맞다 거짓말은 하지말아야지..
AKB가 한국에서 인기있다는건 아직은 무리고......
만화 재패니메이션 일본소설이 선전하는건 사실이니....
일본은 너무 마니아 성의 비주류 문화가 강해서 친근감이 없다...
차라리 오히려 보편적인 생각으로 접근하는 일본소설을 중심으로 일본의 매력을 보여주는것도 괜찮을듯...
한국이 중국과 일본의 중간에 위치해서 양쪽 모두와 소통 할수있는 중간적 감수성을 가진것도 한류가 가진 한국인만의 장점이지...
그러고보니 원래 아이돌문화원류는 일본인데 일본에서 한국아이돌 문화를 팔아먹는거 자체가 신기함...
팔아먹는거 자체가 신기한게 아니라. 애초 형태가 다른거..
아이돌문화 원류는 프랑스 갱즈부르가 원류.
한국은 형태자체가 다름.. 걍 열심히 연습해서 이것저것 다하는거.
엠티비 뮤직비디오 개념으로 만들어짐. MTV에서 24시간동안 가수를 직접안보내고
돌리면서 팔려면 어떻게 해야할까.. 댄스 비쥬얼 춤 엔터테이너 곡 노래 모든게 중요함.
일본은 갱즈부르 방식 그대로 임.. 일본에서는 한국아이돌을
아이돌로 안보는 이유가 그거임.
에초티 시대때는 일본꺼 따라했을지 몰라도
그 이후엔 오히려 한국식 아이돌 음악을 그쪽에 가져갔죠
아시는분들은 알겁니다
그리고 지금 할리우드 직수입시대입니다 누가 일본꺼 따라하나요
아까도 카라랑 퍼퓸인지 하는애들 쇼프로에 같이 앉아있는데 의상 보셨나요?
서로 상관없는 세계 사람들 같았음.. ㅎㅎ
맨날 분석만 하고앉아있으면 뭐하냐고요 진심으로 느낄줄을 모르는데
일본 드라마만 하더라도 드럽게 재미없어요
우리나라 막장보는게 더 얘기할까리가 많을정도로
'권용석' : 국내를 염두해 두고 만든다. 지금 한국소비자들의 컨텐츠 소비성향이 동아시아를 선도하고 있기에 한국의 컨텐츠제작자들은 국내에서 인기를 끌면 다른 나라에서도 인기를 끌 수 있을 거라고 생각한다.
'후루야 마사유키' : 예전에는 J-POP이 아시아에서 가장 인기있었지만, 일본이 적극적으로 진출하지 않아서 위험을 무릎쓰고 진출한 한국에 역전당한 것이다. 그렇기에 우리도 국내에만 머무르지 말고, 국제적인 감각을 갖추고 국제적인 시각에서 일본의 상황을 객관적으로 볼 수 있는 인재가 필요하다.(요약하면 더 이상 갈라파고스화되서는 안 된다.)
이 방송포럼에서 그나마 정확하게 지적하고 있는 부분은 이 2가지 밖에 없네요. 나머지 얘기들은 언제나처럼 일본대중들을 안심시키기 위해 일본에도 장점이 많다는 입발린 소리들 뿐, 갈라파고스화를 우려하는 목소리를 일본사람이 방송에서 언급하기 시작하다니, 역시나 밀려오는 한국문화에 몇몇 사람들은 어느정도 위기감을 가지고 있는 듯 보입니다.
90년대 후반 우리나라가 차동차 수출로 금자탑 쌓고 있을때....
한해 현대차 몇만대 수출했네 얼마 벌었네 하다가...
미국 헐리우드 불럭버스터 영화 한편이 한 해 쌔빠지게 현대자동차 수출하는 수익에 몇 배를 버는것을 보고
김대중대통령이 자극을 받아으셔서...
우리도 문화를 수출하겠다고 국가 정책으로 문화 진흥을 꾀하셨죠...
그때까진 우리나라 문화가 거의 밑바닥 수준...알려지지도 않았고..
일본방송이고 일본사람이니 확실히 그부분에서 객관성을 유지하긴 힘들지만 그래도 저정도면 상당히 냉정하게 분석하고있다는 느낌이네요, 스스로의 한계도 잘 이해하고있고 또 한국이 결과가 좋아서 그렇지 내실이 아직 다 다져진게 아니라는것들말이죠, 특히 DJ씨가 말을 잘하네요 흥미로운 번역과 영상이었습니다 잘보고갑니다
권 부교순가 우리나라 사람이 아무리 일본에서 오래살았다고 해도 그렇지 니칸이뭐냐?
나도 외국에서 오래살았고 오래산 분들 많이 봤어도 영한 관계라든지 불한관계 이렇게 외국먼저 불러주는 경우를 못봤다. 이런것도 분석이라고 하니 재미도 있고 아직 왜놈들 많이 멀었다는 생각이 든다.
근데 난 그게 왜 그렇게 문제가 되는지 모르겠는데 ㅋㅋㅋㅋ
일본 애들도 한국와서 한국말 쓰면 한일이라고 말해주지 않어?
걍 립서비스잖어 저기 패널들 다 일본인이고 걔네들은 다 니칸이란
말이 다 익숙할텐데 한국인이라고 칸니치라고 해야되냐
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권용석이 정말 솔직하게 말하는것 같지도 않고 왼쪽 분석가라는 사람의 일본 신세대의 갈라파고스화 발언이 진짜 일본 문제입니다 안으로만 만족하고 파고드는 ... 한국과 반대고 그점이 부럽다는거죠
오른쪽 남자 부인이 재일 아니였나요? 다른사람인가? 암튼 일본은 다른나라 의식안해서 한국에 밀렸다는둥 이대로 천천히 공들여 해외 나가면된다는데 그사이 모든 입맛은 한국 컨텐츠에 맞춰지고
안으로 만족하는 오타쿠적이고 재미없는 일본문화는 내수용만 해야겠죠 일본은 진짜 분석은 잘 못하는거같아요 한국에 문제가 없는건 절대 아니지만 ..
분석,그리고 또 분석...
근데 걸리는게 한국 패널.. 하는 말이 오히려 일본 패널들보다 더 왜곡하고있네.
