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작성일 : 17-12-17 12:40
[잡담] 또 국뽕에 취하는 분들이 많은데..
 글쓴이 : 에르난데스
조회 : 659  

아무튼 오랜만에 일본전에 대승해서 기쁜건 압니다만
그렇다고 국뽕에 취해서 지금 한국대표팀을 과대평가해서도 안됩니다..

신문선도 언급했지만 저는 신문선 언급전에 제 이전 글을 검색해보시면
이번 일본멤버는 3군급이라 한국이 아무리 못해도 최소 2골차 이상 차이로
반드시 이겨야할 전력 차이다라고 쓴 글이 있습니다..너무도 전력차이가
심했기에 이 경기를 그냥 이겨서도 안되고 3골 이상차이로..아무리 못해도
최소 2골 이상차이로 이기며 삿포로 참사 설욕할 절호의 기회의 경기라고
글을 올렸습니다.. 제가 글 올리기전만해도 일본전 패배 걱정하고 있었던게
이 게시판의 흐름이었습니다..

그런데 지금 결과나오니 그것도 대승하니 또 국뽕에 취한 사람들이
자아도취하고 있는데..

동아시아 멤버는 거의 3군급이라 보면 맞고 그래서 일본은 이가 없이 잇몸으로 싸운 격입니다..
그래서 제가 경기전에 그렇게 대승해야 할 경기라고 자신있게 말할 수 있었던거구요..

일단 이번 일본팀은 대표팀에 첫 소집한 선수들이 굉장히 많습니다.
해외파 제외하고도 대표경력이 있는 우라와 5인방은 물론 오사카 3인방도
모두 클럽월드컵과 부상이탈로 나올수가 없었습니다..

이렇게 말하면 쉽게 이해가 안되시죠? 한국 대표에 비유해서 말씀드리면

기본적으로 동아시안컵에 해외파가 못오는 조건은 같습니다.
(하지만 일본의 경우 유럽파가 한국보다는 대표팀에 많기 때문에
베스트 전력으로 치면 한국보다 이번 대표팀에 손해보는건 일본쪽이 좀 큰 편이죠
그렇지만 어쨌든 아시아를 제외한 해외파는 참가못하니 이건 동일로 보고)

고로키 신조와 한국에게도 유명한 마키노 같은 대표 경력이 있는 우라와 5인방이 
당연히 참여해야 했지만 아시다시피 acl 우승으로 클럽월드컵 참가자 이번 동아시안컵
멤버에서 제외되었습니다..그리고 오사카 3인방( 이전 대표경력이 있는 유럽파
키요타케와 런던 올림픽 대표경력과 대표경력도 있는 j리그 득점 2위 스기모토 , 
그리고 현 일본대표 주전인 야마구치)도 부상으로 이탈되었습니다..

이건 한국으로 치면 전북 멤버들과 그외 핵심자원 3명 정도가 다 이탈한 멤버로
일본 국내파 정예멤버랑 싸우는 것과 같은 이치인거에요..

즉, 김신욱 , 이재성 , 김진수에 정우영,장현수,김민우 이렇게 6명만 제외하더라도
위 6명을 제외한 한국 멤버와 위에 말한 우라와 5명과 오사카 3인방 다 참가한
일본 국내파 정예멤버랑 붙었을때 한국이 어제와 같이 대승했을거라 보십니까?

오히려 삿포로 참사 2탄이 될 가능성이 높으면 놓앗지 (그때 한국도 국내 승부조작
때문에 조광래가 선수수급에 차질을 빚으며 일본 정예멤버들한테 탈탈 털렸던겁니다.)

사실상 지금 한국 유럽파 제외한 정예멤버의 핵심선수 6명을 제외하고 일본 국내파
정예멤버와 붙어 한국이 2점차 이상 패배할 경우 일본이 한국 해외파 제외한 국내 정예파
개무시하면 님들은 그게 한국 국내 정예파의 패배라 인정할겁니까?

