네. 다음 인종차별주의자~

논리적으로 반박할 능력이 없으면 이럼.

'우리엄마한테 이를거야' 하고 뭐가 다름?

공감

지금 글 적은 사람의 논리가 인종차별주의자가 내세우는 논리인데 뭐라고 더 말을 섞어야 하는 거죠 ??

회사면접과 인종차별을 비견한 예로 든 것 부터가 수준 낮은 글이라는 것을 증명하는 겁니다.

얼마나 웃기냐고요..?? 
비록,, 최근에는 부진하지만 위 도표상 꼬맹이 브라질이 축구계를 주름잡는 이유가 인종적인 이유인가요 ? 되는 이야기를 해야죠..

체격이 좋다고 축구을 잘하는건 아니고 체격이 작다고 못하는검 아님. 지금 주제는 말이죠.

'체격, 지능등을 그대로 적시한 인종간의 차이를 말하는게 차별인가 아닌가'를 따지는 것임.

이해가 안가심?

님이 쓴 제목 부터 보고 오세요..

"격차"  隔差 (격차) :
비교(比較) 대상(對象)이나 사물(事物) 간(間)의 수준(水準)의 차이(差異)

제목 볼까요~~~  "유전적 격차" :  유전적 수준의 차이  ...  ㅇㅋ ??

뭔 헛소리를 했는지 이제야 감이 오죠.. 이제야 까이는 이유를 알았으면 합니다.

그러니까 유전적 격차가 있다라고요. 뭔 소리인지? ㅋㅋㅋ

누가 유전적격차가 없다라고 우겼음?

유전적격차는 인종간에 실재한다
유전적격차는 인종간에 실재한다
유전적격차는 인종간에 실재한다
유전적격차는 인종간에 실재한다


됐음? 이 격차를 놓고 인종간의 구분이 있으니 이 구분을 사실적으로 기술하는 것에 차별이니 뭐니 떠들바는 아니다라는게 주제임. 이해가 안가심?

이해를 못하니 답답하군..  이제 "수준" 이라는 단어의 뜻도 펼쳐 줄까요 ?

 水準 (수준) :
사물(事物)의 가치(價値)나 작용(作用) 등(等)에 관(關)한 일정(一定)한 표준(標準)이나 정도(程度)

차이과 격차도 잘 모르면서 이야기를 하다니.. 위에 글쓴 "고프다" 님처럼 차이라고 하면 그냥 편하게 받아들일 수 있는데.. 

흡사 적어놓은 글은  유전적 등급(레벨)이 존재하는 것처럼 인종차별적인 내용을 적어 놓으면서,  왜 이런 이야기 하는 것이 안되냐 라고 말하는 것 자체가 헛소리~~~ ㅇㅋ??

"흡사 적어놓은 글은  유전적 등급(레벨)이 존재하는 것처럼 인종차별적인 내용을 적어 놓으면서,  왜 이런 이야기 하는 것이 안되냐 라고 말하는 것 자체가 헛소리~~~ ㅇㅋ??"


유전적 등급이 있음. 단지 이게 어떤 인종이 모든 면에서 우월한게 아니라 특정 요소에서는 우월, 다른 요소에서는 미달 이런 식으로 평가될 수 있다는 말.

예를 들어서 지능에 있어서 동아시아인종은 흑인에 비해서 우월하다
체격에 있어서 흑인은 동아시아인종에 비해서 우월하다.

이런 유전적 등급을 놓고 서열화를 해서 그대로 적시는게 뭐가 문제?

인종차별, 인종차별 이 따구 소리 하기 전에 본인 삶이나 그렇게 착하게 살았는지 고백해보라니까요. 인생은 자기이익에 자기가 좀 잘난줄 알면서 산 주제에 인종에서는 왜 그리 입을 털고 다니느건지?

나는 분명히 수준차이가 있다라고 했음. 그리고 차이가 아니라 격차, 레벨로 해석되는 그거 맞음. 그러니까 사전 고만 쳐 들고 오시고 남이 뭘 주장하고 있는가 좀 제대로 이해하길.

