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작성일 : 20-11-21 01:04
[잡담] (스압) 러프플레이어 손흥민. 정리
 글쓴이 : 꽤빙
조회 : 5,844  

그들의 주장: 손흥민은 러프플레이어. 한국인은 윤리관이 의심되고 일본인과는 다르다. 



검증: https://www.interfootball.co.kr/news/articleView.html?idxno=294390

손흥민, 아시아 선수 5번째로 퇴장. 

그 앞에, 일본 2명(나카타, 요시다), 중국 2명(순지하이, 리 티에) 이미 15년동안 버젓이 돌아다니고 있던

한국인 EPL 15년동안 퇴장자. 손흥민 유일. 

호오... 그렇다면 작년 이전까진 일본인과 중국인의 윤리관만 문제가 되고 있었던 걸까w






20/21시즌 EPL 상위 공격수들 사이에서 손흥민이 파울 1회(카드 0), 

가장 적은 편이었지만, 혹시 이번 시즌만 표본이 적어서 운좋게 좋은 숫자가 찍힌건 아니었을지?  

체크해보는 시간을 갖겠습니다. 손흥민 PL 온 5시즌간 파울(카드/퇴장) 


=손흥민

1516 11(0)
1617 10(2)
1718 15(0)
1819 11(2/1)
1920 18(0/1)

5시즌 65(4/2). 시즌평균 13(0.8/0.4)


다른 선수들이랑 비교하면 어떨까요? 
빡세게 상대 공격수 막아내야할 미들, 수비랑 비교는 좀 불공평하니, 비슷한 상위권 네임드들과. 



=케인 

1516 42(5)
1617 23(3)
1718 34(5)
1819 31(5)
1920 37(4)

5시즌 합계 167(22). 시즌평균 33.4(4.4) 



=알리 

1516 49(7)
1617 50(4)
1718 45(7)
1819 23(4)
1920 12(2)

5시즌 179(24). 시즌평균 35.8(4.8)



=살라
1516 (세리에) ???(1/1)
1617 (세리에) 28(2) 
1718 16(1)
1819 25(1)
1920 16(1)

5시즌 합계 85+@(6/1). 시즌평균 17+@(1.2/(0.2))



=마네

1516 46(4/2)
1617 32(4)
1718 24(3/1)
1819 32(2)
1920 46(3)

5시즌 합계 180(16/3). 시즌평균 36(3.2/0.6)



=피르미누

1516 29(1) 
1617 50(5)
1718 58(1)
1819 38(0)
1920 29(0)

5시즌 204(7). 시즌평균 40.2(1.4)



=아자르

1516 15(2)
1617 19(3)
1718 13(2)
1819 13(2)
1920 레알행

4시즌 합계 60(9). 시즌평균 15(4.2).  



=아게로

1516 20(1)
1617 23(4/1)
1718 10(2)
1819 22(4)
1920 9(1)

5시즌 합계 84(12/1). 시즌평균 16.8(2.4/0.2)


=스털링 

1516 26(1)
1617 37(7)
1718 39(3/1)
1819 40(3)
1920 31(5)

5시즌 173(19/1). 시즌평균 34.6(3.8/0.2)


=데브라이너

1516 16(2)
1617 37(4) 
1718 30(2)
1819 10(2)
1920 26(3) 

5시즌 119(13). 평균 23.8(2.6). 



=바디 

1516 41(5/1)
1617 26(2/1)
1718 30(3)
1819 20(3/1)
1920 19(3) 

5시즌 136(16). 평균 27.2(3.2)



=래쉬포드

1516 5(0) -11시합
1617 16(3)
1718 21(3)
1819 25(3/1)
1920 21(3) 

5시즌 88(12/1). 시즌평균 17.6(2.4/0.2)


여담,

=즐라탄 

1617 54(7) ㅋㅋㅋ



그리고 여기서 다시 보기. 

=손흥민

5시즌 65(4/2). 시즌평균 13(0.8/0.4)

레드 2장 외에 파울숫자, 카드수, 비교도 안됨. 

뭐 다른 팀 선수들 더 있지 않겠느냐, 하지만 죄다 손흥민보다 빡세게 파울, 카드받고 

그나마 비슷한게 와서 2.5시즌 정도의 오바메양 정도. 
얜 표본이 적어서 뺐는데, 그래도 평균내면 손흥민보단 많음 

5시즌동안 옐로 4장. 이런 선수 가지고 '기본 러프플레이어' 라니, 날조가 제정신은 아니죠 




반면, 그 깨끗한 일본 선수들은 어떨까, 

수비, 미들진은 공정한 비교가 아닐테니. 파울수(카드), 5시즌정도 짤라서 보겠습니다. 