아마도 김신욱,이재성,김진수,정우영,장현수,김민우 등등이 부상이탈로 완전히 3군이
나갔다고 분명히 이런 소리 할걸요? 객관적으로 봐도 한국의 국내 정예가 아니지 않습니까?
저런 선수들이 빠진다면..물론 개인적으로 불만이 있는 선수들도 있지만 지금 신태용
감독이 기용하는 비율로 보면 저 선수들이 빠지면 완전히 한국은 3군 급이 되는거죠..

저런 선수들로 일본 해외파만 빠진 국내 정예파 우라와 5인방+오사카 3인방 다 참가한
일본대표와 일본홈에서 붙어서 패배하면 님들은 그걸 한국의 정예멤버의 패배라고
인정할까요? 절대로 아닐겁니다..그런 객관성을 상대팀에게도 가지고 현실을 제대로
봐야지 일본만 이기면 국뽕에 취해서 북한전,중국전의 실망스러운 결과는 무시한채
자아도취되니까 월드컵 가면 참패하는겁니다...

일본전 이긴건 저도 기쁘고 좋습니다. 다만 , 일본의 전력은 한국에 대패해도
당연할정도로 심한 전력이탈이 있는 상태에서 싸운지라 한국이 골결정력 삽질만
안하면 대승은 예견된 일이였구요..그러니 기뻐하되 너무 국뽕에 취할 필요도
없고 일본 베스트 전력이 저 수준도 아니기에 (어제 멤버에서 월드컵 뛸 베스트 11에
선발로 나올 선수는 0명이거나 1명 정도 밖에 없어요) 일본을 과하게 바보취급할
필요는 없습니다..

저는 한국이라면 저위에 언급한 6명정도의 선수 제외하고 중국,북한,일본 상대로
우리홈에서 2승이라도 거뒀을까 의문이 갑니다..홍명보때도 국내 베스트 다 동원하고도
1승도 못하고 2무 1패로 털렸던지라..

끝으로 한국은 일본전 승리에 취하지 말고 수비진의 문제점과
좌우 풀백 문제를 시급히 해결해야 합니다..대체 선수발굴도
한번 생각해 봐야죠..최철순은 수비력이 노련하지 못하고 부족해서
첫경기에 교체당하고 전혀 나오지 못햇는데 김진수도 좌우 크로스의
정확도가 매우 나쁜 편이라 좌우풀백을 좀 더 찾아봐야 겠습니다..
김치우나 홍철 그외 다른 선수들..크로스만 정확해도 김신욱이 있기 때문에
월드컵에서 배벼볼만한데 너무 정확도가 떨어진 크로스를 많이 올리고 있어서
좌우풀백 자원과 중앙 수비진 정도는 뭐 김민재가 돌아오면 좀 더
나이질것 같긴하지만 이제 월드컵이 코앞이니 만큼 제대로 된 선수들로
발탁해서 확실한 주전을 확립시켜 나가줬으면 하는군요..
윤영선도 체구가 듬직하니 괜찮아서 중앙수비수는 김민재와 윤영선 조합도
한번 구축 해봣으면 하구요. 최철순은 부족하니 고요한이나 김민우중에
해야할 거 같고 왼쪽은 김진수가 애매합니다..홍철이나 김치우, 박주호(얘는
경기를 못뛰어서 쩝..) 도 한번 테스트해봤으면 하고 김진수는 백업정도로 쓰면 
어떨가 싶네요.. 

아무튼 일본전 대승은 기쁘지만 이번 일본팀은 멤버상 레벨이 애초에
떨어지는 전력이었기에 자아도취보다는 냉정한 현실파악으로 오히려
중국,북한전에서 발생한 문제점을 보완하는데 더 치중했으면 합니다..