누가 단순한 차이가 있다라고 쓴 모양이지만 분명한 현실적인 레벨이 있음.

개개인의 차이를 인종적 차이로 확대해석하는 오류를 범하고
나 논리왕임! 키왕짱! 하는 호구가 있네. ㅋㅋㅋㅋ

개개인의 차이?

분명하게 사회평균의 지능, 체격, 키 등의 격차를 말하는 통계가 있고 이 실증이 말하는대로 떠들었을뿐임. 무슨 개개인의 차이.

밑에서 반박이라고 꺼내는 사람들은 이런 사실을 부정하지 않아요. 혼자서 개개인의 차이. ㅉㅉ

그러니까 외노자발언도 동감하시냐고요

포장질ㅋㅋ 그래봤자 인종차별.

그러니까 인종차별이 왜 나쁜가의 법, 도덕, 논리적 근거좀 제시.

제시못할걸요

무시. 이게 안나쁘다고 생각하면 초딩 바른생활 교과서 사다가 보면 친절히 설명해줌ㅋ

평소에 어떻게 사는지 전형이 나오지 않음?

그렇게 생각없이 살면서 비논리적으로 굴다가 어디서 주워들은 인종차별반대만 쳐 듣고 제딴에는 그게 대단한 건줄 알고 그냥 앵무새처럼 따라하는 수준.

초등학교 안나온거 티내네 ㅋㅋ 이런놈들이 재벌가 사람들 똥고 핥으라면 핥고 발 핥으라면 핥을놈 ㅋㅋ 마인드 수준보니 견적나오네 조선시대로 치면 이방같은놈ㅋㅋ

재벌가 똥꼬 핥아서 잘먹고 살 수 있으면 그럴짓할놈 수두룩합니다. ㅋ 본인은 아니라고 생각? ㅋㅋㅋ

얼마나 바보같이 살았으면 논리하나 못대고 그냥 욕설하다가 끝.

왜 유럽챔스유니폼 팔에 리스펙트라고 적혀있는지... 알베스한테 바나나던진 관객을 비디오로 찾아내서 입장금지시키는지 생각해보세요. FIFA에서도 인종차별은 학을 떼는데 축구게시판에서인종차별을 옹호하시는 건 아니라고 봅니다. 예전에 EPL에서 이청용이 관객한테 인종차별발언들었을때도 맞는말이라고 수긍하셨는지 궁금하네요.

인종차별이 옳다라고 우긴게 아님. 분명한건 세상에는 이런 격차가 있고 이런 격차를 범주화한 구분이 있는데 이런 구분을 놓고 '절대안되'라고 말하는 자칭 위선자애들의 논리력을 비꼬는 것일뿐. 저는 인종차별을 해도 되고 안해도 된다는 쪽임. 보다 정확히 말하자면 인종차별을 하는게 이익에 도움이 되는가 아닌가를 전략적으로 case by case로 봐야 하는 쪽. OK?

이청용이 인종차별발언을 들었따고 수긍이니 뭐니 이런걸 하는게 아니라 이런 차별논리에 근거가 있으면 그냥 사실이고 아니면 거짓이고 이런 판단을 해야 하는겁니다.

그러게 말입니다. 베트콩들이 우리보다 DNA가 열등하지않다면 지금 그모양 그꼴로 살리가없죠. 한국인들은 어느나라를 가든 자기앞가림은 잘 하면서 살지만 베트콩들은 입에 풀칠하기 바쁜지경이니.. 축구에서도 마찬가지.. 그걸 부정하는 사람들은 감정에만 호소할뿐이죠. 논리가없음

뭔 헛소리인지 ㅋㅋㅋ

부모의 능력이 좋아서 어릴때부터 좋은 환경에 좋은 교육을 받아 좋은 스펙을 쌓아 올린 경우와
고아로 자라서 제대로 된 교육을 받지 못해서 능력적으로 떨어지는 경우
이걸 dna차이라고 결정지을건가 ㅋㅋㅋ

후천적인 환경도 성장에 영향이 있지만

지금 지적하는건 선천적인 유전자도 현실을 지배한다는 말임.