난 일본놈들보다 이완용이 더 싫던데 같은 맥락이네.
일본 패널들 하는 말은 수긍이 가는데 저 한국사람은 왜곡쩌네.
AKB가 한국에서도 인기가 있다느니,박지성,김연아가 일본을 롤모델 삼아 성공했다느니...
김연아 롤모델은 이토 미도리가 아니라 미셸 콴이다-_-
일본여자 akb48이 귀엽다고 전혀 너네 성형으로 그나마 낳아 진거야한구에서 그정도 얼굴이
연예인급은 아니지 그리고 키작은건 너네나라가 원래 그런거고 그리고 너네
자꾸 80~90년 애기하는데 그건 너네나라에서만 인기 있었지 아시아가 아냐
자꾸 너네는 무조건 니네 나라가 1등이고 다 너네 거냐?
정신차려 애니를 많이 봐서 그러냐?
저도 일본 만화 봤다면 꾀 본 사람입니다 일도 상관있는일이고
그런데 그걸 일류로 본다면 무리가 있다는 소리죠
차라리 일본만화밖에 없어서 마징가제트 모르는 사람이 없어도
어린애들 말고 나루토 중 하나 캐릭터 이름 댄다고 누가 아냐고요
그야말로 일부계층, 오덕 정도의 문화말고 일류로 불릴려면
차라리 닌텐도를 언급하던가요
추가하자면 일본만화도 물리게 보면 ...정말 끝이 보여요
뭐 연령이 어리다면 일본만화에 아직 한창 빠져있을 시기겠지만
장르별로 징그럽게 상투적인거 많다죠 그리고 단지 다양한 소재로 뻔한 내용을 대서사시로 만들어 포장하는 기술도 엄청나구요
(가끔가다 정말 대박 멋진 작품도 있지만 나머지는 ...)
그걸로 화보집에 각종버젼 게임에 극장판에 캐릭터 인형에 그것들을 각각 한정판 버젼으로 포장하는것도 보다보면 현기증납니다
끝에는 말도안되는 드라마판까지..
그들이 한드를 상투적이라고 말하는게 그저 웃길뿐이죠
상투적이라서 한드를 본다니 이게 무슨 자기 위안이랍니까..
님들 일본인들은 저런 식으로 이야기안해주면 안됩니다.......립서비스 해줘야 됩니다...
일본 스타일이예요...
일본인도 한국 이야기할때 필요이상으로 자기 맘에도 없는 이야기 막하면서 칭찬해주곤 해요...
저 한국인 교수 나름 객관적으로 잘 이야기하고 있는 거예요.
일본인들은 직설적으로 자기 장점만 이야기하면 되게 안좋게 봅니다....
일본의 약점을 한국인이 막 직설적으로 이야기하면..
그 이야기는 가치 있는 이야기라도 일본인들은 아마 안들을려고 할걸요....
어이..권 머시깽이..
넌 일본에만 있어서 개념이 없는 거다..
음악을 예로들면...우린 미국에서 R&B 및 힙합을
미국에서 가져와 우리 가요에 맞췄서 k-pop이 된거야..
일본노래는 번안곡이라고 해서..옛날 좋았던 노래 몇곡 부른거 밖에 없어
표절한 일본노래들은 귀신같이덜 잡아내서 사장시켰지..
드라마하고 영화는 일본에서 가져올수도 없었어..몇몇 훌륭한거 빼고는
왠지 아냐? 너무 유치해서 볼수가 없더구만..
옛날 명랑가족..분위기..
하여간.. 당신이 알고 있는건..한국과..일본사이밖에 없다..
옆 페널이 말한것처럼..한국은 세계와 소통하고 있어..
당신 생각하는거 이상으로... 그것만 명심하기 바람..
분명 여기와서 읽어보겠지? 한일류? ㅋㅋㅋㅋㅋ 어림없으..ㅋㅋ
한마디만할까부다...답답해서..
한국걸그룹이 왜 인기있냐고?? 왜년들 보면 답안나오냐?
우선 외모면에선 아시아에서 젤 못생겼지,다리짧지,피부드럽지,속내겉내완전이중성이지...기타등등
괜히 한국걸그룹이아시아1윈가??
글고 원숭이들 매번 분석질에다 자위질에다..참 보기좋네ㅋㅋ너넨 그래서 왈본이지..
오늘도 안심이다..기분좋네..
모처럼 시간가는줄 모르고 잘 봤네요.
일본방송에 나오는 한국인들은 볼때 마다 맘에 안드는군
권씨는 80년대부터 일본서 살아서 그 이전 70년대 한국의 사고방식이 그대로 남아 있는게 아닌가 싶네
70년대 한국의 일본을 목표나 모티브를 삼고 발전한거는 맞지만 정확한 시점을 말하긴 힘들어도
2000년대,특히 2002월드컵 이후쯤 삼성이 초일류기업이 됐다든지,한류가 대세가 됐다든지 하는 시기부터는 일본보다는 세계지향적으로 목표가 바꼈고 일본은 동급 내지 하수의 라이벌로 보고 있지.여전히 일본을 모티브로 삼지는 않는다.우린 우리나름의 장점과 강점이 있으니까
또 소녀시대가 모닝구의 방식을 차용한거는 맞고,한때 j-pop을 표절하기도 했지만 그렇다고 한국이 일본을 동경할 정도고,일본 J-pop을 롤모델로 삼은거는 아니지.표절은 꼭 J-pop뿐아니라 미국곡이든,유럽곡이든 좋은 부분은 다 따왔으니까
서태지와 아이돌의 힙합은 뉴키즈를 커버한거고 알엔비는 정통 아메리카 알엔비를 롤모델로 삼은거고 즉 일본음악만 바라보고 일본음악에서만 스타일을 따온게 아니라 세계에서 장점은 다 가져와서 우리식으로 믹스를 시켰기때문에 한국문화가 세계지향,국제감각을 갖은거다.
그런데 권씨는 한국이 마치 일본만 동경하고 일본에서만 배우고 한걸로 미화시키네.우리문화가 일본보다 유럽영향을 더 받았다는 댓글도 유치하고 우습지만 일본과 미국을 놓고 따지면 일본보다는 미국쪽 영향을 많이받은거지.영화도 그렇고,무슨 일제 해방하고 60년대,70년대 뽕짝이나 듣던 시대도 아니고
우리에게 민감한 성형얘기도 맘에 안들고 에케비가 한국인들에게 인기있고 인정받는다는 소리도 어이없고....
