그거 좀 잘못된 거임

황희찬하고 이승우하고 이야기하다가 희찬이가 승우보고 흥민이 형 보고 이리 오라고 해보라고

뭐 이런 식으로 시켰음. 그러다가 손흥민이 너 여기가 놀러오는 곳이냐? 하고 혼낸 거임


내가봤을때 손흥민이 주장이 되고 나서부터는 그냥 기선제압 할겸 어린 선수들이 들뜬 걸 잡아주려고

한거 뿐인데, 그걸 또 이승우 멘탈이 저러니 뭐니...


저렇게 선동질해서 그냥 평범한 사람들이 어 그런가 하고 낚이는 것임.


손흥민도 어릴땐 분명 들뜨고 그랬을 것임. 자기도 그랬고 이제는 자기가 주장이라
무게를 잡고 선수들을 주장으로서 이끌어 가야 하는 입장인데...

그러니 자기 생각도 나고 뭘 어떻게 해야할지 생각하는 것이라 그리 행동한거 뿐임.


이근호도 그랬잖음. 지금 손흥민하고 대표팀 막내시절 손흥민하고 많이 다르다고.

님이 잘못알고 계신듯..
희찬이랑 있던 승우가 흥민이 보고 "흥민이형  (희찬이형이)오래요"라고 희찬이가 하지도 않은 말을 했고
듣고있던 흥민이가 대표팀에 놀러왔냐?라는 말을 한겁니다.
뭐가 선동질이고 낚이는건지

님 말이 맞다고 쳐도 그게 멘탈질로 몰고가면 되겠냐 그거죠

손흥민도 장난은 다 치고 그랬는데

손흥민이 주장이 되고 나서 혼을 내는건 있을수 있는 일임.


오히려 주장이 주장답게 행동한거 뿐인데 그걸 비틀어서 이승우 인성질로 만들면

선동이죠. 하나의 현상을 비틀어 버리니까요.

흥민이도 그거 웃으면서 어디서 장난이냐 하고 넘어갈수 있음

그 때 당시 손흥민이 챔스고 뭐고 좀 일정이 굉장히 험난했던 시절임
장난 받아줄 여유가 없었을수도 있고, 게다가 대표팀 감독이 새로 바뀌고 난 뒤니
주장으로서 그리 했던거 뿐인데, 그걸 굳이 이승우가 인성질이 질이 나쁘니 뭐니로
이용해 먹으니까 선동이라고 하는 것임.

https://sports.news.naver.com/news.nhn?oid=108&aid=0002703895
선동질은 제가 해보지 않아서 모르겠고요.
대체 흥민이가 주장답게 행동한것과 이승우의 행동을 왜 묶어서 말씀하시죠?흥민이는 흥민이고 이승우의 저 행동들이 인성이 좋네 나쁘네는 축구팬 개개인이 알아서 판단하는건데 님이 말씀하시는 선동질이라는것들을 보질 못했네요.저도 이승우가 안타깝기도 하고 답답하기도 하고 빠도 아니고 까도 아닌 그냥 중립적인 팬이지만
저런 기사들을 보고 이승우 인성이 안좋네라고 판단하면 선동질에 당하고 낚인건가요?

하나의 현상을 가지고 무얼 강조하느냐는 강조하는 자의 인식이 있죠

흥민이랑 승우 이야기를 꺼내면서 승우는 이걸 봐도 알수 있듯이 멘탈이 개판이야 라고 이야기하는건
선동이죠.

흥민이랑 이승우 이야기가 아니고 그냥 다른 어린 선수였다고 하면
그 어린 선수 멘탈 이야기가 나왔을까요? 아니면 흥민이의 주장 품격 이런식으로 이야기가
전개되었을까요?

같은 현상을 무얼 이야기하는건 화자의 의도가 담겨 있는 겁니다.

개개인이 판단한다고 하시는데

저 기사를 가지고

짤막하게 '이승우 인성질' 이렇게 글을 남기면 댓글들이 어떻게 달릴거 같아요?

개개인의 판단을 굉장히 수준 높게 보는거 같은데 일반 사람들은 '깊게 보기보단 빠르게 읽습니다'

왜냐하면 관심이 깊은 대상들이 아니니까요.

답답하시네요.그러니 저기사나 다른 예시를 보여달라고요
님이 말씀하신 선동질과 낚시글들을요.왜 기사에 쓰여있지도 않은 만약을 가정하셔서 말씀하시나요?
저건 악플성 기사도 아니고 선동 기사도 아니고 하나의 있는 사실을 쓴 기사입니다.
대체 뭐가 선동질이고 낚시성인지 모르겠네요

저 기사가 선동질이 아니고

저 기사를 가지고 선동하는 사람들이 있단거에요.

