잘 봤습니다.

스타보고 싶다

롤인지 뭐시긴지 이해도 안되고 재미엄슴

인종차별까진 아님
남미 캐스터들 꼬오오오오오오오오오오오오올 이것도 특징 많이 잡히니까

인종차별이라고 생각하면 인종차별인게 맞습니다.

발화자의 의도가 어쨌건, 당사자가 기분 나쁘다고 생각하면 인종차별이라고 봅니다.

저게 인종의 문제는 아니니까 인종차별은 아닌듯요
당사자가 모욕감을 느끼거나 하는건 개인의 문제일 따름이고..

인종차별이란 말이 한국에서는 그냥 '인종'만을 지칭해서 차별하는 단어 정도지만,

외국에서 Racism 이라고 하면 굉장히 포괄적으로 받아들이는게 보편적입니다.

예전 브리짓 바르도의 개고기 발언 등, 문화 상대주의 개념으로 받아들여야 할 개념도 일괄 포함시켜 Racism 의 일환으로 부르기도 하고요 아무튼...

저는 저걸로 인해 편견이나 선입견의 생성으로 인한 인종차별을 느낀 사람이 있다고 보면 그것도 일리있는 주장이라고 생각합니다.

좀 배우신븐 같아 한 자 적자면, "Racism"이 아니라 "racism" 이겠죠.

이건 뭔 소리죠

윗분 말씀대로 우리나라에서는 흔히 인종을 정말 피부색이나 민족으로 생각하는데

인종차별에서의 인종의 뜻은
그런 뜻이 아니라
그 형태가 어떠하든간에 특정 집단을 싸잡아 말하는걸 의미합니다

간단한 예를 들면 경상도 와 전라도가 서로를 비하하는 발언을 하는것도
인종차별입니다.

인종차별이라는 개념자체가 인간은 세부적으로 구분해서 우열을 가릴수 있는 존재가 아니라 그냥 다 같은 인간이라는걸 전제해야 성립이 되기때문입니다.


그러니 그 어떠한 형태의 인간을 분류하는 기준도 모두 인종차별에서의 인종 개념에 포함됩니다.

이러한 인종차별 정의에 대해서는 유엔인종차별금지협약에도 잘 나와있습니다.

기준이 그렇게까지 되어있군요. 덕분에 알아갑니다ㅋㅋ 솔직히 제 개인적인 생각으로는 그렇게까지 규정하는걸 이해못하겠네요ㄷㄷ

민족(ethinicity)적 차별과 인종(race)적 차별을 이해 못하시는 것 같은데, 인종은 피부의 색을 구분해서 나타내는 것이고(황인, 백인, 흑인), 민족은 그 인종에서 또 파생된 구분입니다. 아시아인 즉 황인은 한 인종이고, 그 인종에서 한국인, 일본인, 그리고 중국인 민족으로 나뉘는 거죠. 전라도와 경상도간의 갈등은 지역 차별이지 인종 차별이 아닙니다. 굳이 따지자면 인간 차별이지 인종 차별이 될 수 없습니다.

가루바나나/그런 쓰잘데 없는 분류 따윈 하지 않습니다. 어차피 인종이란 과학적인 개념이 아니라 임의적인 개념입니다.

인종이란 인간의 아종이란 뜻인데, 생물학적으로 인간, 즉 호모사피엔스는 아종이 없습니다. 호랭이야 시베리아호랭이 벵골호랭이 수마트라호랭이 식으로 아종이 구분되지만, 호모사피엔스는 종의 역사가 매우 짧고(10만년 남짓), 아종으로 구분될 정도로 서로 집단이 나뉘어 오래 생활한 것이 아니에요. 인간은 10면여년 전에 아프리카에서 나타나 그 후 유럽, 아시아, 아메리카까지 계속 이주하였고 이후는 잘 아시다시피 역사 속에서 계속 서로 침범과 교류를 하였기 때문에 따라 아종이 형성될 정도로 구분됐던 적이 없습니다.