=미나미노 
올시즌 유로파에서 옐로 1. 
커리어가 대부분 오스트리아 리그라 카드 정도만 트랜스퍼에서 확인가능한데, 

완전 시골의 오스트리아 리그에서 5시즌 옐로 5장. 
네, 세부숫자 찾기가 어려우니 뭐 얘정돈 넘어가죠 



=쿠보

1920 파울 35(4), 
2021 옐로 1장. 2시즌만으로 카드 5장 ㅋ 

아니, 손흥민 5년치 옐로를 작년 한시즌에 몰아받았으면서 손흥민 깠던거? 



=이누이 

1516 24(1)
1617 38(6)
1718 40(4)
1819 13(0)
1920 31(2)

5시즌 136(13). 평균 27.2(2.6) 



=오카자키 

1314 ???(2)
1415 ???(4)
1516 31(1)
1617 29(1)
1718 20(2) 

※??? 이유는, 앞에 2시즌이 분데스인데, PL은 참조하는 사이트에서 옛날것도 파울수가 뜨는데
타리그는 1516 이전부터는 기록을 안보여주네요 ㅠ 그래서 PL 3년치만 상세. 분데스는 카드수만.   
PL 3시즌만으로 80(4) 평균 26.6(1.3) 
 


=카마다 

1920 28(5) ㅋ 



=무토

1516 ???(2)
1617 26(3)
1718 36(2)
여기까지 분데스. 밑에 2시즌은 PL.  
1819 13(1)
1920 2(0) -250분 

1시즌치 파울 싹 빼주고 1920은 후보따리 였어도 77(8). 평균 15.4(1.6)
이 기준에서조차 PL 풀타임 손흥민보다 많음 ㅋ



=하라구치

1617 34(4)
1718 6(2) -230분 
1819 32(1)

3시즌 72(7). 평균 24(2.3)



=오사코

1516 ???(2)
1617 47(4)
1718 24(4)
1819 20(2)
1920 31(2)

1516은 불쌍하니까 제외해줌. 5시즌 122+@(14). 평균 24.4+@(2.8)


혼다, 카가와 이런 애들은 너무 옛날 분데스, 세리에 애들이라 파울 수까진 찾기 어렵네요 

카드만 확인하면, 

=혼다
13~16까지 4시즌 옐로 7

=카가와 
1314 맨유 막시즌 
14~17까지 분데스 4시즌 
옐로 7 



여기까지. 5시즌 옐로 4장 받고 시즌 파울 10여개 하는 선수한테 러프플레이어 프레임 씌운 나라 선수들의
파울(카드) 스탯이었습니다. 


마지막으로, 갑자기 생각난 해버지. 

=박지성

05~12. PL 8시즌 통틀어도 옐로 6.  

그저 빛 

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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dorr 20-11-21 01:12
   
이건 박지성이 대단하네. 수비형 윙어로 뛰면서 테클도 엄청 많이 했을텐데..
     
진로소주 20-11-21 03:53
   
박지성은 진짜 태클이 깔끔했죠
모순 20-11-21 01:13
   
왜구가 날조하는 악의적인 프레임은
주어를 왜구로 바꾸면 딱 지들 이야기죠ㅋㅋ
꽤빙 20-11-21 01:19
   
자료는 네이버 득점순위, 트랜스퍼마켓, 인포골(https://www.infogol.net/)
이렇게 주로 참조했습니다.

기성용은 어떨까 싶어 찾아봤는데.
12~18. 7시즌 옐로 21개. 레드 0. 시즌평균 3장 정도 흠... 수미라 많긴 하네여

다만 반대로 동포지션 하세베 꺼내오면 ㅋㅋㅋ
07~19. 13시즌 옐로 44, 레드 3.
절반으로 줄여줘도 데꿀멍.
     
내로남불 20-11-21 01:30
   
전문가시군요
     
신간 20-11-21 01:44
   
기성용은 확실히 보통 파울로 끊어야만 하는 상황일 때 많이 받았던 것 같네요. 오히려 카드가 없으면 이상한 포지션이고......
사실 욱해서 상대 밀치고 받은 적도 있긴 하지만, 상대에게 해를 끼칠만한 반칙은 딱히 없었던 것 같음.
하세베 마코토는 일본선수치고 확실히 좀 거친데, 일본은 오히려 이런 선수들이 더 늘어나야 자기들한테 좋을텐데 말입니다. 언제까지 애무축구만 바라볼 건지.
귤한입 20-11-21 01:57
   
차붐부터 한국인은 죄다 이렇죠 한국인은 알죠 손흥민이 얼마나 깨끗하게 하는지 이번 레드도 무리뉴의 압박 때문일.가능성이 크고
왜인들도 잘 아는 사람들은 알더만요
악의적 기사에 낚인 왜인들과  우익들이나
축구기자m 20-11-21 02:00
   
수비가  불안 할때는 카드감안하고 끊어야하는데..작성자님은 수비에 소극적이다. 라는 뜻과 같습니다.강인이나 승우 같은경우도 카드는많아요.굳이 카드가적다고 특정선수만을 이야기하며 비교하는것도 잘못 됐습니다. 옐로카드와 인성은 무관하나 위험한테클과 보복성킥이 타국에서는 인성을 조롱하는것입니다. 팔은안으로굽는다고 좋은면만보려고 애쓸필요없습니다.
     