왜 일본방송 출연 한국인들마다 그러는건지?그래야만 거기서 살아남을 수 있어서 그렇게 몸에 베인건가?
아니면 친일파같은 놈들만 방송나갈정도로 일본서 인정받는건가?
비위맞춰주고 립서비스도 적당히 해야지.한국의 모든 롤모델을 일본으로 왜곡시켜놓네.
일본 K-pop관련방송볼때마다 느끼는거지만 k-pop전문가 후루야 마사유키가 토종일본인이라 그런지,
권씨보다 오히려 소신있게 현재 한국에 대해 맞는 소리 잘 하네. 재일이 아닐까 추측해볼정도로
처음에는 우리나라가 일본을 따라한게 상당히 많고
일본으로 인해서 더 뒤지지않기 위해 더 열심히 한것은 맞는 이야기 입니다.
우리나라에는 아직도 일본 카피 제품이 많고 옛날곡을 봐도 일본곡을 표절해서 쓴것도 꽤 있습니다.
그때는 그만큼 일본이 선진국이였고 지금은 한국이 많이 뒤따라왔고 또 동등하다고 봐도 이젠 틀릴게 없는것 같습니다.
권씨가 무조건 나쁘다고만 하는 사람들 있는데 뭐든 반대로 생각을 해봤으면 싶습니다.
전 최대한 권씨가 자기 입장을 충분히 예의 있게 말한것 같습니다.
저기서 우리가 우월하다라는 식으로만 말하면 대만인들과 우리나라 사람과 틀린게 뭐가 있을까요?
권씨 입장에서는 아무리 오래 살았다 하더라도 저긴 타국입니다. 우리나라도 미수다에 나오는 사람들
한국칭찬하고 그럼 좋아하지만 혹시 이건 이상했다 이건 나빴다 하는 부분 얘기 하면 쉴세 없이 까고
니네 나라로 돌아가라 며 인격모독하는 것도 수도 없이 봤을겁니다.
막상 자신이 저기에 앉아서 우리 나라를 설명한다고 생각해 보십시요.
일본에 좋은소리 하나 안하고 한국자랑만 신나게 하실수 있는지 ...
물론 다른 분들도 생각이 다 틀리시겟지만 저는 싫든 좋든 일본에 자극받아 우리나라가 성장한것은
맞다고 봅니다. 물론 카피한것도 많이 있고 모티브로 따온것도 많이 있다고 생각합니다.
그렇다고 제가 일본빠가 아니라 인정할건 인정해야된다고 생각하는것입니다.
지금 한국데 대한 인식은 점점 변해가는게 느껴집니다.
코리아 하면 북한이나 논밭만있는 아주 못사는 나라라고 생각하던 세계인들이 이제 한국을 알아주고
좋아해 준다는 것이 정말 기분 좋은 일입니다.
아직은 자만할때가 아닙니다. (가끔 걸그룹들이나 방송에서 막 자랑하는 거 보면 참...)
지금 일본도 소녀시대 카라 우리걸그룹을 좋아하긴 하지만 죽고 못살정도는 아닙니다.
아직 자국 AKB48에 비하면 세발에 피입니다. 동방신기는 인지도가 높다 하더라고요.
더 성장하고 더 완벽한 모습을 보여서 일본에서 한국의 우월함을 좀더보여줬으면합니다.
이제 시대는 한국을 배우고 있습니다. 동남아시아쪽에서는 한국을 따라하고 카피하기 시작했고
일본도 지금 아이돌 문화가 조금이지만 약간씩 변화하고 있다고 합니다.
우리도 지금 너무 자만감에 빠져있지말고 조금더 겸손하게 더 완벽함을 추구해 나갔으면 합니다.
일본이 아무리 싫다고 무작정 까는건 아니라고 봅니다.
분석 좋아하는 일본이라지만 어째 핵심을 못잡고 빙빙 도는 느낌이네요.
특히 우리나라 문화의 흐름에 대해서는 전문가라는 사람들이 사실관계조차 부정확하게 설명하는게
신기하기까지 합니다.
우리나라에서 80-90년대 일본음악이 유행하기도 했지만 일부 매니아 층에 한정되었고
국내 시장이 활성화 되지 않았던 락이나 메탈 등이 중심이었다고 봐야 정확합니다.
그것도 노래 자체보다... 당시 일본의 세션이나 녹음기술이 우리나라 음악보다 나았기 때문에
세련되게 들렸다는게 큰 이유였을겁니다.
또 일본 사람들 보면 우리나라 정부와 정책을 과대평가하는 경향이 있는데 아시아 각국에
한류가 퍼져나간 초기에 정책적 지원이 뭐가 있었는지 궁금하네요. 불법복제로 흘러다니던
드라마나 K-Pop이 퍼져서 뭔가 될듯 싶으니까 정부가 뒤늦게 뛰어들어서 생색내는 꼴인데...
우리나라에서 대중문화는 문화컨텐츠가 아니라 규제의 대상에 가까운게 현실입니다.
정부는 그냥 지켜봐주는게 도와주는건데 제발 엉뚱한 짓 해서 망치지나 말았으면 좋겠습니다.
내가 한국사람이지만. 권씨 저사람 진짜.대갈통 날리고 싶네. 교수라는 사람이.. 왜구놈들 눈치보면서.
애기나 하고. 일제시대때 태어 낳아으면. 쪽바리놈들. 밑이나 딱고 다닐 인간 같네. 그리고 AKB48이 한국에서. 인기 있다고. 95프로 이상 아마 모를것다. 키는 작아가지고. 전부 성형해서. 오타구 입맞에 맞게 생성된 애들을. 누가 좋아 하냐. 울나라에는 그보다 멋있고. 이쁜 걸그룹 애들이 천지데. 권씨. 저사람 한국에는 제대로 와보고 애기을 하는것인지 모르겐네. 한국에서 인기는 것은 오직하나. 일본이 자랑하는 AV
조금은 인기가 있다고 생각한다. 앞으로 일본이 살아야 할길은.. AV나 많이 맹글어서. 세계에서 미국을 제치고. 성인문화 대국이나 되어라. 괜한데 힘 쓰지말고..ㅋㅋㅋ
일본인의 생각을 아주 많이 알수 있게 된거 같습니다.