따라서 인종이란 말은, 피부색이니 지역이니 문화니 언어니 뭐니에 따라 인간 내의 어떤 부류를 특정 집단으로 구분하면 그게 그냥 인종이 되는 겁니다. 실제 영어로는 korean ethnicity와 korean race가 다 같은 의미에요. 구분은 무의미합니다.

이러한 개념은 이미 수십년 전에 형성되어 오늘날 인류학계와 생물학계에선 상식처럼 된 것입니다. 가루바나나님의 인종 개념은 아주 고풍스런 것이네요. 아니면 일반인 수준이겠죠.

판단기준을 거꾸로 가지고 계시는 듯 합니다.

인종차별 문제도 성희롱과 마찬가지로 당사자가 어떻게 받아들이느냐가 판단의
절대적 기준이 됩니다.  의도는 그렇지 않았다는 건 변명이 되지 못한다는 뜻이죠.
당사자가 모욕감을 느낀다면 그런 행동이나 말은 하지 않는게 상식입니다.

맞아요.
깜둥아! 라고 할때 그 말을 한 사람이 흑인이면 인종 차별이 아니죠. 왜? 흑인이 해서?
아닙니다. 그건 스스로 욕하는 것이기도 하기 때문에, 상대방이 모욕으로 알아듣진 않아요.

절대성이 강조될만한 사항이라면 특정 여성에 대해 판단하는 모든 언동이 성희롱으로 성립이 될 수 있고 인종 차별 문제도 같은 이치라면 그 어떤 언동도 제약을 받고 할 수 없습니다. 관계성이 가장 큰 이점인 사회라는 시스템에서 이런 절대성이 강조되는게 참 우습네요.

이게 인종차별로 받아들여질수도 있구나

확실히 인종차별에 민감한 사회구나.
난 잘 모르겠ㄷㅏ...

저사람들이 나쁜뜻으로 한거면  인종차별일수있지만 ...

다른문화 보고 재미있어서 따라한걸 인종차별이라하기엔 .....

울나라 흑형이라 하는것도 인종차별인가요 ??

영화 프로에서 봤는데
트랜스 포머에서 마티즈가 흑인 느낌이 나는데 약간 유쾌(?) 하잖아요
그것도 문제라면 문제가 되는것 같더라구요
한국에서 흑인들은 유쾌함이 종특이라고 하는 사람이 있는데
그럴때 마다 생각이 나요
종특이라는 단어도 좋게 보면 특성, 특징인데 안좋게 보면 차별일수도 있죠

인종차별이 될 수도 있습니다. 흑인들이 그 명칭에 불쾌감을 느끼고 항의한다면 사용이 자제될지도 모르죠.
다만 '흑형' 자체에 비하적인 의미나 의도는 전혀 없습니다.
한국은 인종을 구분하는 명칭이 각각 황인, 흑인, 백인 이런식으로 피부색을 직접 언급하는 단어들입니다.
외국과는 다르게 피부색을 언급하는건 모욕적인 것이 아니라 그저 구분하려는 의도일 뿐이죠.
여기서 이 '흑인'에 디씨계열 사이트에서 상대를 높여서 지칭할때 쓰이게 된 '형'이 합쳐져 '흑형'이라는 단어가 만들어진 겁니다. 흑인하면 떠오르는 힙합이나 재즈 등의 예술, 야구나 축구, 농구 등의 스포츠에서 두각을 드러내는 우월한 이미지를 반영하여 만들어진 단어죠.
물론 아무리 칭찬이라 해도 이것이 일종의 스테레오타입을 부여하는 단어이기에 듣는 사람을 불쾌하거나 부담스럽게 만들 여지가 있습니다, 그저 확실한건 '흑형'은 흑인들을 비하하기 위해 만들어진 단어는 아니란 거죠.

저는 인종차별까진 아닌거 같네요;

이게 왜 인종차별???

왜 인종차별이라는 얘기가 나오냐면 저 애들이 한국인 특유의 영어발음까지 흉내내면서 따라했기 때문일듯요.