Specter 20-11-21 05:12
   
이정도면 닉값 못하시는듯 하네요. 저 도표가 좋은면만 보려는게 아니라 일본의 한국은 러프플레이를 한다는 날조에 대한 반론이라는겁니다.
흥민이의 보복성 플레이? 이피엘에서 자주 나오는 장면이던데 그 선수들은 레드카드 안받던데요?
타국에서 인성조롱이라는 플레이가 이피엘이나 유럽축구에서는 너무 자주 보이던데 말이죠.
에휴...
     
꽤빙 20-11-21 19:10
   
네, 그 위험한 태클= 옐로카드 였죠. 다른 선수들 스탯에 줄창 쌓여있는 그 옐로와 똑같은 거.
 
그리고 앙고가 그 앞 장면에서 먼저 갈긴 안면 엘보 스윙,
https://www.youtube.com/watch?v=5qgxXPc62Hk (21초)
하세베 일발 레드 퇴장이랑 똑같은 장면이지만 노 파울. 오히려 부상이라고 피해자 취급이나 받았죠

특정 선수만 언급하며 비교하는 것도 잘못 이라..
전 딱히 한국선수 표본 적게 잡아 눈속임 한것도 아니고, 그 '특정 선수 손흥민' 이미지 사냥하려고 매일 언플하는 녀석들에 반박으로 손흥민과 일본 선수들을 비교해 봤을 뿐입니다
까보니까 그 숫자가 적어서 불편하다 가 아니라 애초에 그렇게 뻔히 파울,카드 적은 선수를 무슨 독보적인 반칙왕처럼 포장, 선동한 녀석들이 문제
     
꽤빙 20-11-21 19:20
   
생각나서 다른 선수들도 보는데, 그외 설기현 지동원 이청용 박주영 황의조 권창훈 정우영 남태희 등 다른 선수들도 쟤네에 비해 딱히 카드 많은 편은 아니고, 황희찬 거칠려나 했는데 오스트리아 4시즌 7장. 얌전한 정도. 강인이는 레드 2장 걸리긴 하죠. 근데 옐로는 2장. 쿠보의 절반. 이승우, 퇴장 없고 3시즌 옐로 8장입니다. 딱히, 평범하죠

개중 많은 선수가 박주영, 4시즌 14장. 석현준 3시즌 11장 정도? 리그앙이 좀 이런 경향이던데.
딱히 오사코, 이누이, 카마다, 쿠보 페이스보다 굉장한지도 모르겠고 말입니다.
본문에는 없지만, 세리에 5시즌 옐로 16, 레드 2 모리모토, 이런 놈들도 있고 ㅋ
이청용, 설기현은 PL 토탈이 5장. 박지성 비하면 빡세게 뛴 시즌이 적은 선수들이니 크게 의미는 안두었지만요. 권창훈도 5시즌 6장. 얌전. 지동원, 5시즌 9장.
수비수 이영표는 많지 않을까? PL 3시즌+분데스 1시즌. 4시즌 (6/1) 있네요. 확연히 얌전한 편이죠. SB에서 뛰는 도미야스, 저번 시즌 딱 하나만으로 (8/0). 나가토모 세리에 8시즌 (16/4), 사카이 리그앙 5시즌 (16/0), 우치다 분데스 5시즌 (13/0)

레드카드는 어떨까, 손흥민 2장, 이강인 2장인데, 한국 선수들이 엄청 많지 않나?
한국: 손흥민 2, 이강인 2, 구자철 1, 이영표 1
일본: 나카타1 이나모토1 모리모토2 하라구치1 하세베3 요시다1 나가토모4 사카이1
한국선수 6, 일본선수 14. 일본 선수들은 아직 체크 안된애들 더 있을지도 모르겠네요

일본은 수비수가 있으니까 카드가 늘어날수밖에? 미들까지만 비교하죠 뭐
손흥민 2, 이강인 2 구자철 1- 나카타 1, 모리모토 2, 하라구치 1, 하세베 3
딱히 좋은 숫자는 안나오는군요. 심지어 한국이 1,2장 많이 나와도 '일본인은 젠틀하고 한국인들은 반칙한다' 라기엔 좀 머쓱할텐데도.
     