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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draky 17-12-17 12:42
   
우리도 이정협이란 잉여자원과 김민재 없이 싸운 경기였습니다
선수명단에 당시 불만이 얼마나 많았었는지는 당시에 사람들 반응만 봐도 알수 있을겁니다
승리에 취하는건 좋지 않지만 우리의 승리를 낮추는것만큼 의미없는 행위도 없습니다
한국 대 일본 4대1 승리 그것만이 팩트입니다
     
에르난데스 17-12-17 12:48
   
그건 소집은 했지만 결과를 못내다보니 신태용이 일본전 앞두고 그런 선수를
쓸수가 없었던 거고 우라와 5인방과 오사카 3인방은 소집 자체를 할 수 없엇다니까요..
소집했으며 당연히 그중 5~6명은 이번에 선발로 나올 멤버들이에요..
          
draky 17-12-17 12:50
   
할릴감독이 스스로 인증했죠
다 나왔어도 결과는 안바꼈다ㅇㅇ
          
코카토닌 17-12-17 12:53
   
우라와 역대 아챔 우승팀중에 경기내용 가장 형편없고 아챔 조별리그 4위로 탈락한 uae 알자지라 팀에게 클럽월드컵에서  진 것 아시죠? 중간에 감독도 경질됐고요 리그는 7위라서 내년에 acl 나가지도못하고요. 그래서 가와사키랑 가시마 전력불러들였죠?
막상 경기막판에 유효슈팅하면서 잘한건 주빌로이와타 소속 카와마타 켄고였죠
우라와가 있든 없든 큰 의미없습니다.
할릴호지치 감독도 1군불러들였어도 경기내용은 똑같을 것같았다 라고하던데요?
k리그 17-12-17 12:42
   
말도 안되는 개소리져  축구가 객관적인 데이타에 기반해서 성적이 나는 스포츠면  한국이 1.5군급으로 독일 1진 이긴게  나오면 안되는  결과인데  축구의 매력이 약팀이 강팀을 잡는건데    근데  저런 개드립은 헛소리임  지들이 못해서 진거지.
사랑해넘이 17-12-17 12:42
   
짧게 쓰시오~패쓰~
     
야코 17-12-17 14:23
   
2222222
Mr리 17-12-17 12:43
   
뭐 길게 쓰셨는데 어차피 축구에 3군은 존재하지 않습니다. 연령별로 나누던가 1군 아님 2군임..

결론은 둘다 2군끼리..싸운거임.

3군은 어느 대가리에서 나온건지;;;

일뽕놈들은 일본이 지면 점수차에 따라 10군도 운용할듯...
블루벨벳 17-12-17 12:47
   
그런 전력으로 일본이 북한 중국 때려잡았어요

대략적인 글의 의도는 알겠지만 일본 수준에서 3군이니 몇군이니 나누는거 자체가 의미 없다고 봅니다

전문가라고 나오는 사람들 부터 1.5 군이니 애매한 용어를 들고 업급해대서 문제라 봅니다 그런 기준을 명확히 나눌 수 있는 것은 없으며 그냥 풀전력은 아니다 정도로 정리하면 되는데  저런소리 들을때마다 이해가 안되더군요
     
에르난데스 17-12-17 12:51
   
그러니까 그건 일본이 그런 잇몸 전력으로 홈에서 경험이 미천한 북한이나 중국전에는
어떻게든 잘 버티며 경기 운도 따라져서 후반 종반에 극적으로 골을 넣으며
이겨냈지만 그게 관록의 라이벌 한국전에는 통할리가 없죠..
코카토닌 17-12-17 12:49
   
취지는 알겠는데 왜 자꾸 일본을 변호해주는 느낌이죠??
글이 길어질수록 감정실린 느낌이;;;ㅎㅎ

우리가 걔네 1군 부르지말라고 요청한적도 없어요
우리가 부상시킨것도 아니고요
그런식이면 우리는 양동현부터해서 k리그에서 부르지 않은 전력까지 다 일일히 재보고 소집해야겠네요??
선수를 선발하는것도 전술을 짜는 것도 감독과 코치진의 능력입니다
선수들은 최대한 열심히뛰면 되는거고요