뭐 전 그렇게까지 심각하게 받아들이진 않지만 관점에 따라서 기분 나빠할 사람도 있을수 있겠네요.

역으로 따라해봤음 좋겄네 꿀리니까 비꼬는거임 ㅋㅋ 쟤들도 보면 거기서거기. ㅋㅋ

우리도 영어권 사람들한테 어눌한 한국어보고 따라하고 웃고 하는데... 참..
저 사람들이 한국인들을 디스하거나 비꼴려는 목적이 아닌 웃길려고 한국캐스터 흉내낸건데
매사에 혼자 진지빨고 인종차별드립 치면 피곤해서 흰머리안나나 몰라...

마지막에 easy라는 단어가 들리는데. 뭐가 쉽다는건지 설명좀?? 결국 자기네 해설이

더우월하다는걸 표현하는거아님? ㅋㅋ 서로 경쟁의식으로 볼수도 있다는거임 인종차별은 아니다만
쟤들도 그렇게 속이  긍정적이지 않다는 말임  진지를드셧나

저렇게 소리를 지르니.......흥미 진지해지잖아요!! 진짜기 이렇게하지...그전에는 꼭뉴스보는거 같던데

울나라 캐스터 당사자들도 재밌으면 인종차별아닌듯.

근데 살짝 인종차별적으로 볼수도 잇는게..
너무 오버를 많이해요 ㅠ 한국e스포츠 캐스터들이 같은말을 계속하거나 발음을 강하게 하는 경향이잇지만
그건 거의 싸움이 끝나갈때 그리 많이하는데 저기영상에선 시작하자마자 너무 오버하는발음으로.. 한국과는
다르게 소리만 우왕좌왕지르더라구요
한국은 그래도 소리만 지르는게 아니라 포인트를 집어서 말한후 한타후 슬로우모션나올때
다시한번 설명해주죠

우리나라 스타일로 가는데 아직 출발점이라 정리가 다 안됐겠죠.

저건 ㅋㅋ 사람들이 왜 우리 해설진들은 한국처럼 소리를 지르지 않는가라고 해서 장난식으로 우리도 한번 해보자 식으로 지른거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜웃기네여다시봐도

이거 얼마전에 본거같은데... 착각인가요? 이건 공식이고 그건 잡게였었나;

저 포함 여기 있는 대부분 분들은 서양국가에서 오래 살아본 경험이 있거나 살고있지 않으니 그냥 웃고 마는데
서양국가에서 살고있는 동양인이라면 인종차별이라고 느낄지도 모르지요

반응이 좋네. 해설은 저렇게 하는게 맞는거같음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저런 종류의 게임 해설은 장기,바둑처럼 해설을 하면 듣는 사람이 재미없음.
그냥 소리만 지르는게 아니라 기승전결이 있다는걸 알고 소리를 지르기 바람~ㅋ
디테일한 게임해설과 함께 흥분되는 감정적인 부분까지 잘 건드려 주는게 우리나라 해설이지~
솔직히 스타1 이후로는 어떤게임도 보지않지만...

미국해설 많이들어봐서 아는데 저사람들도 나름 자기만의 식대로 자리잡앗음 해설 잘함

이게 왜 인종차별인지 전혀 모르겠네요ㅋㅋ 그렇게치면 일본인이 한국말할때 이무니다라고 하는거랑 서양인들 특유의 발음같은거 개그콘서트나 방송에서 따라하면 인종차별이겠네요. 악의를 가지고 하지않은것도 굉장히 민감하게 인종차별이라고하는건 서양 분위기상, 특유의 인종차별에 대한 강박관념같아요. 그래서 다른 여러 인종이 섞여 살면 골치아픈거죠.(소수 이민자들과 더불어사는 자연스런 다문화보다는 아예 정책으로 주도하는 다문화나 외국인이 같이 주축이 된걸 말하는거예요.) 이번 미국사태만해도그렇고..

인종차별 아님. 그냥 그나라 캐스터의 특징인거지
그나저나 스타만한 게임방송이 나와줄지 의문.. 정 볼것 없으면 그거 틀고 보고 그랬는데

이런게 인종차별이면 이세상 갑갑해서 못살듯?

