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작성일 : 17-09-23 08:11
[잡담] 축협 집회 참석목적으로 기차타고 상경중
 글쓴이 : 조지아나
조회 : 1,632  

모바일에서는 사진등록이 안되는듯?
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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가을의전설 17-09-23 08:51
   
대단하시네요  마음같아선 저두 가고싶네요
     
조지아나 17-09-23 10:06
   
시간이 허락하여  겸사 겸사 ~
내말은팩트 17-09-23 08:51
   
오... 행동하는 자
구원파밥줘 17-09-23 09:17
   
집회는 좋지만 촛불에는 회의적입니다.

촛불 집회로 히딩크를 감독으로 했다칩시다.
그 히딩크가 한국을 우승으로 이끈다면 역사에 기리남을 스토리가 되겠지만
그냥 예선탈락이라도 해버린다면 뭔가 모양새가 우숩게 되지 않나요?

민주 시민의식을 세계에 알리는데 큰 공을 세웠던 촛불의 의미를 퇴색시키려 하는 자들에게는 좋은 먹잇감이 될 수 있겠네요.

차나리 촛불 말고 그냥 평범한 집회로 하는 것이 어떠한가 하는 생각뿐입니다.

뭐, 신태용 감독이 죽을 짓을 범한 상태라 촛불을 들고 끌어 내린다면 모를까...
촛불의 의미를 스스로 떨어뜨리는 것만 같아서 씁쓸합니다.

역대급 이불킥 감을 만들고 있는 것 같을뿐이네요.
솔직히 훗날 부끄러움은 누구의 몫이 될련지 모르겠습니다.

저도 빨리 히딩크 감독으로 교체되서 정상적인 운영이 되었으면 합니다만 여기서 촛불은 아닌 것 같아요.

그 촛불은 나름의 자부심이거든요.
     
버섹 17-09-23 09:27
   
이상하게 의미를 갖다 붙이시네요...
촛불은 언제든지 들 수 있는 겁니다.
          
구원파밥줘 17-09-23 09:41
   
그렇게 의미 없는 촛불이라면,
부탁하는데 그냥 촛불 없이 집회를 해도 상관 없잖아요.

그렇지요?

그러나,
사실 본심은 촛불에 의미가 있다는 것을 알고 있으니까 촛불을 들고 집회를 하는 것이죠.
전국민 뜻의 표현이었던 촛불을 후광으로 삼기 위해서말이죠.

님의 말씀은 그저 제 말을 부정하기 위해 하신 말로 알아 들을께요.
사실 축구를 사랑하는 국민 대부분 히딩크 감독을 원하고 있는 것도 사실이니까
나쁘게 생각은 안 해요.

그런데 세계에서 바라보는 그 촛불은 그렇게 무의미 하지 않았단 말이죠.
굉장히 좋은 시각으로 바라 보았고 동경하는 사람들도 있었다는 것이에요.

축구가 인생에서 중요한 사람에게는 지금 감독 교체가 큰 일에 해당하겠지만
축구란 단지 스포츠 중 하나일뿐인 사람에게는 그런 일에 촛불까지?라는 생각도 할 수 있지 않겠나요?

그 가치가 갑자기 확 떨어지는 것 같다고는 못 느끼시겠죠?
여긴 축구 게시판이니까요.
좀 넓게 바라봐보세요.
지금 당장이야 감독을 교체 안 하면 세상이 무너질 것이라 느낄지도 모르시겠지만...
촛불은 다음에 더 중요한 시국에 드는 것이 좋을 것만 같네요.

저는 촛불을 굉장히 높게 평가하고 있는 사람이라 그런지 모르겠지만 겨우 이런 일에? 라는 생각뿐입니다.
이러다가 나중에 가서는 동네 교회 부지 반대에도 촛불이 나올지도...
               
프로불편러 17-09-23 09:57
   
이사람 이상한 사람이네요

무슨 촛불을 혼자만의것으로 생각하나

저 집회에 나가는 사람들을 다 병.신취급하는거임? 님 생각만 진리고?

상당히 불편한 생각이네요
               
화니정 17-09-23 09:58
   
촛불은 염원을 담고 있는 퍼포먼스로 아주 오래전부터 있어왔죠.
20년전 집근처 회사가 파업을 하는데 회사정문 앞에서 입구를 막고 앉아계신 아주머니들이
촛불들고 계셨던 기억이 있네요.
촛불집회에 개인적으로 상당한 의미를 두고 계신듯 한데요.
염원에는 작고 크고 중하고 중하지 않은 것이 따로 있는 것이 아닙니다.
                    
구원파밥줘 17-09-23 10:16
   
네. 저는 그러한 모습이 굉장히 감명 깊었거든요.
지난 번은 정말 국민의 뜻이 담겼었다고 생각이 들었습니다.

그런데 이번엔 신태용 감독 교체때문에 촛불집회라.
이러니 생각이 복잡해지더군요.