일본이 근 20년 가까이 경제 버블 때문에 고생을 하다보니 모든것이 위축되고 프로그램에서도 나오지만 실패를 너무나 두려워하는 도전정신의 부재를 여실하게 보여주는거 같아요.
프랑스는 식민지를 많이 가지고 있었지요.
혹시 알제리라고 아시려나 모르겠습니다. 북아프리가에 있는 옛 프랑스 식민지였습니다.
축구 좋아하시는 분은 지네딘 지단이라고 아실겁니다.
아트사커를 지휘한다는 그 사람이 알제리 사람입니다.
프랑스와 알제리 이중국적을 가지고 있죠.
제가 지단 이야기 하는 이유는 지단이 아무리 프랑스 대표로 월드컵을 우승시켰어도, 프랑스 꼴통 우익은 프랑스 식민지출신 선수들이 프랑스 국가도 잘 부르지 못한다고 욕합니다.(지단은 어떤지 모르겠지만 대부분의 프랑스 축구 대표팀은 거의 프랑스 식민지 선수들입니다. 용병들이죠.ㅋㅋ)
일본이 한국...
크게 다르지 않겠죠.
식민지였던 한국, 우릴 인간 취급도 안하던 종자들....
그런데 그런 일본에서 요즘 일본 젊은이들이 한국에 열광하는 것을 보니 얼마나 배알이 꼴리겠습니까..
권교수 보니까 정말 대단합니다.
물론 표면적인것만 보면 정말 완전 친일파 같지만, 일본에서 더군다나 일본 방송에서 그리고 삶의 터전도 일본인 사람이 그 정도로 표현한다는 것은 정말로 대단한거 같습니다.
일본방송 잘 보시면 권교수는 한국을 대표하는 사람으로 나온거나 마찬가지입니다.
그 사람이 머리가 나빠서 일본 걸그룹이 개판인거 모르겠습니까.
그냥 듣기 좋은말 해주는거죠.
립써비스까지 뭐라 할 건 아니라 봅니다.
물론 하지 않아도 될정도로 빨아되는건 좀 그렇지만 그에 못지 않게 한국 수준이 높아서 한국에서 통하면 아시아에서 통한다는 이야기도 하잖아요.
권교수 얼굴 잘 보세요.
여자 아나운서 옆자리에 나온 인간이 열심히 째려보고 있는거 모르세요.
얼굴이 엄청 붉게 상기되어 있죠. 말도 점점 버벅거리구요.
일본 방송 볼때마다 느끼는 거지만 대만에서 하는 방송이나 일본 방송이나 오십보 백보입니다.
일본방송은 잘 포장해서 한국을 까는거고 대만방송은 아주 노골적이고 적나라하게 까는거죠.
대만보다는 오히려 일본이 더 무서운거 같아요.
짖는개는 두렵지 않아요. 하지만 앞에서는 안심시키고 언제나 뒤에서 비수를 품는 일본이 정말로 무서운겁니다.
일본애들이 울나라보다 잘나갔던건 사실이다.
그건 출발점이 빨라서였지.
인정하기 싫지만 일본애들도 능력이 있으니깐 세계경제 2위대국을 이룩한거겠지.
막말로 90년대말까지도 아시아에 일본 말고 잘사는 나라가 어딨었냐...
아시아 무시할만하지 뭐
지금 울나라 같이 해외어디가도 일본가수 알아주고 일본노래 알아주고
저것들이 커봐야 얼마나 크겠냐 싶었겠지. 지들 스스로 아시아 넘버원이라고 거들먹 거렸겠고
근데 약발 다한거지.
일본이 성장할수 있었던 동력. 그게 다 한거다.
경제도 세계가 알아주는 대국이 됐다.
문화적으로도 많은 영향을 주는 국가가 됐다.
일본인 스스로 안주하게 된거지.
세로운 리더가 들어도 일본은 이미 갈길 다 간거다.
뭐 할거야 이제?. 살만큼 살고 국가적 영향력도 큰데
아시아가 눈에 들어오긴 했을까 ㅎ
반면 한국은 90년대 초까지 정치적 불안 독재정권과 민주화 투쟁
북한 간첩 충돌..볕을날 없이 그저 미치도록 달려온 길이다.
그 길에서 먼저 앞서 달리는 일본 뒤를 밟게 되는건 존심은 상해도
어쩔수 없지..그렇게 한것도 사실이고. 미국다음으로 일본한테 영향
많이 받았다고 본다.
것도 우리가 인식하지 못하는 부분까지 광범위하게.
하지만 울나라가 경제적으로 성장하고 새로운 한국에서 새로운
세대가 태어난다. 가난하고 억압된 한국에서 태어난 세대에서
살만하고 민주화 열망이 강한 세대로 그 세대는 다시 자신감있고
두려움없는 새로운 세대에게로 넘어간다.
과거 일제하면 눈돌아가던 한국인이 있는가 하면 일제봐도 이거 뭐
한국제품이 더 좋구만 하는 세대도 생긴거지.
그리고 그 세대가 하고싶을걸 뒷받침할만한 역량도 되.
과거 유학을 가고 싶어도 가난해서 못갔지만
지금은 셀수도 없이 간다...일본은 상대하는 사람이 달라진거야.
10년전의 한국하고 10년후의 한국이 다른거지.
일본애들은 그대로 정체됐고. 요근래 일본애들 오타쿠 문화 엄청 성장했지./.
불쌍하지 그딴 저질 문화가 성장하다니.....-ㅅ-ㅋ
한가지더 중요한점은 일본인이 하는거 한국인이 하면 한국인이 하게되면 거의
100%한국인이 더 잘하게 된다는거? ㅋ
스포츠 봐봐ㅋ 일본애들 날이가면 갈수록 한국 스포츠에 밀린다 ㅋ
박지성 나카타는 완전 오버임 차범근 무시함? 그리고 김연아 이토도 개 말도 안되는 립서비스임 김연아가 맨날 미쉘콴 미쉘콴 노래를 불렀는데 먼 소린지. 마오가 맨날 이토 미도리라고 했지. 이거 외에도 저분 말하는게 거의 절반은 립서비스네요. 그래도 마무리는 서로 기분안나쁘게 잘 마무리짓긴한듯.