사람마다 받아들이는게 다르겠지만 걍 개그요소로 보는게 맞음

도플갱어 같에 다 같은 행동만 하니까

e스포츠 선진국의 해설이 신기하고 부러운듯

그냥 재밌자고 하는것같은데 ㅋㅋㅋ 개인적으로 전 이스포츠 중계 보면서 저렇게 시끄럽게 할 필요가 있나 싶어요

음... 솔직히 재미있어서 따라하는 유행어 같은 느낌~
게임 특성상 뭔가 키치하고 오버스러운 해설이 잘 어울리는데
우리나라 게임 해설이 그에 잘 맞죠.

그 동안 번역에도 많이 올라왔듯이 우리나라 해설을 보면서
재미있어 하는 게임팬들도 많았으니까~

솔찍히 비아냥이 섞였는지 안섞였는지 모르지만 듣기에는 크게 거부스럽진 않았던

일년에 몇번씩 보는 사이라 한국 캐스터들이랑 친분도 많고 특히 한국 유명캐스터는 외국 방송인들이나 팬들에게도 유명인이죠. 인종차별이 아니라 유명인 흉내내는 거라고 보면 됨
실제로 한국 방송 환경 부러워하기도 하고 인종차별로 받아들이면 안되죠

잘보고갑니다..

외국 캐스터는 경기가 재미 없으면 같이 쳐져버려서 문제라고
레딧 같은 사이트에서 한국 캐스터와 비교당하며 공격을 받은적이 있는걸로 압니다
그것 때문에 나온 흉내라고 알고 있는데
흉내가 끝난후에 마지막에 뭐라고 하지 않나요?
그걸 문제 삼더라구요
인종차별까지는 모르겠는데 공격성을 가진 발언일수도 있겠다는 생각은 해봤습니다

잘 봤네요

잘보고갑니다

진짜 어느놈이 인종차별이란 말을 맨처음 꺼낸지 몰라도 처죽이고싶음. 각 민족의 특성마저 이젠 인종차별이라며 말 못하게함..

민족의 특성?
소리지르는것만 보나?

발음을 한국 발음으로 하는건 인종 차별적인 요소가 있음.
특성? 깜둥이는 인종차별 아니죠? 깜둥이는 흑인 특성인데?

오히려 해외에서는 해외중계진들이 욕쳐먹음
한국캐스터진들은 노잼경기도 재밌게만드는능력이있음 예전에 도타2 초장기게임보면알수있음

그리고 내가봐도 한국중계진들이 낫다고봄  해외중계는 그냥 설명설명설명임
한국은 설명하다가 한타같은거벌어지면 일단 그상황에맞는 단어들로 분위기를 업시킴 그리고 리플레이로 나올때 상황을 해설해줌 난 이방식이 맞다고봄
일단 한타땐 즐기고 리플레이로 설명듣는게

잘 보고 갑니다

이게 무슨 인종차별이라고들하지.. 참나.. 만약에 같은나라사람이 저렇게 흉내내면 그것도 인종차별이라고 할라나?.. 좀 웃고 넘어가자... 재밌으라고 한건데... 뭐만좀하면 무조건 이종차별이래

재밌는 반응을 따라하는건데 그게 어째서 인종차별?
학교2014? 2013?에 나왔던 남자 연예인이 한국여고생 일본여고생 차이 흉내내는 것도 웃자고 하는 개인긴데 인종차별이라 할거? 골룸 흉내내면 골룸차별이고 이수근의 엉터리 중국어는 중국인 차별이고 싣투리 억양 흉내내면 지역차별임? 이거 무서워서 모사 같은거 방송에서 하겠나

무슨말인진 알겠는데 예를 잘못들었음 한국이나 일본이나 인종은 같은데 일본여고생 흉내내는게 어떻게 인종차별이죠

우리나라 사람들이 괜찮다고 하니 인종차별은 아닌듯ㅎㅎ 많이 따라해주세요

저게 인종차별이면 윗 댓글에도 있지만 캐스터가 꼬~~~~~~~~~~~~~~~올 흉내내는것도 인종차별이겠네요,,,
암튼 평소에 농담을 진담으로 받아 들이는 경우면 할말 없음,,,,,

엄밀하게 걔네 발음을 흉내낸다면 인종차별임.
우리 발음으로 고고고고고고고고고고고고고고고고고고고고올.. 하면 인종차별 아니고..
걔네들을 흉내냈다고 볼 수 있음.