눈팅만5년 20-11-22 19:24
   
ㅋㅋㅋㅋ 웃음만 나오네 역시 2랩 ㅋㅋㅋㅋ
문맥 파악도 못하고 뭔 수비에 소극적 팔이 안으로 굽는다 주절주절;; 애쓴다 ㅎㅎ
글 쓰다보니 밑에 3랩 또있네 ㅋㅋㅋㅋ 에라이
국밥햄 20-11-21 02:05
   
박지성은 어떻게 그렇게 깔끔하게 태클한 거지?
수비하면서 파울로 끊은 게 거의 없다는 이야기인데
기리v 20-11-21 02:30
   
파울이 적다는게 무조건 좋은건 아닌거같은데...

글쓴이나 댓글보면 참ㅋ
     
llllllllll 20-11-21 02:47
   
축구에서 파울이 적다는건 그만큼 기술적으로 심판이 안보게도 할 수 있는거임.
조롱만 하는 꼴을 보면 참ㅋ
     
사이공 20-11-21 02:49
   
뭐래니 이 ㅂㅅ은
파울이 적다고  글쓴이가 이렇게 올렸는지 몰라서 올렸냐?
     
뒷집 20-11-21 07:37
   
글이 어떻게봐야 파울이 적어야 잘한다는 글로 보이는지
뇌가 의심스럽네....
일본애들이 손흥민 파울  퇴장이 많다고 인성쓰래기라고 개소리
지꺼리는것에 헛소리 말라는 객관적 비교자료잖아
이거 한글 문맥도 이해못하는거 보니 쪽바리새퀴 아니야?
     
강하늘바다 20-11-22 02:38
   
공격수는 파울이 많을 필요가 없음
     
강호한비광 20-11-22 03:54
   
손흥민이 파올을 적게하니까 잘하는거다란 글로 해석한다는 자체에 헐...

학창시절 사오정이라고 따좀 많이 받았을 듯.

국어시간엔 주구장창 혼나고. 요점파악을 못한다고..

하도 손흥민이 더티 플래이 한다고 왜구들이 날조하니까 반박한거 아님?

ㅂㅅ짓도 좀 가려서 하시오. 좀.
손이조 20-11-21 02:32
   
축구는 교양스포츠가 아닌 전쟁임.
꽤빙 20-11-21 03:11
   
?? 아뇨, 당연히 수비할때 파울로 끊어야 하고, 전략적이어야 한다 같은건 상식이겠죠 

근데 제가 하고 있는건, 그런 거창한 축구학 개론이 아니라
저쪽 애들이 항상 외쳐대는
'손흥민은 냉정한 일본인들에 비해 감정적, 반칙왕, 러프플레이어' 라는 주장에 대한 간단한 반론, 숫자 입증입니다

말씀대로 오히려 남들보다 파울, 카드도 적고 오히려 더 빡세게 수비해야 할 순한 축에 드는 선수에게
자기들이 먼저 '파울, 카드는 나쁜 것' 으로 규정,
→ '그리고 손흥민은 필요 이상 반칙이 많은 러프플레이어다!'

그래서 저는 그 논리 안에서,
'이게 그 인성 안좋은 반칙왕, 러프플레이어 스탯이라고?ㅋ 그럼 다른 선수는? 니들은?' 까지거든요

축구선수라면 더 수비를 해야 하고 거칠게 나가야 한다. 손흥민도 더 반칙좀 해야 한다...
막 이런 더 나간 토론까지는 별로 이 글에서 다루고 싶진 않네요
andyou 20-11-21 03:49
   
깔끔한 정리 잘 봤습니다.
피터대제 20-11-21 05:04
   
파울이 적다는게 무조건 좋은건 아닌거같은데..?

어떻게 이 글을 보구 저렇게 찌끄러 놓는건지.. 에효~! 참

파울 적어서 잘한다는 것 이 아니잖아..

그럼 파울이 많은으면 좋은거 겠네?

이분법 적인 사고로 꽉막힌 사람들....참..
     
축구중계짱 20-11-21 08:43
   
이글이 무슨 뜻인지 모르고 이런 댓글 적는 님은

난독증이 있는게 분명함.
     
할게없음 20-11-22 05:22
   
또또 헛소리 작렬. 누가보면 손흥민이 수비 안하는 선수인줄 ㅋㅋㅋ 저기 적힌 선수들 중에서도 탑3안에 들만큼 수비 많이 하고 잘하는게 손흥민인데
모두가행복 20-11-22 16:34
   
정보수집
수고하셨습니다.