대 뿐 아니라 올대 u19 대부분 연령대에서 압도 하고 있으니..
          
프리미엄7 15-10-13 15:10
   
네 운도 실력이라죠 ㅋㅋ
          
부두게이 15-10-13 15:17
   
글쎄요... 내용적으로 우리가 예선탈락해도 할말 없었을 정도의 경기가 너무 많았기 떄문에 한 말이죠 ㅋ
               
고크롬 15-10-13 15:21
   
아시아에서 1-2년 반짝한 것도 아니고 몇십년 가까이 월드컵 진출 실패한적 없는 팀이 한국 팀입니다..그만큼 힘들게 올라왔건 기복이 없는 팀이란 거죠..월드컵 역사를 봐도 타대륙 어느팀을 봐도 저런팀 손에 꼽을 정도입니다..역사 자체를 길게 봤을땐 충분히 아시아 깡패 소리 들을만 한 실력이고..그동안 보여온 전적도 그걸 뒷받침 해준다고 생각 하네요..
                    
부두게이 15-10-13 15:24
   
그러니까 성적으로는 깡패인건 맞는데 내용적으론 예선 탈락했었어도 이상한적이 없었던게 많다는 거죠. 남미나 유럽예선도 아니고 ㅋ
                         
클로2 15-10-13 15:26
   
대표적으로 브라질월드컵 예선

최종예선에서 떨어졌어도 정말 할 말 없었는 경기력
                         
고크롬 15-10-13 15:30
   
예선 탈락했어도 이상한적이 없었던건 제가 아는게..미국 월드컵 도하의 기적 제외하고는 그렇게 크게 떨어질 만한 적도 없었던거 같은데..2010년도 이근호가 어려울때 골 넣어줘서 올라왔다고 하시는데 그게 실력이에요 그런팀한테 진 아시아팀 그게 그들 실력이고요..아시아 깡패 라는데 뭐 유럽 남미 비교할 필욘 없구요 한국이 그렇다고 세계적인 강팀도 아니구요 아시아 고만고만한 대륙에서 한국에 밀려 떨어진 나라 그게 아시아 실력이에요..
                         
부두게이 15-10-13 15:36
   
한국의 본선진출 성적을 폄하하는게 아니라 내용적인 면에선 예선 떨어졌어도 할말없었던 적이 많았다. 를 말하고 싶은겁니다. 그때마다 터져준 선수의 결정력 덕분이지 경기력 자체적으론 어려운 경기를 많이했기때문에 내용적으론 그리 환영받을 만한 본선 진출이 최근엔 적었다고 말씀 드린 겁니다.
"경기를 잘했지만 득점이 적었다. " 랑 "경기는 못했지만 누구의 골 덕분에 올라갓다. " 로 기억 되는 건 하늘과 땅차이죠. 전 그차이를 말하는겁니다.
                         
클로2 15-10-13 15:36
   
https://ko.wikipedia.org/wiki/2014%EB%85%84_FIFA_%EC%9B%94%EB%93%9C%EC%BB%B5_%EC%95%84%EC%8B%9C%EC%95%84_%EC%A7%80%EC%97%AD_%EC%B5%9C%EC%A2%85_%EC%98%88%EC%84%A0

이거 보시구요

카타르와 홈경기에서 손흥민의 버저비터가 없었더라면?

레바논과 원정경기에서 김치우의 버저비터가 없었더라면?

우즈벡과 홈경기에서 상대 자책골이 없었더라면?

이거 세개중에 하나만 안터졌어도 우리는 떨어지는데도요?

우리가 2014년빼고 최종예선을 경우의수 따지고 올라간적이 언제였죠?
                         
멍게 15-10-13 15:41
   
유럽, 남미 팀들도 내용면에서 졸전인 경우 많죠
                         
프리미엄7 15-10-13 15:41
   
개인적으로

"골찬스가 많이왔는데 득점을 못했다. " 랑 "경기는 못했지만 누구의 골 덕분에 올라갓다" 가 하늘과 땅차이인건 맞는데 우리나라 경기는 이 두가지경우가 섞인거 같은데요..