지금 후자 이야기하고 있는데 왜 자꾸 환경, 교육 이 타령이신지. ㅋㅋ

글 못 읽으세요?

기업면접을 보러온 A씨를 향해서 면접관이 하는 말.




"A님은 영어성적도 안되고, 학업성적도 좋지 않은데 우리 회사에 들어올 자격 없습니다"




이 말에 관해서는 전혀 이상하다고 느끼는 사람이 없음.

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이 글을 쓰고도 무슨 ㅋㅋㅋㅋ
그게 DNA와 무슨 상관이냐고 ㅋㅋㅋㅋ

난독증이심?

세상에는 인종외에 각종 차별이라는 범주가 있다는 말임. 이속에서 인종만 왜 예외적인가를 묻느다는 말. 본인이 이해를 못하고 짖어대는걸 놓고 남의 글탓하지 말기를.

이런 얘기가 왜 시작되었는가에 초점을 가져야지
사회적 모든 차별을 꺼내놓고 말하는것 자체가 넌센스인거지 ㅋㅋ
지금 이 말이 어떻게 시작된건지도 모르는건가?

아. 이제 반박이 되니까 애써 아는척을 하실려고요?

사회적 차별이 정당하게 살아있는데 왜 여기서 '인종'만 예외적으로 불가라고 하는지 근거를 대라고 하는것임. 이런 단순한 독해도 못해서 빌빌대지 말았으면 합니다. 님말고도 상대해줄 사람들 많으니까요.

유전적인 '다름'이 있다는 것과 '격차'가 있다는 인종차별적인 발언과는 하늘과 땅의 차이죠. 이 차이를 모르신다면 님께서는 인종차별주의자가 맞습니다.

유전적인 다름이 아니라(무슨 포스트모더니즘적인 소리인지) 그냥 격차맞습니다.

키, 지능같은걸 일의적인 지표로 분석할수는 없지만 전체적인 윤곽을 보면 분명히 서열화가 있어요.
다름이 아니라 서열입니다

키 180, 키 160을 놓고 서로 다른거라고 합니까? ㅋ

네. 그건 다른겁니다. 그게 서열이고 차별이 있다고 하는걸 바로 인종차별이라고 말하는 겁니다.

그러니까 이런 서열을 적시하는게 왜 나쁜건가의 법, 도덕, 논리적 근거를 제시해라고 했습니다만.

그리고 차별이라는걸 놓고 언제부터인가 자꾸 나쁘다라는 관념이 있는데 차별은 현실일뿐.

님의 주장은 인종간의 차별과 서열이 있고 그걸 차별할수 있다라는 주장이므로 차별과 서열이 왜 나쁘지 않은것인지 법, 도덕, 논리적 근거를 제시해야 하는건 님이시지 제가 그걸 주장할 이유는 없습니다.

어떤 주장에 대해 그게 근거가 옳고 합당하다라는 것은 주장하는 사람이 증명해야 할 일이지 반박하는 사람이 해야할 일이 아니지요. 왜냐하면 보편타당한 일에 대해 반론을 제기한건 제가 아닌 님이시기 때문입니다.

저는 인종차별이 나쁘다 혹은 옳다라고 우긴적 없습니다만. 그리고 이 글도 밑에서 인종차별이 어쩌고 한 사람들보고 그 근거좀 대라고 하는것에서 시작함. 입증책임으로 들어가면 그쪽들이 제시해야 할 것들. 그러니까 본인이 못하는건 못한다고 고백을 하든가요.

저는 인종이라는 범주는 유효한 구분선이라고 했지 인종차별이 옳니 그르니 가지고 떠든바는 없음. 그러니까 나는 이 범부가 유효한가의 체격, 지능으로 실증했고요.

아직도 아해가 안됨?

보편타당이라고 우기는건 그쪽생각이고 자기가 주장한 일에는 자기가 증거를 내미는게 현대입증책임의 원칙입니다.