일본은 어제 홈에서 졌습니다 4-1로요 한국에게
일본은 핸들도 있었고 pk이전에 오프사이드였죠.
세니안 17-12-17 12:50
   
예전에 독일하고 우리나라였던가요? 독일2군을 우리가 3대1로 바른적이 있었죠 친선전이었던거 같은데 1군이던 2군이던 국가대표인건 진리죠
     
에르난데스 17-12-17 12:52
   
그런 논리라라면 님은 한국 > 독일이라고 아직도 생각하시겠네요?
모로코 3군 > 한국 1.5군도 인정하구요 ^^
     
k리그 17-12-17 12:58
   
뭘 잘못 아시고 있네여 그때 독일은  최정예였습니다. 한국이 오히려 1.5군이였져
     
아마란쓰 17-12-17 13:06
   
한국이 순수 국내파였고 독일은 순수 1군 전력이었습니다
행복이란 17-12-17 12:52
   
2ch가서 그렇게 쓰고 일본국민들 달래보시길 바랍니다 4-1이란 숫자가 2군이던 3군이던
쉴드가능할만한 범위도 아니고 ㅋㅋ
에르난데스 17-12-17 12:53
   
일본의 넷우익도 현실파악을 못해서 문제지만 여기 국뽕에 취한 분들도
문제있을때 욕하다 일본전만 승리하면 자아도취 하는 현상은 일본 넷우익과 별반 다르지 않죠..
     
사랑해넘이 17-12-17 12:57
   
그럼 언제 기뻐함??
지면 진다고 난리...
이겨도 현실파악 못한다고 난리...
우울하게 사시네...ㅋㅋ
제한리 17-12-17 12:57
   
진짜 제발 좀 일본 3군 이겼다고 우쭐하지 좀 말았으면.. 아직 갈길이 멉니다
에르난데스 17-12-17 12:58
   
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=football03&wr_id=793570&sca=&sfl=mb_id%2C1&stx=ernandes

여기 경기전에 제가 쓴 글입니다..
멤버나 전력적으로 한국이 우월했기에 당연히 대승해야 할 경기였어요..
오히려 중국전이나 북한전처럼 골 결정력 삽질하다 홈 분위기나 심판 편파판정에
말려 무승부나 패할 경우엔 신태용을 경질해야 할 정도로 이 경기는 아무리 못넣어도
2골차 승리는 해야 체면치례는 했다고 볼 정도의 전력 차이였다는 겁니다.

3골차로 이겼으니 본전이상은 했고 결과상으로 일본에 충격도 줬으니
목표는 달성한겁니다..다만 이걸 일본의 베스트 전력이라 생각해서도 안되고
우리의 실력이 일본 베스트 전력을 3골차이로 이길 정도로 자아도취를 해서도
안된다는 겁니다..오히려 중국,북한전에 드러난 문제점을 빠르게 보완하는데
집중하는데 비판을 게을리 하지 말아야지 일본전 승리에 도취되어 한국 전력에
대한 비판을 게을리 한다면 다른 나라와의 시합 , 특히 월드컵에선 참패가
기다릴 뿐이라는 경각심을 일깨우고 싶은거죠..
     
코카토닌 17-12-17 13:03
   
아무도 자만한 사람없는데 왜 혼자서 경각심을 일깨우시는지 모르겠네요
그리고 시청자들이 비판을 게을리하든말든 경기를 하는건 국가대표선수들이니까
가서 직접 말하면 인정하겠습니다.
          
에르난데스 17-12-17 13:16
   
애초에 일본 전력이 매우 떨어진 걸 지적하는 사람들에게 일뽕 운운하며
일본의 어제 경기력만 보고 한국에 잽도 안된다는 식으로 일본을 바보취급하는게
자아도취 아닌가요?  북한전,중국전의 결과와 문제점을 보세요..
우리가 더 참고하고 되새기고 보완해야 할 점은 일본전보단 북한,중국전이죠..