하지만 꼬~~~~~~~올 하면 흉내를 이미 넘어선 거...

한자 성어로, 과유부급... 지나치면 못함만 못하다.

애시당초 차별과 차이점은 틀립니다. 인종 차별이란 구분을 중점으로 두는것이 아니라 차별 즉 비하나 또는 높임을 한다는 소립니다. 과유불급이라고 하셨는데 어느 정도면 지나친 것이고 어느 정도면 적당한 것인지 표준은 존재하지 않습니다. 그저 '보통'이나 '표준'이라는 말을 입에 달고 살지만, 정작 표준이라는게 존재하긴 합니까? 표준이라는 것은 객관적인 것이야 말로 형성되는 이념인데, 실질적으로 표준은 객관적이지 못한 개인적 견해일 뿐이죠. 어떤 사람에게는 100만원이 많은 돈이고 어떤 사람에게는 1000만원도 적은 돈입니다. 즉 표준은 객관적인 것이 아니라 주관적인 것입니다.

개그프로 일본 흉내 내는거...
그건 이미 베이스로 깔린게 '사깃군...' 이죠.
일본인=사기꾼 이 아니라, 일본인 흉내를 내는 사기꾼...
그 개그프로가 일본인 흉내를 내는 사기꾼이라는거 모르는 분 있나요?

아가리또... -> 아리가또 겠지...
스마.. -> 스미마셍... 당신 일본인 맞아?

이게 인종 차별이라고? 진짜 일본인 나쁜놈(사기꾼)이라면 아가리또 같은 말은 안하지.

웃긴게 항상 수신자 입장에서만 차별을 따지면 인종에 관한 어떤 발언이든, 그것이 인종과 관련이 없을찌라도, 인종 차별로 몰고 갈 수 있습니다. 진정 인종 차별로 성립이 되려면 전송자가 인종 차별을 목적을 두고 발언을 했냐 안했냐도 포함시켜야 된다고 봅니다. 전송자의 의도나 수신자의 감정이나 확실하게 증명할 수 없다는게 문제지만

저게 한국인을 비하한거?
왜 나는 아무런 느낌도 받지 못하지?
나는 한국인이 아니었나...

그 전에 롤이나 e스포츠 중계에 흥미가 없는 한국인들이라면 과연 어떤 느낌을 가질까?
아무 느낌도 없을 것 같은데...

굳이 말하자면 한국인을 비하한게 아니고 그냥 특정 개인(어떤 해설자)을 흉내낸 것 아닌가...


그러니까...
원숭이라든가 잽... 이라는 말을 한다면 일본인 전체를 상대로 비하한 인종차별이라고 할 수 있겠고...
특정 연예인이나 정치인의 습관을 흉내내면서 웃음의 소재로 삼는 것은 그 개인에 국한된 행동에 지나지 않는가 하는 말이지...

잘 보고 갑니다...

잘보고갑니다.

잘 봤습니다. 수고 많으셨습니다..

어...뭔가 어색하다 롤은 제발 밸런스나 제대로 맞춰라 쓸데없이 신챔프 출시해서 눈가림하고 신규유저 끌어들이지말고
고인된 놈들 버프나 해줘야되는데 밸팀 이것들은 삽질이나 골라서하고 ㅆㄴㄷ;;;

e스포츠에선 우리가 더 선진국이니 당연히 우리를 따라할려고 하겠죠..

잘보고갑니당~

잘보고가여 ㅎㅎ`

감사합니다