"보편타당이라고 우기는건 그쪽생각이고 자기가 주장한 일에는 자기가 증거를 내미는게 현대입증책임의 원칙입니다."

그러니까 이런 글을 쓰실때는 그걸 하시라는 말입니다. 님은 아무런 논리적 근거없이 '다름'이라는 차이를 '격차'라는 서열이라고 주장하시고 있는거잖아요.

그러니까 다름이라는건 혼자만의 생각이라니까요?

아니 왜 본인이 우기고 있는 '다름'은 입증할 필요도 없는 당연한 선천적종합명제라고 우기는건지? ㅋ

저는 키 180cm >>> 키 160cm라는 식으로 SI기준계에 따른 그 기준대로 서열화를 했어요. 비판을 해도 좀 그럴싸하게 합시다.

같은 논리를 다른상황에 빗대어 표현해서 그 논리의 오류를 증명하는 사례를
논리력이 최하이고 저능아라고 말하는 어처구니없는 소리를 해대는 사람
한마디로 논리력이 없는사람임

무슨 소리. 나는 인종차별을 해야 한다고 주장한게 아니라 인종이라는 범주는 유효하다는 것임. 이 속에서 차별을 운운해도 정당한 범주라고 말하는거.

문제는 그쪽처럼 인종을 놓고 차별하는건 절대 안되라는 쪽이 입증해야 할일임.

뚱딴지같은 소리하고 있네요..
님이 말하는 논리력이 최하고 저능아라고 하는 그 사례가
님의 논리를 정면으로 반박하는 제대로된 논리라는 소리입니다.
우리가 축구한판 이겼다고 동남아인들보다 인종적으로 우월하다고 하다는 논리는
반대로 우리보다 축구잘하는 유럽과 남미인들이 인종적으로 우리보다 우월하다는 소리랑 같음
그게 맞다고 생각함? 그게 진짜 맞다고 생각한다면 말 다했고..

"반대로 우리보다 축구잘하는 유럽과 남미인들이 인종적으로 우리보다 우월하다는 소리랑 같음 그게 맞다고 생각함? "

맞니 틀리가 중요한게 아니라 이게 사실인가 아닌가가 중요한것임. 아직도 정신못차렸다고 해야 하나. 그 사람들이 이런 근거로 우리를 깐다고 해서 우리야 울컥하겠지만 이런 현실적인 격차는 분명히 존재한다는 말임.

님이 제시한 그 현실적인 격차
위에서 제시한 데이터로 보듯이 우리가 아르헨티나보다 높은데 왜 축구는 더 못할까요?
울컥이 아니라 님 논리 자체가 잘못된다는거임.. 데이터는 +를 가져다 놓고 내 논리는 -다라고 말하고 앉았네;

"위에서 제시한 데이터로 보듯이 우리가 아르헨티나보다 높은데 왜 축구는 더 못할까요? "

이게 무슨 반박이라고?

나는 축구를 누가 더 잘할 수 있는가를 따진게 아니라 현실에는 체격, 지능등의 DNA가 지배하는 격차가 있고 이걸 적시하는걸 놓고 '인종차별'이다라고 말하는 그 논리가 없다라는 것임.

축구를 더 잘하는게 아니라면 잡게에 쓰셨어야지 왜 축게에 관련없는 소리를 쏴질러놨음?
그리고 이미 축게에서 DNA가 우월해서 축구를 이긴거다라는 바보같은 논리가 펼쳐지는 상황에서 이런글 쓰면 그거에 당연히 동조한다는 글로 인식하지
뻔히 남 오해하게 글 써놓고 오해한다고 머라하면 누구 잘못이요?

저는 여기 밑에 누군가 쓴 DNA관련댓글들을 보고 쓴겁니다만. 잡게에다 쓸 이유는 없어요.

그리고 주제가 뭔지, 그리고 이 이야기가 축구관련으로 나왔따라는걸 좀 이해하셨으면 합니다만.

안타깝지만 게시판의 분류는 실재함. 여긴 축게입니다.