신태용 감독 본인은 무슨 죄를 지었길래 촛불까지 마주해야 하나...

일단 저는 제 뜻을 이미 충분히 말한 것 같아요.
히딩크 감독으로 교체되면 좋죠. 저도 축구를 정말 좋아하니까요.
단지 염원만 전달할 뿐이라면 그냥 집회로도 충분하지 않나 싶네요.
               
수평선 17-09-23 12:49
   
본질이 뭔지도 헷갈리시나 촛불을 지키자고 하시네 촛불은 무언가를 표현할때 적극적으로 참여하여 의사표시를 하는겁니다 촛불이 국민들 의사보다 더 중요하다고 들지말라구요? 그럼 고함치고 멱살잡으리요? 포괄적 의미를 담아내는 촛불을 오히려 없신여기시네
          
cardiac 17-09-23 10:23
   
벌써 촛불을 신성화 시키나요? 촛불집회는 그런의미가 아닌데... 프랑스 68이 자신들의 업적을 신성화 하면서 우경화된거과 별 다르지 않네요. 촛불집회는 나 마저도 든 촛불에서 따온건 맞지만 그 안에 맥락을 읽으셔야죠.

촛불집회때 그 안에서 모두가 말한 가치보다 집회때 든 춧불이 더 가치 있을리 없습니다. 촛불은 누구나 들수 있습니다.행위에 집착마세요.

신태용을 쪼까내자는것이 그 집회의 목적이겠습니까? 더 나아가 축협 안에서 있던 적폐와 그 세력에 대한 집회 입니다.
축협이 공정성과 민주주의적 기관으로 나아가자는 집회 입니다. 촛불을 못들 이유가 없습니다.

촛불을 아무때나 쓰지 말라는 말은 오히려 촛불집회 의미를 협소하게 줄이는 겁니다.

막얀 신태용 나가라 정도로만 이해 한다면 더 말할 가치는 없네요.

좀 넓게 바라봐보세요.
               
구원파밥줘 17-09-23 10:30
   
현실적인 시각이 필요하지 않나요?
이상적으로는 어디까지도 다 가능합니다...

정말 이런 말까지는 하고 싶지 않았습니다만

사실 신태용이 히딩크로 교체되면 제가 장담할 수 있어요.
촛불들고 축협 앞에 모이시는 분 없으실겁니다.

더 큰 문제는 대다수 거기까지라는 생각으로 촛불을 드는 것이 더 큰 문제가 아닌가요?
아예 축협을 깨끗하게 정리시키겠다는 각오와 실천력이 있다면
감히 제가 무슨 말을 하겠습니까.

아마 엎드려 절이라도 하면서 응원해드릴겁니다.

그러나 말은 그렇게 하시면서 정작 목표는 신태용 교체이니 지난 촛불의 의미가 퇴색되는 것이나 마찬가지니까 차나리 들지 마라고 하는 것이죠.

제가 감히 조언을 하자면 지금 어설프게 촛불을 드느니 이번 월드컵 이후
그때 축협을 아예 리셋 시키겠다는 각오로 일제히 촛불을 들고 일어나는 것이 더 큰 탄력을 받을 수 있을 것인데 아무리 생각해도 너무 성급해 보일 뿐입니다.

지금 촛불 들었다가 낼름 히딩크로 교체되서 월드컵 광탈이라도 해버리면
이후 촛불의 의미는 크게 퇴색되고 마는 것 아닙니까?
조롱 받을 겁니다 아마...
단지 축구에서만이 아니라 그 이전의 큰 의미를 가지고 있던 촛불마저도요.
뭐 아니라고 말씀하셔도 제가 뭐라하겠습니까만은 저는 그렇게 진행될 것만 같네요.
                    
cardiac 17-09-23 10:59
   
미안하지만 내 글이 어디가 이상적인지?  전 이상적인 이야기를 하는 것이 아니라 상식을이야기 하는 겁니다. 민주주의사회에서의 기본적인 이야기죠.
 
님이 말한 모든 일이 일어난다 하더라고 촛불의 의미는 퇴색 되지 않습니다. 왜냐 촛불은 이미 거대한 우리 사회의 이미지가 되었고, 이번 일에 쓰인다고 해서 퇴색 될정도면 이미 보수 언론에서 박살 났을꺼니깐요. 이세상에서 안되는 일은 없습니다. 오히려 촛불의 이미지를 협소하게 쓰는것이 더 퇴색에 가깝습니다.

그리고 이번 축협 이야기를 해보자면 전 히딩크 선임 반대 입니다. 그리고 이번 집회도 소용 없을 겁니다. 그렇지만 의미가 없는건 아닙니다. 작게라도 이야기 해야 합니다. 그러면서 좀더 내용도 정리 될것이고 이후 집회가 열린다면 오늘 보다 좋아 질겁니다.
                         