군데군데 한국인으로써 불쾌할만한 부분이 있지만 전체적으로 꽤 자세하고 고심한 분석이라고 봅니다.
그들입장에서 자연스러울수 있는 수준입니다.
특히 권용석씨 옆에 앉아있던 일본남자패널은 좀 얄밉지만 과감하게 맥을 짚었군요.
콧수염 난 일본아저씨는 좀더 안전하고 포괄적인 결론을 도출하고 있구요.
권용석씨는 아무래도 한국과 일본 양측의 눈치가 있어서인지 적절히 융합하려는 제스쳐가 있네요.
(김연아 박지성 등 꽤 무리스런 발언이 있지만 저사람도 일본서 먹고 살아야 하는 입장을 감안하면야)
사실 콧수염난 아저씨가 빙 돌려서 말하긴 했는데
일본은 '안으로 안으로' 한국은 '밖으로 밖으로'
이런 '기세'에 대한 평가는 상당히 적절하고 함축적인 일갈입니다.
일본의 정치경제사회문화 다방면의 갈라파고스화를 가장 직설적으로 설명하고 있기도 하고
시대적인 국민성에 기반한 양국의 구조적인 차이를 간단하게 이야기하는군요.
전체적인 맥락에서 한류붐의 절반 정도는 세 패널들에 의해 어느정도 설명이 되었다 봅니다.
한류나 일류를 민족주의나 국가간의 대결로 보는 시선을 제외하면
저런 토론에서 냉정하게 정리할 수 있는 부분들이 많습니다.
중요한건 저런 분석프로를 일본에서 하고 있다는 점인데요.
뭐가 문제인지 장단점을 분석하고 전략을 세우는 일본인의 특성에 맞기도 하지만
그런 성향이 지금의 일본을 만들어왔기 때문에 장점의 하나로 꼽을수 있습니다.
따라서 그런 다소간의 진지한 태도는 한국에서 참고해야할 부분으로 생각합니다.
뭐 너무 분석적으로 얼척없이 몰입해버려서 안드로메다로 가는게 일본의 패착의 원인이기도 하지만
태도 자체는 약간이라도 한국이 참고할수 있는 부분이 있습니다.
기무라타쿠야는 좀 아닌것 같아요...기무라타쿠야는 이미 일본에서 전성기가 지난 배우입니다.. 그러니 요즘 사람들은 잘 모르죠... 한석규 엄청난 인기였지만 10대후반 20대초반애들이 알것 같나요? 그거랑 같은것 같습니다. 기무라 타쿠야는 방송에서도 여자 연예인들이 이상형으로 상당히 자주 꼽는 인물중의 하나고 한국에서 CF까지 찍었던 사람입니다.
기무라 타쿠야를 물어볼려면 그때 세대사람들에게 물어봐야겠죠..제가 대학다니던 시절만하더라도 기무라타쿠야 남자들은 많이 모르지만 여자들은 거의 대부분 알고있더군요...
우리나라도 예능 프로에 불과한 미수다에서 외국아해들이 내뱉은 말 몇마디도 쿨하게 넘기지 못하고
온갖...음. 아무튼 그러면 저 일본 방송에 나온 한국 교수도 조금 너그러운 마음으로 그 상황 자체를
이해해 주는 관점을 가져야하지 않을까요? 모두 왜곡된 발언만 하는게 아니라 적절히 왔다갔다 하면서
때로는 은연중에 하고 싶은 말 다 하는 모습도 보이고 말이죠.
어쨌든 우리나라는 무조건 외국인들이 떠받들어 줘야 되는거고, 일본에 있는 한국인들은 방송에서
모든 리스크를 무릅쓰고 당연히 우리나라 사람들이 그랬던 것처럼 거부반응 나올 것이 분명한
직언만을 해야 한다! 라고 한다면 솔직히 조금 속좁은 이중잣대가 아닐까 생각합니다
동감입니다 ㅎㅎ
오른쪽에 앉으셨던 두 분중
오른쪽에 앉으신 분이 말을 더 잘하긴 하셨지만
왼쪽분도 상대방의 기분을 상하게 하지 않으면서도 하고싶은말 다 하신거 같아요
나카타, 박지성, 이토미도리, 김연아 얘기 한것도 우리나라를 낮게 이야기 한것이 아니라 일본측의 기분을 좋게 해주려고 이야기를 한거잖아요?
문화적인 부분에서라면 아직도 일본 스타일이라고 하면 왠지 세련되 보인다는게 있는것처럼우리가 일본문화를 동경했었고 지금도 (부분적으로)동경 하지만 우리가 더 뛰어날 수도 있다! 라고 생각하면 좋을꺼 같아요.
한국 : 분석은 우리의 나쁜점만 찾아내는 것.
나쁜점이니까 이런 삐리리리끼야~ 고쳐야돼!!! 이러면서 결말.
일본 : 분석은 우리의 나쁜점점을 찾아내지만 좋은점이 있으니 다행.
좋은점이 있으니까 나쁜점은 너무 걱정마라 이러면서 결말.
그래서 우리나라는 맨날 뭐가 잘못됐네~ 머가 XX같네 이러면서 과격하게 가는 경향이지만
덕분에 문제점을 정확히 인식하고 고쳐나가려 하지
반면에 일본은 아~ 이런이런 문제점이 있지만 우리한테 이런 좋은점도 있다~ 그러니
문제점은 크게 위험한게 아니다~ 걱정마라 라고 자기위안적으로 결말을 맺어버리니
발전이 없고 갈라파고스화 되버리는거지
지금도 저 방송 보면서 다들 하나 느꼈잖아
문제인식은 하면서도 일본은 괜찮다~ 이런분위기라는거 ㅋㅋㅋ
그리고 또 방송보니까 정작 중요한 핵심은 아무도 얘기를 안하네
일본에서 우리나라 걸그룹이 잘나가는것 중에 하나가
확실한 '실력'이 있기 때문이다
근데 분석은 마치 어떤 시대적 흐름이네~ 산업시스템이네~ 문화적 차이네~ 이런
뻘소리나 하고 있고
뭔?? AKB48?? 우리동네 담벼락밑에서 침 찍찍뱉으면서 담배피는
양아치 48명 모아도 걔네보단 가창력이나 퍼포먼스 좋겠더라
우리나라에서 소녀시대나 카라를 아티스트나 가수라고 하면 의아할 정도로
'실력'에 대한 높은 수준을 요구하고 있지
실제로도 HOT나 기타 아이돌 그룹에서 해체나 탈퇴하여 솔로로 전향한 애들 봐라
걔네들 가수라고 인정해주나?? 여전히 거의 절대다수가 아이돌이라는 그늘 아래 있지.