당신보다 더 나은 사람은 당신을 무시하고 차별해도 되나요..???

이런 반박은 미리 내가 예상해서 적어줬을텐데요.

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이 중에서 제일 논리력 최하이고, 평소에 어떻게 사는지 궁금할 정도의 저능아적인 반박 하나 소개

"서양인들이 동양인들을 놓고 비하하면 기분이 좋냐"

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저는 저보다 나은 사람들이 무시한적도 있었고, 딱히 무시해도 나쁘지 않다는 생각임. 그러니까 이런 수준이하의 물고기지능수준의 소리좀 그만하시길.

일마는 무슨 말만 하면 논리 타령이네. 다른 사람 논리 따지기 전에 니 글부터 봐라. 니 글 어디에도 논리자체가 없고만. 똥을 아무리 미화하고 찬양해도 똥은 똥이여. 인종차별을 당연시하는 놈이 아무리 논리 끌어다대도 똥이라는 거지. 하물며 넌 논리에 논자도 모르는 주제에 무슨 말끝마다 논리 타령이냐? 우리가 동남아 애들 인종차별하면 유럽 백인들이 우리 인종차별하는 게 당연하냐는게 무슨 논리냐고>? 역지사지의 논리야 빙시나. 니가 하면 로맨스고 남이 하면 불륜이냐? 너 같은 논리면 누구 말대로 러시아 극성 인종차별주의자한테 헤드스킨 당하는 것도 당연한 거야. 무슨 논리냐고? 역지사지 논리라고 새키야.

"너 같은 논리면 누구 말대로 러시아 극성 인종차별주의자한테 헤드스킨 당하는 것도 당연한 거야."

바보아님? ㅋㅋ

그러니까 이게 무슨 인종이라는 범주가 그른건지 근거가 된다고 생각? ㅋㅋ

'우리엄마한테 이를거야'가 무슨 논리라고.

우리는 동남이인 인종차별해도 되고 유럽인들은 우리나라를 차별하면 안 된다? 너 같은 놈을 사회에서 뭐라 부르는 줄 아냐? 사이코패스라고 해. 전혀 남의 아픔을 공감을 못하거든. 애가 유치원에서 친구를 이유 없이 때려서 울렸어. 그럼 엄마가 뭐락 가르치는 줄 아냐? 너도 맞으면 아프잖아. 친구 때려서 아프게 하는 건 나쁜 아이야. 그렇게 가르치지. 이게 엄마한테 이를 거야랑 같은 논리라고? 무슨 이런 등신이 있지;

"우리는 동남이인 인종차별해도 되고 유럽인들은 우리나라를 차별하면 안 된다? "

내가 유럽인들이 우리나라 차별하면 안된다라고 썼음? ㅋㅋ

나는 유럽인들이 우리나라 차별하고 싶으면 하라고 하는 쪽이에요. 그러기 전에 우리나라의 국력을 키워서 차별할 생각이 들지 않게끔 노력하는게 더 현실에 도움이 된다고 우기는 쪽이니까요.

무슨 우리엄마한테 이를거야 식의 억지를 가지고 와서 논리 타령을 하다니.

실재하죠.. '차별'보단 '차이'라 봐야 겠죠..

우리 국대 축구가 유럽 떡대팀들 상대할때 힘든 이유를 무시할수는 없죠..

솔직히 말해서 우리가 독일이나 네델 상대할때 두려움을 갖고 특히나 신장과 힘의차이에 대해 말하는건 아무렇지 않고..

동남아시아 나라들이 우리를 상대할때도 똑같을 것이다.. 힘들것이다.. 그러므로 찍어 눌러야 된다..

말하는 것은 인종 차별이란게 이해가 안됨..