계속 선동질 선동질 말씀하셔서 저도 한말씀 드릴께요.
글작성자분같이 평범한사람들이 선동질당해서 낚였다고 하시는데 적어도 저분은 정확한 팩트를 가지고 말씀하셨지만 님은 왜 희찬이가 하지도 않은 것을 희찬이가 시켜서 한거라고 하시나요?그게 님이 말씀하시는 선동질이고 낚시아닌가요?님이 다른곳에서 그렇게 말씀하시면 애꿎은 희찬이가 욕먹을수도 있는 상황이 생기지 않을까요?

희찬이가 한걸로 알고 있었고

게다가 내가 희찬이를 욕할 생각이면

저거 희찬이 잘못이다 라는 문장을 넣어서 선동했겠죠


님이 말하는 의도적 선동이면 저렇게 하는 겁니다.


게다가 내 글의 포인트는 희찬이가 아니라 흥민이의 태도에 집중해 있고요

내 댓글의 대부분이 흥민이의 주장으로서 행동에 포커스를 두고 있는데

거기에 희찬이를 반복해서 언급하던가요?


선동과 낚시를 어떻게 하는지 안다면 내 의도가 선동과 낚시랑 관련 없음을 아실겁니다

선동과 낚시 하려면 반복되고 강조되는 의도적인 부분이 있어야 합니다.

위에서 설명했다 싶이 하나의 현상을 어떤식으로 전개하느냐는
의도가 담겨 있습니다.

이승우가 손흥민에게 장난치다 혼났다

이건 하나의 벌어진 현상입니다

이 현상을 가지고 이승우 인성질 이라고 추임새를 넣으면 의도가 담겨 있는거죠.

저걸 가지고 희찬이가 그래서 문제가 커졌다 라고 희찬이의 잘못을 강조하면

내가 희찬이를 욕먹이려고 하는거구요.


내가 분명 했지만, 기사는 기사인데 그 기사를 어떤 목적을 위해 쓰는 건

글 작성자의 의도입니다.


저 기사 내용 현상 자체가지고는 이승우 인성을 논하기에는 문제가 있어요

손흥민도 어릴때 형들한테 장난치고 그랬거든요. 그 손흥민도 안 혼났겠어요?

그걸 기사화가 안되었을 뿐이지.


그걸 기사화 되었을때 어떤 식으로 만들어 가느냐는 기사를 퍼온 사람들의

의도가 달려 있는거에요 그냥 기사만 퍼왔으면 정보 전달일 뿐인거구요.

저는 의도적 선동이란 단어를 쓴적이 없는데요?님이 희찬이를 욕하려 하지 않았다는것 압니다.
제가 기사링크 안달고 댓 안달았으면 글쓴이분은 님이 쓰신 희찬이가 시켰다라는 말을 팩트로 알았겠지요? 님이 정확한 팩트도 모르시고 하신 저 말씀을 글쓴이가 믿는다면 가짜뉴스에 그게 낚인게 아니고 뭔가요?고의적이지 않으신거 알겠는데 그래서 의도적선동이 아니라고 말씀하시는것 같은데
그냥 정확한 팩트를 지적해드린건데 왜 자꾸 길게 다른 말씀을 하시는지...

일단 님은 내가 이 글의 발제자에게 '당신은 선동가'라고 했다고 착각하고 이야기하는 중이군요.

나는 이 분이 선동되었다고 믿어서 선동하는 사람들에게 속지 말라고 하는 중입니다.

팩트를 지적이라고 했는데 그냥 님이 잘못알고 계신겁니다. 라고 끝낸게 아니잖아요?

왜 사람들이 '선동 당했냐'라고 보느냐 따졌고 거기에 내가 답을 하고 있는 중이었죠.


팩트만 지적이면, 왜 선동이냐 라고 제게 따질게 아니라 희찬이가 안그랬어요
라고 끝내시면 되요.

근데 나머지를 언급했다는 건 그 나머지가 뭔가 걸렸다는 이야기잖아요?
그래서 계속 거기에 답을 주고 있었던 건데

이제와서 왜 팩트만 이야기한건데 왜 그러느냐 라고 하시면 안되죠.