우리나라에서 어느정도 가수라고 인정해줄라면
실력과 어느정도 음악, 예술에 대한 연륜까지 갖춰야 할 정도로 높은 기준을 요하지
오죽했으면 미국이나 유럽에서도 한국에 먼저 제품을 출시해서 반응을 보고 해외로 출시하는 경향까지
생겼을 정도냐~ 한국사람들의 까다로운 입맛을 맞추면 세계에서는 통할 수 밖에 없다고 할 정도로
기사까지 났었지.
그래서 결론은 '실력'이라는 것이다.
그리고 일본이 오타쿠적 문화를 양산하고 있듯이
우리나라도 지금 전부 섹시를 강조한 걸그룹만 양산하고 있다.
그 흐름이 나쁘다는 것이 아니라
MR제거하고도 잘부른다라고 느낄만한 가수들만 데뷔시켜라!!!
여기서 저 한국인 욕하는 애들은 뭐냐?
그럼 남의나라 가서 일본의 음악이나 영화는 쓰레기다라고 말하고 오냐?
좀 생각을하고 글을 써라 하튼 이런 번역사이트오면 광신도 같은 애국자들이 너무 많아서 탈이네
만약에 똑같이 일본인이 미수다 같은대 나와서 한국 좀만 안 좋은 얘기하면
엄청 욕하면서..
역지사지라는게 있는거다
내가 봤을때는 나름대로 적당히 조율하면서 잘 한거같다
제발 자기한테 싫은소리 조금한다고 짜증좀 내지마라 무슨 중학생 어린애들도 아니고 참
여기 있는 애들은 참...답이 없다..
저 한국사람이 맘에 있는 소릴했겠냐..어이구 똘추들..
딱 보니까 방송상 어느정도 중립을 유지했구만..마지막엔 쪽국좋아하는 소릴 해줘야 하는 마무리멘트가 방송 흐름상 나오는건데..
립서비스 하는거 자나..우리나라 방송에 나와서 좋은소리 하는 외국인들은 좋다고 헤벌레 하면서 기분좋게보고 있지?..너희들..그게 다 립서비스자나...우리나라 방송은 더한거 모르니? 아예 한국안좋은 얘기 하지도 못해 인간들아...니놈들 같은 것들 땜에..알아? 앞뒤 분별력 좀 가져라..그리고 이따위것에 자위나 하지말고, 쪽발이나 요즘뜨는 섬짜장이나 다른게 뭐냐 너희들..
일본이 정신 바짝 차려고 현상황을 있는 그대로 냉철하게 인식하게되면 그게 좋은거임???ㅋ
우리나라 사람들의 안좋은 점?이라면... 너무 직설적이고 솔직한 점이라고 할텐데...
보통은 졸은게 좋은 거지만 꼭 필요할 땐 아픈데 콕콕 대놓고 때로는 그냥 찔러버리는...
솔직하게 할말 있으면 앞에서 하지 나중에 뒷담화 하는걸 더 좋지 않게 보는 일반적 분위기지...
일본은 거북한 일 일수록 돌려서 말하는 습관이 있고... 그걸 예의 라고 생각하는 듯....
근데 그게 전체적 분위기다 보니... 아무도 함부로 진실을 말하지 못하게되는 사회 분위기가 되버림.
아사다 마오와 연아선수의 경쟁과정에도 지금 이런 현상이 있었다고 할 수 있었다고 할 수 있음.
일본이 뭔가 열심히 분석하고 개혁하고 시도하고 했지만...결국 진실을 외면하고 헛다리만 열심히 긁어 버렸지...ㅋ
결론은 지금 아사다 마오는 완전 망가짐... 일본에셔 최고가 세계최고라는 그들만의 리그를 만들려는 시도는 이제... 엄청난 자본만 쏟아 부어지고 있는 갈라파고스에서 여전히 벗어나지 못하고 있지...
지금 저들의 분석 방식이나 사고 방식 역시 그런 성향과 거의 일치하는 방향으로 갈거 같군...ㅋ
해야할 것은 분석이 아니라 일본의 헛치래적인 과대 포장되어 있는 자만심을 버려야만 해결 될 문제인데 그렇게 하지 못하는한 세계 가요시장등 케이팝과 경쟁에서 제이팝이 잘 될 가능성은 별로 없다고 보임...
립서비스도 그냥 그 대상만 가지고 해야하는 것을 마치 일본이란 존재가 있기에 한국이 존재하는 것처럼
빨아대는데 립서비스냐?
애자세퀴들 진짜 개념없네~
절대로 비교해서 립서비스를 하면 안된다.그건 립서비스가 아니라 그냥 빨아주는거지~
여기서 한국놈하고 안경쓴 쪽바리 세퀴 사회자의 논지는 한국은 일본을 동경하는 존재였는데 지금은
많이 따라왔다는 논조가 거북한거야~
솔까 사실이라면 화가 나지도 않지만 한국은 일본을 무시하거나 경멸하거나 대부부분은 무관심과 잘모르
는데도 불구하고 왜곡된 인식과 함께 지들이 아시아에서 경제 선진국이라고 해서 모든걸 우월한 눈으로
내려다보면서 평하는거 눈에 안보이냐?
세퀴드라~
솔까 수염난 일본인이 그나마 제대로 위기의식 느끼고 있는것 같고 특히 안경쓴 세퀴는 전형적이 2초같은
세퀴이고 한국놈은 그냥 에케비 인기있다 정도의 립서비스도 아니고 일본의 누구를 예를 들며 한국의
누가 있었다는건 립서비스를 넘어서 마치 목표이자 동경의 대상이라는 뉘앙스 그리고 한수 아래의 한국
이라는 시선과 뭣이 다르냐?