경기내용은 잡았지만 이란한테 3연패 한게 전자의 대표적인 경우고

호주아시안컵에서 오만, 쿠웨이트 전, 2014월드컵 예선때 카타르전, 레바논전 등이 후자의 경우구요

우리나라 축구는 항상 "~지만 희망을 보았다" 이런 느낌이네요

그리고 축구는 결과론이고 골로 승부보는 경기라 전자보단 후자가 더 나아요

우리가 그리스와 역대전적이 3승1무라는걸 기억하지

"2번은 경기내용도 좋았고 득점도 잘했고 한번은 경기내용은 나빴지만 득점해서 이겼고 한번은 내용도 안좋고 득점도 못했다"

라고 기억하는게 아니잖아요 ㅋㅋㅋ

축구는 결과론입니다
                         
세니안 15-10-13 15:44
   
성적도 깡패 실력도 깡패가 맞지요.. 한골넣어서 운좋게 이겨도 어쨌든 그것 또한 실력이고 대표적인 예를 들면 퍼거슨 맨유시절이 아닐런지.. 항상 힘들게 꾸역꾸역 억지라도 일단 우승은 했기에 기복없이 꾸준히 올라 가는게 운이던 실력이던 결과는 항상 올라갔으니까요
                         
부두게이 15-10-13 15:50
   
멍게님이 말씀하신 대로 유럽과 남미는 기본적인 축구수준이 되는 나라가 많은겁니다. 예선을 거듭할수록 더더욱 그렇죠.  // 프리미엄7 님의 말은 동의합니다. 하지만 우리가 현실적으로 그런 경기를 아시아 수준에선 많이 해선 안될 수준의 팀들을 상대로 매번 너무 쉽게 그런경기를 자주 한다는 거죠.
                         
프리미엄7 15-10-13 15:55
   
네 그런것 때문에 태국이나 베트남이 우리나라를 얕보는 경향도 없잖아 있는것 같네요

제가 예전에 그런 글 남겼었는데 다굴맞았던거 같은데 ㄷㄷ

솔직히 우리나라가 결과만 보면 압살한거 같지만 속을 들여다보면 꾸역꾸역 올라간게 맞아요 ㅋㅋ
                         
부두게이 15-10-13 16:04
   
프리미엄7 // 그겁니다. 그냥 전 한국위 9회 진출을 높이 평가하지만 그냥 예선에서 탈락했었어도 이상할게 없던 경기였다. 라고 말하고 있는게 전부에요.
Iimagine 15-10-13 15:43
   
일본 초대에  뭐했길레 나라가 엉망이던 우리나라에게 밀림?
     
부두게이 15-10-13 15:59
   
야구가 더 유행했던게 아닐까요? 잘 몰라서 ㅋㅋ
고크롬 15-10-13 15:44
   
누가 비지비터 못넣었으면??이런 가정은 필요 없어요..그렇게 따지면 한국 뿐 아니라 아시아 월컵 진출한 아시아 국가들 대부분이 운으로 올라온 건가요??저번 이란 원정때 기성용 슛이 골대 안맞고 들어갔다면??그럼 이란 탈락이에요..
     
클로2 15-10-13 15:55
   
가정이 필요 없다뇨?

아시아에서 1-2년 반짝한 것도 아니고 몇십년 가까이 월드컵 진출 실패한적 없는 팀이 한국 팀입니다..그만큼 힘들게 올라왔건 기복이 없는 팀이란 거죠..월드컵 역사를 봐도 타대륙 어느팀을 봐도 저런팀 손에 꼽을 정도입니다..역사 자체를 길게 봤을땐 충분히 아시아 깡패 소리 들을만 한 실력이고..그동안 보여온 전적도 그걸 뒷받침 해준다고 생각 하네요..

이것도 브라질 월드컵에 본선 진출 못했을때 말하셧다면

큰 오점이 있을거라고 봅니다만

( 아시아에서 1-2년 반짝한 것도 아니고 몇십년 가까이 월드컵 진출 실패한적 없는 팀이 한국 팀입니다.. )

2014년에 탈락했으면 아 우리 7회연속 진출도 했었는데... 현재는...

이런 말 밖에 더되나요?
          
프리미엄7 15-10-13 15:58
   
고크롬님의 말은 그런말이 아닌거 같은데...
               
클로2 15-10-13 16:03
   
제가 뭔가 오해한 부분이 있나요?
                    
프리미엄7 15-10-13 16:09
   
님은 우리가 올라간건 실력이 맞다고 하는거 아닌가요?
고크롬님도 그얘기 하는거 같은데...
          