구원파밥줘 17-09-23 11:05
   
그러니까요.
저도 집회 자체를 반대하는 것이 아닙니다.

집회해서 감독이 교체되면 이번 월드컵도 충분히 즐겁게 즐길 수 있죠.
그냥 평범한 집회라면 교체되어서 선임된 감독이 실패를 하더라도 모양새가 가히 나쁘지는 않은데

지난 정권 교체때 사용해서 세계적으로 이슈가 된 촛불 집회를 이번에 사용해서
감독이 교체된 후에 만약 월드컵 본선 무대에서 실패라도 해버릴 경우가 문제라는 겁니다.

왜 가지고 있는 사실상 최후의 카드를 무리해서 먼저 꺼내려고 하느냐입니다.
그냥 집회만으로도 충분한데 말이죠.

아무리 생각해도 너무 조급해요. 사람들이...

그리고 이번 촛불집회가 축협이 목표라는 말씀은 충분히 '이상적'이죠.
실현 가능성이 있다고 보십니까?
저는 제로에 수렴한다고 봅니다. 그러니 이상적이다라고 말한 것이죠.
사실상 감독 교체되면 바로 이번 집회는 해산이 아닙니까.
그마저도 힘든 싸움이 되겠지만요.
                         
cardiac 17-09-23 11:56
   
그러면 광화문에서 했던 촛불집회야 말로 이상적인 집회죠 앉아서 대통령 나가라는게 실현 가능성 있어 보입니까? 그런데 그게 실현 되었죠.

촛불집회가 세계적인 이슈가 된건 이상적이고 성공한 집회라서 된 겁니다. 모든 집회는 이상적이고 실패하거든요. 제가 느끼기엔 님이 촛불을 쓰지 말라는게 성공적인 촛불 이미지가 실패할 이번 집회에 쓰이는것이 싫은 걸로 밖에 안보입니다. 그럼 좀더 솔직하게 말해보세요 전세게적인 촛불이 아니라 그냥 나의 촛불 이미가 손상 되는것이 싫다구요. 이게 좀더 편하지 않겠어요?
 
혹시 답을 해주신다면 답글은 못 할 것 같습니다. 데이트가 있어서요 그럼 좋은 하루 되세요.
     
조지아나 17-09-23 09:31
   
조선시대  동일기준 적용하면  국민을 기만, 조롱  사리사욕을 채우는 탐관오리 상인는 사안에 따라  관직박탈, 귀양 ,유배, 태형(몽둥이로 패는) ,참수형  ~
     
내말은팩트 17-09-23 09:41
   
엥........ 촛불드는게 뭐라고 그렇게까지..

촛불이 왜 누구만 할수있고, 어떨때만 할수있고 하는 일부의 전유물화를 시키는지..

개인적으로는 들고있어봐야 뜨거우니까 반대하지만, 그런이유를 가져다 붙히는건 이해가..

그냥 들면들고 말면 마는거지
     
이오스 17-09-23 09:49
   
촛불들었을때 뭐때문에들었냐가중요하지 촛불이자부심이다? 이상한듯
          
구원파밥줘 17-09-23 09:56
   
예전 촛불의 의미에 대해 자부심이 없었다니 유감이네요.
저는 굉장히 자랑스러웠는데 말이죠.
               
이오스 17-09-23 11:22
   
이양반 어그로인가? 한쪽답만대답해서몰아가네 수고하세오ㅎㅎ  저번겨울의 촛불이  자부심이아니죠ㅎㅎ 촛불을들고있던 국민들이 자부심이있는거겠죠 촛불은 누구나들수있어요 촛불든사람이 뭐를하냐중요한거지
               
버섹 17-09-23 12:02
   
님의 그런 말들이 오히려 지능형 안티로 보여지네요...
조지아나 17-09-23 10:14
   
촛불을 들게된다면  국민들을 상대로  거짓말을 밥먹둣이 하는  그릇된 특권의식 축협내부  양아치들  적페청산이 되겠지요.  국민다수가 히딩크를  감독으로 원할뿐,  신감독 사안은 축협 내부적으로 호곤이와 신감독이 정리할 사안일뿐
U87슈투카 17-09-23 10:14
   
응원드립니다. 
저 대신에~~  꼭 전달해주세요~~!!

화이팅!!
누님연방임 17-09-23 10:50
   
응원합니다.  주말에도  일해야되서 참석하지 못하는게 아쉽습니다만..
얼음나무숲 17-09-23 13:31
   
와! 촛불을 든 당신 멋지십니다^^!
세운령 17-09-23 16:39
   
진짜 20명밖에 안온게 확실한가요?
minatoha 17-09-24 11:01
   
ㅋㅋㅋ왜 그렇게 사세요?  자기딴엔 정의감에 가득차서 하는 짓인거 같은데 실소밖에 안나옵니다ㅋ