기사를 보니 저 정도 내용으로 이승우 멘탈에 문제가 있다거나 손흥민이 이승우를 싫어한다는 소리를 하는 건 왜곡이라고 봐야겠네요. 주장이라는 직책을 맡고 진지해진 손흥민 정도로 봐야할 듯.

더 책임감을 가지라는 의미 아닐까요

그걸 이승우의 인성질을 욕하는데 쓴다는거죠

1.글쓴이는 정확한 팩트를 확인차 질문글 올리신거고
2.님께서는 '그건 잘못된거다.승우가 아니라 희찬이가 시킨것이다.
이렇게 평범한 사람들이 선동질에 당하고 낚이는거다.'댓 다셨고
3.제가 기사 링크로 올려드리고 선동이 아니다 라는걸 말씀드렸잖아요.
그 잘못된 정보를 글쓴이에게 알리셨으면 그냥 정정하시고 
끝내면 되는거 아닌가요?

희찬이가 시켰다 라는 건 그다지 여기서 핵심이 아닙니다.

그거 하나 잘못되었다고 마치 모든 정보가 잘못된양 만드시면 안되요.

내가 이야기하던건 희찬이는 그냥 곁다리일뿐이고 손흥민의 행동에 집중하고 있었던 겁니다.

그냥 곁다리 수정은 곁다리 수정으로 끝내면 되는거지 그걸로 인해 내가 이야기하는 모든 것들이

잘못된 양 만들면 안되요.

1. 손흥민이 이승우를 싫어하나요?

에 대해서 아 이 님은 선동당했구나, 그래서 선동하는 사람들이 있어서 조심하세요 라는 의미로
댓글 달았고

2. 손흥민이 이승우를 싫어하는건 잘못된 거다. 그게 어떻게 된거냐면 희찬이가 그걸 시켰는데
손흥민이 주장으로서 엄격한게 한거 뿐이다.  라고 대답한거구요
(희찬이 이야기는 제 실수로 여기고요. 희찬이 시켰다는건 핵심이 아니에요)\

3. 기사를 가지고 사람들이 그걸 이용해서 추임새를 넣고 선동질 한다 라고 내가 이야기하는
건데 님은 내 의도와 다르게 '기사 자체는 선동'이 아니다 라고 '정정할 필요가 없는 걸
정정하고 있는 중' 인 겁니다.
나는 '기사 자체'가 '선동하는 기사' 라고 주장한 게 아닙니다.

손흥민이 이승우를 싫어하나요?라는 질문은

이승우가 멘탈적으로 뭔가 잘못하고 문제가 있어서 손흥민조차 이승우를 싫어한다로
발전할수 있어요

그러니까 손흥민이 이승우를 싫어한다 라는 잘못된거라는거죠

손흥민이 이승우를 싫어해서 '혼낸거다' 가 아니라는 이야기입니다.

이승우 악성빠도 싫고 악성까도 싫지만 님께서는 적어도 둘다 해당사항 없는 분 같기에
감정 소모해가며 할 필요는 없을거 같네요.
일일이 따져가며 댓달아 죄송합니다.편안한 밤 되세요~

안그래도 힘든애 좀 그만 건듭시다

흥민주장 승우랑 친하게 잘 지내요
아시안게임 우승 귀국시 환영회때 보면
흥민주장 승우보고 어떻게 오라고 모임 이야기 하는 장면도 있구요
국대 시절 축협 직캠 보면 흥민이가 승우 보고 브라더 하면서  먼저 반기며 수다 떠는 것도 있구요
공식훈련 다 끝나고  개인 훈련시에 승우 아기처럼
끌어 안고 장난 하는 사진들도 있어요
승우할아버지 돌아가시고  출전한 국대게임후에는 흥민이가 승우옆에서 위로한 모습도 볼 수 있구요  흥민이 주장은 승우 고유의 유쾌한 성격을
잘 알아주고 어린후배라도 장난도 치면서 지내는
관계예요  스스럼 없는 관계
한국 고유의 경직된 딱딱한 주장과 팀원 관계 아니구요

개소리죠. 기레기들이 만들어내고 악플러들이 호응하는...
정작 선수들끼리는 잘지내는데...

뇌피셜과 음모 허언증들이 난무하는구만.

윗사람에게 혼날수도 있지 그게 어떻게 싫어하는 것이되나요.
살면서 누군가에게 혼나면 다 싫어한다고 생각하진 않지요

근데 승우선수에 대해 계속해서 태도 논란이 나오는걸 보면
승우선수한테도 문제는 있다고 봐요.

어쨌든 이 시기를 잘 이겨내면 좋겠네요