고크롬 15-10-13 15:58
   
가정은 저분이 먼저 한거구요..진출한건 가정이 아니라 현실이에요..자꾸 그랬다면 저랬다면 하니까 저는 현실 지금 한국 진출 상황 사실을 이야기 한거구요..
     
부두게이 15-10-13 16:06
   
얼마전에 어린 선수들이 태국이랑 경기했었죠? 이겼으면 됬지 왜 욕을 하나요 사람들이? 우리가 이겼으니 강팀인데
          
고크롬 15-10-13 16:11
   
아니 지금 본문 쓴 분 글 의도를 모르시나요??월컵 역사에 관한 자료를 올린 글인데 태국 한경기 이야기는 왜 하시는지??저는 월컵 긴 역사로 깡패라고 이야기 중인데..한경기 끌고 와서 이렇게 따지시면...
세니안 15-10-13 15:49
   
공격수는 골로 말하는거고 축구또한 골많이 넣은자가 이기는거죠
고크롬 15-10-13 15:50
   
어렵게 올라 왔건 비지비터를 넣었건 그만큼 한국이 어려운 상황에서도 뭔가 모를 힘을 발휘한다는 건데 이것도 그팀이 강하다는 증거에요..그냥 무너지는 팀이 대부분인데..그런걸 이랬다면 저랬다면 그런 가정은 정말 불필요한 가정 같은데요??어찌 됐던 결과가 지금 몇십년 월컵 진출 실패가 없다는 거에요..한두번 그런것도 아니고 몇십년을요..그게 강하다는 증거 아닌가요??
     
부두게이 15-10-13 15:57
   
너무 그런경기를 많이하고 그런 경기를 반복적으로 아시아 수준에서 많아 진다는 건 좋은 징조가 아니라고 생각하는게 제 생각이라서 ㅎㅎ
새틀라이트 15-10-13 15:55
   
마라도나가 손으로 골을 안넣었 더라면....

맨유에 퍼거스 타임이 없었더라면.....

심판이 무리뉴의 첼시에게 불만없게 판정했더라면......

제라드가 노리치로 가지만 않았더라면.........
     
부두게이 15-10-13 16:08
   
네 이젠 얼마전에 태국전 처럼들이 고전하는 경기가 나와도 이젠 잘했다고, 우리가 골넣고 이겼으니 강팀이다. 라고 생각하라는 말씀인가요? 전 내용적으로 힘든경기는 내용적으로 힘들었다고 평가하고 싶은 사람일 뿐인데요...
          
새틀라이트 15-10-13 16:15
   
저도 경기력 엉망이면 욕합니다.

왜냐하면 경기력이 엉망이면 질 확률이 높기때문입니다.

그래서 다음번에도 이기라고 경기력을 욕합니다.

하지만 만약 10백쓰고 점유율 다 내주고도
100프로 이긴다는 보장이 있으면 전 욕안합니다.

축구를 포함 모든 스포츠는 결과론적인 경기거든요.

앞으로 이기기 위해 현재 경기력을 저는 디스할거지만
이미 기록이 된 경기는 그저 결과로 만족할겁니다.
위숭빠르크 15-10-13 15:56
   
게시판 눈팅하다 보면 참 특이한 사람들이 몇몇 있는데 ㅎㅎㅎ

누가 무슨 말을 하든지 간에 그저 자기 의견이랑 아주 조금이라도 다르면

목숨걸고 달려듬.

예선에서 간당간당 하든 어쨌든 간에 일단 저 진출 횟수가 모든걸 말해주는것인데

저때는 어느 경기가 어려워서 깡패 아니고

언제는 뭐 간신히 올라가서 아니고

또 어느때는 이근호가 예선때마다 득점 터트려 줬기 때문에 깡패 아니고

아시아 역사상 월등히 자주 월드컵 본선 올라간 나라 이며 역대 최고 4강 성적 1회 16강 1회 팀인데

아시아 깡패는 아닌팀이 한국입니다.

쓰고보니 웃기네 정말 ㅎㅎ
     
부두게이 15-10-13 15:58
   
제가하고 싶은말은 간단한데요? 성적은 깡패이지만 현실적으론 예선탈락했어도 이상한적이 없었던 적이 많다고 말했을 뿐이에요. 이게 잘못된건가요? ;;
          
위숭빠르크 15-10-13 16:04
   
글의 뉘앙스를 저 포함 여러분들이 잘못 읽으셨나보네요.