축게에서 말고 딴데가서 쓰세요

신체적 차이는 엄연히 인종간에 있죠 근데 지능은 솔까 다 거기서 거깁니다

스포츠는 타고난 신체능력이 중요하긴 하지만 더중요한건 인프라임.
따라서 dna때문에 축구못한다는건 그냥 헛소리에 불과해요.
키작고 지능낮아서 축구못한다니 ㅋㅋㅋ
동남아애들이 키는 작지만 신체 비율은 오히려 더 서구형에 가깝고 팔다리가 길어서 꼭 스포츠에 불리한 체형은 아님

실증분석을 해봐야 하는 일이라서 단순 헛소리라고 치부할것도 아님.

그나마 일반적인 상식이라면 DNA가 축구을 잘하는 충분조건은 아니지만, 그렇다고 체력, 체격이 좋지 않은 인종이 축구를 잘할 가능성은 아닌 쪽보다 더 낮다라는건 확실함.

자꾸 예외를 가지고 일반을 무시하려 하지 맙시다.

이것만 아니라면 님의 비판이 그나마 이 중에서 정당한 비판임.

그러니깐 그런 주장을 하려면 실증분석 자료를 들고 오세요.
인프라 좋고 피지컬 떨어지는 팀의 가능성은 일본.스페인이 충분히 보여줬거든요

"따라서 dna때문에 축구못한다는건 그냥 헛소리에 불과해요. "

본인이 주장한건 절대 증거도 안 내밀면서 이 주장에 관해서 근거없다라고 하는 쪽보고 근거를 내밀라고 하시네? ㅋㅋ 어디서 배운 주장-근거임?

월드컵본선토너먼트를 보면 동양인, 흑인들이 많을까요, 유럽백인들이 많을까요?

아니 아까는 그냥 축구를 잘하느냐 아니냐는 따진적이 없고
단지 체력, 체격의 격차만을 말한거다라고 하더니 이건 또 먼소리임?
왜 논리가 이랬다 저랬다함? 지금 체격의 격차로 축구차이가 난다고 말하고 있잖슴
그럼 아까 내가 물어본 아르헨티나와 우리나라와의 관계를 설명해보시죠 아까처럼 그냥 논리를 바꾸면서 회피하지마시고
그리고 머 위에 예외를 가지고 일반을 무시하지말라는데 예외가 많으면 그건 일반이 아니라 틀린게 되는거임 일단 아르헨티나와 우리나라와의 관계부터 설명해보시죠
자꾸 자기 논리에 정상적으로 반박하면 정상적인게 아니라고 우겨 이사람은..

왜 이딴 인간과 말을 섞고 있나 하는 생각이 들어서
길게 쓰던 글을 모두 지움
상대할 가치를 느낄 수 없어서

논리에서 발리니 상대할 가치가 없다고 하는 사람들 수도 없이 많음.

그 전에 남의 글이나 잘 읽고, 이 글의 주제가 뭔지, 뭘 비판하는지 좀 제대로 파악하는 습관좀 기릅시다.

풉

인종간의 차이는 분명히 있습니다. 뭐 피부색부터 '다른' 데 다른 특성이 다르지않고 똑같다고 생각하는것도 이상함.
근데 이 지구상에 생존하는 인류들은 전부 각각의 장점들이 있어서 살아남아 온것이니 서로를 무시하고 아랫것 보듯이 하면 안된다고 생각함. 흑인이 달리기를 잘하지만 수영을 못하는 것처럼 각각의 특성안에서 차이가 있다고 봐야지 한 분야에서 차이가 난다고 다른것까지 무시한다는건 말도 안됨. 어쨌든 글쓴분 말엔 공감갑니다. 인종간의 차이를 말하는건 받아들여야 하는거고 거기서 더 나아가서 무시하거나 욕하는건 허용되선 안될 짓이고요.

국가별 평균 IQ는 머리의 좋고 나쁨 보다는 교육수준으로 봐야 합니다.
물론 인종적으로 머리의 좋고 나쁨이 존재하겠지만,
IQ를 잣대로 그것을 판단내릴 수는 없어요. 교육으로 인해 가독력, 이해력이 올라가는 부분을 고려해야 하고,
한국처럼 상위랭크에 있는 국가들은 죄다 고등교육율이 매우 높은 나라들이에요.