애자쎄퀴들아~
일본은 벌써 스포츠 대중문화에서는 한국에게 완전히 뿌리뽑아지고 있는 상태이고 전자제품에서도 마찬가지다
하지만 그동안 워낙 벌어논게 많아서 경제빨 인구빨인거지~
뭐 젓도 없는 것들이
마지막 결론만 얘기하면 문화는 높은데에서 낮은데로 흐른다~
결론이 난거다~ 저 갈라파고스 쪽바리 세퀴들은 이제와서 노력해도 문화쪽으로 나아질 기미가 절대로
있을수 없다.재들 대중문화수준은 그냥 우리나라 80년대 90년대 초다.
난 일본영화 드라마도 봤찌만 정말로 재미있게 본것은 한국의 감독이 만든 싸이보그 그녀 빼고는 모두다
쓰레기 였을 뿐~일본영화가 한국을 다시 앞질렀다고? 기가찬다.
안경병엉신 세퀴야~
일본오락프로 봐서 유머감각은 개뿔,물론 한국이 일본 오락방송 포맷을 많이 차용해 왔지만
역시 웃음의 감각이나 사람 그자질로서 일본인들은 자질적으로 엄청 딸린다는게 정답이다.
오늘날 쪽바리의 경제를 이룩한건 운과 일본놈들의 장인정신이었는데 그것도 끝물이다~
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121.88.103
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솔직히 80년대와 90년대는 일본 드라마나 노래등 많은 부분을 한국이 따라한게 맞습니다. 80년대 일본이 지적재산권침해라고 오락프로나 노래등 한국이 로열티 지불하지 않고 사용한게 상당히 많아서 외교문제화 되기도 했지요.
많은 분들이 일본이 왜 한국의 정부가 주도적으로 했다는 말에 동의하지 않으시지만 ..사실 그 이전까지 문화정책이란게 없었기에 김대중 정부 부터 문화정책에 상당한 노력을 많이 한건 사실이지요.
사실 문화부장관이라면 장관서열 중에서 가장 낮았는데. 김대중정부부터 중상위권의 권력이라는 서열이 정해졌습니다.
ㅋ 윗분 30살 넘게 나이먹고 글쓰는 수준하고 정신상태는 초등학생 수준이네요.
나이 헛드셨네요...
저도 30 넘게 나이먹고 글쓰지만, 님같은 수준 글 보니 앞으로 한국을 짊어지고 발전시키며 나가게될 30대들이 님같은 사람들이 팽배한 것은 아닐까 하는 마음에 걱정이 드네요.
제 글이 혹시 잘난척 하는거 같다고 느껴진다면 죄송하게 생각합니다; 많이 알지 못하는건 글을 보면 느낄 수 있을 것이고 그냥 일반적인 이야기만을 하는거니까요.
그냥 제 생각을 이야기 하고 싶었습니다.
그리고 저는 일본에 대해서 배울점은 분명히 있다! 라고 생각을 해서 "동경" 이라는 말을 꺼냈었는데 모든 일본에 대해서 그런게 아니라 정말 괜찮은 부분(장인정신, 예의를 차리는 것, 공공 질서 지키는 것 등) 은 정말 좋게 받아들여서 우리것으로 만들어야 되겠다. 라고 생각했던겁니다.
어느 문화나 다 받아들일만한 좋은 문화는 있는 거구요, 세계에서 선진국이라고 인정받는 일본이라면 당연히 좋은 부분도 많으니 그걸 "동경" 한다고 표현할 수 도 있는거잖아요.
개인적으로는 일본문화에 관심을 가진지 4년 정도 되는데 이젠 예전만큼 일본이 좋지 않네요. 예전에 좋아 보였던 예의를 차리는 부분은 너무 답답하다고 생각되고, 자신감이 없어보이기도 하구요, 그 외의 부분들도 비슷한 의미로 일본에 대하여 가지는 생각이 달라졌습니다.
마지막으로 댓글을 다는 사람의 현실세계가 궁금하다고 한 건, 당연히 나쁜 말이긴 하지만 인터넷에서 저렇게 쏘아 대기만 하는 사람이 실제 세계에서 어떻게 살고 있는지 "정말" 궁금해서 쓴 겁니다. 제 생각으로는 저렇게 인터넷상에서 다른사람에게 무조건 반말로 하고 "넌 아무것도 모르네? 바보같은 놈" 이라는 느낌을 주는 글을 쓰는 사람은 현실세계에서는 인정받지 못하거나 그저 그런 사람이라고 생각 되거든요. 아니면 실력이 있지만 저런 성향때문에 주위사람들한테 미움밖에 받지못해 비슷한 사람끼리만 어울리거나요.
새벽님 말이 틀린것도 아니구만...
한국사람이라고 일본을 좋아라 하지 말라는 법도 없고....
나야 뭐 일본을 관심이 별로 그닥 없어서 모르겠지만, 외국 가수나 배우를 좋아하는것도 자유 아닌가??
나라의 유행코드가가 옮겨가면서 문화적교류가 활발해지고 서로 발전해간다면 좋은것 아닌가 싶엉...
일본이란 나라...별관심 없다가 8.15나 스포츠시합에서 죽더라도 이겨야한다라는 감정이 앞서는건 나도 마찬가지지만... 그외에는 별 관심이 없는 나라였는데..
위에 자료를 보니 다른건 몰라도 분석하는것은 우리도 배워야할듯해...
먼저 이 방송을 접하고 한국의 왜곡된 인식을 기반으로 한 일본인과 한국인 패널의 발언에 황당하고 화가나서 욕을 섞어가며 댓글을 달았는데 새벽이란 분이 이 방송과는 무관한 범위의 내용과 동경이란 단어
의 의미를 일본의 장점으로 인식하는 댓글과 전혀 관련없는 저라는 사람에게 현실세계의 어떤 분인지 궁금하다는 비아냥적인 댓글에 화가 나서 반말과 심한 욕설을 한 점은 사과합니다.보통같은 경우 똑같은
응대로 반말과 욕을 할텐데 온라인에서 보기 드문 기본적인 매너를 보니 욕과 반말을 한점은 제가 사과드립니다.