전력은 물론 중국,북한보다도 더 뛰어났는데 찬스에서 골 결정력 부족으로
골을 못넣으니 대승할 경기를 놓치거나 졸전으로 간신히 승리햇짢아요
일본전도 만약 2-1에서 추가 골들이 안터졌다면 중국전 처럼 됏을지도 모르는거에요.
다행히 각성하고 3번째 추가골을 넣어줬기 때문에 일본이 심각하게 흔들리며
회복이 불가한 상태로 간거죠..전력이 약한 팀을 상대로 넣어줘야 할때 못넣으면
중국전처럼 되는거고 넣어주면 일본전처럼 압승할 수 있는 겁니다..
그 정도의 차이일 뿐..애초에 한국이 전력적으로 가장 강한 멤버라는 것은
자명한 사실이고 일본은 정말 이탈이 확연이 많았기에 저 제가 경기전에
쓴 글을 보시면 알겠지만 (절대적으로 최소 2골 이상 이겨야 할 경기다) 라는 말을
몇번이나 강조한 겁니다..웬만하면 제가 저렇게 확정적인 표현을 쓰면서
저런 글 안쓰는데 말이죠..
적도 17-12-17 13:15
   
쪽국 프로리그 mvp득점왕 잘한다는놈들 다나왔는데..3군 개솔하고 자빠졌네..그럼 쪽국 해외파는 2군이냐.그럼1군은 존재하기는하냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
에르난데스 17-12-17 13:17
   
왜 반말인가요? 프로에서 잘하면 1군인가요?
대표 경험이 없는 선수가 프로선수라고 1군? 님 초딩?
그럼 지금 한국대표 다 제외하고 대표경험없는 프로에서 활약하는 선수들
내서 패배하면 님 그 대표를 한국 1군이라고 인정? ㅋㅋㅋ
          
적도 17-12-17 13:26
   
머라고하는거야 내말은 쪽국리그가 3군이면 쪽국 해외파 국대들 2군이냐고ㅋ
독해력 없는사람아..
               
에르난데스 17-12-18 00:44
   
님이야 말로 개소리좀 그만하고 반말 하지 말고 독해력좀 키우세요 ㅋㅋ
님이 쪽국 프로리그 mvp 득점왕 잘한다는 놈들 나왔는데 3군 개소리
하냐고 지껄였잖아요. 그니까 프로리그에서 잘하면 대표 1군이 되냐고?
독해력 떨어지는 이 양반아..정신차려..무슨 프로리그가 3부면 3부지
3군이래? 축구의 기본도  모르는 주제에..
눈팅만5년 17-12-17 13:17
   
그넘에 국뽕국뽕
제시핑크맨 17-12-17 13:18
   
3군은 개소리
그럼 J리그가 3군리그임? 거기서 난다긴다하는놈들나왓는데?
그런식이면 한국도3군이지
에르난데스 17-12-17 13:20
   
일본 대표로 3군급이라는 소리죠..
저기 링크글에 써놨잖아요..

한국은 1.6군급 정도 , 일본은 3군급 정도라고..
애초에 두팀다 베스트 전력은 아니더라도
소집 전력 자체에 레벨 차이가 있었다는 겁니다..
세운령 17-12-17 13:51
   
솔직히 서로 best 가 아닌상황에서 승패를 논하는건 별로 의미가 없다고 생각합니다. 솔직히 우리나라가 일본에게 앞섰던건 국가대표경기경험이 일본보다 높았다는 정도이죠 일본도 3군이라고 언론에 나오던데 j리그 득점왕도 있었고 6명정도는 월드컵나갈정도의 자원이었습니다. 그래도 이정도로 우리가 일본을 완전히 앞섰다고 생각하는건 잘못된 생각이고 진정한승부는 아시안컵에서 BEST멤버 로 붙었을때 거기서나온 승부가 진정한 승부라고봅니다.