전 부정적인 느낌을 받아서.

제가 오역한점 사과 드리죠.
          
화성행궁 15-10-13 16:04
   
탈락했어도 이상하지 않았더라도 우리가 올라갔으니 그게 실력이죠
그렇게 따지면 챔피언중 위기없이 챔피언 되는 경우가 있나요??
그 위기를 다 극복했으니 우리가 월컵에 나간겁니다.
걍노는님 15-10-13 16:07
   
결과가 모든걸 말해줍니다.
고크롬 15-10-13 16:08
   
아니 아시아 대륙에서 이렇게 기복없이 올라간팀이 있기는 한가요??당연 몇십년 월컵 진출 실패 한적 없는 팀인데 당연히 위기는 있는거 아닌가요??위기 상황때 마다 어떻게든 올라가는 팀 자체가 강한팀 아닌가요??모든 대회 몇십년을 압도하면서 올라간 팀이 존재하긴 하나요??
     
클로2 15-10-13 16:12
   
근데 다분히 이 논쟁은 주관인거 같네요

깡패라고 하기엔 결과는 좋지만 내용면으론 전혀 깡패가 아니었다가 저의 입장이엇고

크롬님은 내용은 다 때려치우고 본선 8회 연속진출이 결과물이다  이거 맞나요?
          
고크롬 15-10-13 16:16
   
전 아시아 월컵 긴역사를 이야기 하는거구요..이글쓰신 분 내용도 역사에 관한 자료라고 생각하구요..긴 역사로 봐선 충분히 내용이든 결과든 저정도 자료가 증명한다면 깡패라고 생각합니다..
               
클로2 15-10-13 16:18
   
저도 긴 역사를 놓고 보자면 아시아 깡패는 맞다고 봅니다

하지만 최근 월드컵 예선의 성적은 깡패라고 하기엔 다소 부끄러운 내용이었다가

저의 입장이었네요;

서로 뭔가 오해가 있었나봅니다ㅎㅎ..
          
동그란물 15-10-13 16:20
   
내용면에서
많이 힘든건 유럽이나 남미 강팀들도 자주 겪는거죠.

매경기
아주 수월하게
득점 팍팍 해서 올라가면 좋지만
축구란게 상대가 약팀이라도 그날 여러가지 변수로
금새 말리는 경우가 수두룩 하잖아요.

결국
결과로 깡패다.  로 봐야 한다고 봅니다.
LuxGuy 15-10-13 16:12
   
월드컵 예선과 월드컵 성적으로 우리나라에 들이댈만한 나라는 단 한나라도 없음...
8회연속 월드컵 진출만 보더라도 꾸준함의 증명이고 충분히 자랑스러워 해도 될 일입니다.
내용적으로 안좋은 때가 있다고 굳이 깎아내릴 필요가 있을까란 생각이 드네요...
그런 경기들로 인해 월드컵 진출에 실패 했다면 모를까...
     
동그란물 15-10-13 16:23
   
지금이야
뭐 임팩트 좀 강해서 뇌리에 남는 경기내용들이 몇개 있지만
시간 조금만 더 흐르면
그것도 잘 기억 안납니다.

브라질 4회 우승...
한국 연속 몇개 진출 몇번 16강...

뭐 이런 결과만 기억 나는거죠.
카리성룡 15-10-13 17:07
   
간당간당 진출했다는 의견에 딴지를 좀 걸자면 한국외 타팀들은 매번 압도적으로 본선 진출 했을까요? 가정을 걸자면 끝도 없어요
가령 압도적으로 한국이 8회중 4회 진출했다치면 일본은 2회이하일거에요  이런 글 있으면 결과로 받아들이고 수긍하는게 맞습니다
수평선 15-10-14 09:10
   
이래서 저래서 이런글은 좀 문제가 있어보입니다 2차대전이 안났더라면 625가 안났더라면 이런 가정하에 추상적이고 공상적인거랑 뭐가 다를까요?
경기력은 그시간만큼만 의 시간에서 토론으로 마무리하면 되는거구요 결과론은 대한민국 역사가 있는한 계속 가는겁니다 뭔 과정을 현실에 맞추시려는지 그래서 공은 둥글다란 말이 있는겁니다 브라질은 영원한 1위입니까?