단 심한욕설을 썻지만 이 방송에 대한 내생각의 반박적인 근거는 하나도 틀리지 않았다고 생각을 하구요,
일단 새벽님의 주장하는 바에 대해서 제입장에서는 수긍이 가는 내용이 하나도 없습니다.
첫번째 동경이라는 단어에 대한 인식에 새벽님의 오류가 있다 생각합니다.
일단 '동경'이라는 의미에 대해서 새벽님과 제가 받아들이는 부분이 다른데 동경이라는 의미는 농구소년이
마이클조던같은 선수에게나 품는것이지 어떤 상대방의 좋은점을 배울려는때 사용되는 단어가 아닙니다.
우리가 선생님한테 교육을 받거나 타인의 장점을 취하는 것이 습득한다고 하지 동경한다고는 표현하지 않죠
동경이란 단어는 가난뱅이가 부자에게, 추녀가 미녀에게 갖는 감정이죠,
동경의 의미는 우러러 바라보며 부러워하다인데 이방송에서 동경의 표현은 굉장히 문제가 있는거죠~
대만이 일본에 대해서라면 수긍이 가는 단어인데 한국이 일본에게 갖는 감정에 대한 표현으로는
정말로 왜곡된 빨아주는 표현이죠~ 립서비스 차원이 넘는
단어의 선택이 얼마나 중요한데 외교에서도 단어의 의미가 갖는게 굉장히 민감합니다.
아 다르고 어 다르죠~
여기 이방송의 논조를 보면~
우월한 지위의 갑이 열등한 지위의 을이 열심히 노력해서 발전을 해도 깔보는 시선으로서의 동경의 의미가 있다는 거죠
즉 중학교때 나보다 키도 체구도 작아서 맞고 다닌애가 어느새 나랑 맞짱 뜰정도로 키와 체격이 커진걸보고 예전에 쟤는 나한테 맞고 다니고 내뒤를 졸졸 따라다닌 놈인데라는 인식과 큰 차이가 없다는거죠~
실제로 싸우면 이길 자신도 없는데 예전에 지보다 약했다고 지가 마음만 먹으면 언제든지 이길수 있다는
심리라는 겁니다.
이방송은 어떤 주제를 정하고 토론을 하는 방송으로 한국과 일본의 배울점을 논하는 방송이 아니구요~
그렇게 광의적인 개념으로 토론할 시간도 없기때문에 주제를 정하고 그 범위내에서 토론을 하죠
그래서 전 그 범위내에서 왜곡된 인식을 근거로 자위하는 일본인과 원하든 원하지 않든 한국의 대표입장 이 될수밖에 없는 저 한국인 패널의 일본의 대중문화에 대한 립서비스가 아닌 한국과의 비교를 통한 일본 우월의 부분의 언급이 일반적인 한국인 시각과의 왜곡이 있어 어처구니가 없어서 욕한거구요~
분명히 다는 아니더라도 대중문화와 스포츠는 크게 봤을때 한국이 일본을 앞섰다고 생각합니다.
두번째는 이 방송에서 언급되는 부분이 아닌것을 근거로 대고 있다는 점이죠
새벽님이 언급한 당연히 일본도 한국이 배울 장점이 많이 있습니다.실질적으로 일찍 근대화한 아시아에서 유일한 일본이기에 민법부터 사회 인프라 시설 방송프로그램 포맷 거의 모든 부분을 같은 아시아 문화권인 일본에서 차용한 것은 사실이고 그대로 베낀것도 많구요,마치 중국이 한국을 모델로 사회 인프라시설 구축을 따라하는 것과 같은 이치입니다.일본덕에 시행착오를 거치고 나온 정책이나 기반시설을 한국은 어떤 손실없이 빨리 빨리 적용할 수가 있는 좋은 롤모델이었던건 사실입니다.
점차 과거의 일로 가는 수순이지만~
한국은 그것을 넘어서 이제는 독자적인 디자인이나 자기색을 내가면서 어느새 아시아에서 대중문화를 전파하는 문화강국이 된 위치에 왔다고 판단 되어 보이고 유럽도 남미도 조금씩 전파되고 있지요
하지만 이 방송은 일본의 좋은점에 대한 주제를 다루는게 아니죠~케이팝을 위시한 한국 대중문화를 다루는 것이죠굳이 한국인 패널이 스포츠 선수를 언급할 이유도 하등 없었기에 한국인 패널이 일본빨아준다고 욕한겁니다
한마디로 새벽님이 주장하는 일본의 좋은점도 있으니 배워야 한다는 이 방송의 내용과는 전혀 관련이 없다는 겁니다.특히 새벽님이 주장한 일본의 장인정신 예의 공공의식은 이방송과 그것을 욕하는 사람들에게 정말로 관련이 없는 것이죠~
전통의 고유한 고전문화는 국가간 절대로 우열이란 있을 수가 없지요~그래서 인류의 유산이라 표현하는
것이고 하지만 현시대의 대중문화라는 것은 미국중심으로써 아시아 유럽에게 절대적인 영향력을 끼치고
있지요~우리가 모방한 일본의 대중문화도 결국은 구미의 모방에서 나온것이고 어느정도 자국대중문화가
성장하면서 자국의 색을 입힌 대중문화가 탄생하게 된것 뿐이죠,불운하게도 현시대의 대중문화는 전통문화와 달리 비슷한 색채를 가지면서 우열을 평가할 수 있는 특징이 생겨버렸습니다.
즉 같은 장르내에서 비교가 가능하게 됐다는 말입니다.현재 전부는 아니지만 중추가 될만한 부분에서 한국은 일본을 초월한 상태라고 봅니다.그래서 안경쓴 일본놈이나 한국인 패널의 오버와 착각에 갈라파고스
착각에 화가 난겁니다.
새벽님의 말처럼 세계에서 선진국이라고 인정받은 일본이라면 당연히 좋은 부분도 많으니 동경을 한다는
표현을 할 수 있다는것도 뭔가 공감이 안갑니다.보다 구체적인 근거가 필요하지 않을까요?너무 막연하네요 새벽님은 편견이나 일반화로 만물을 받아들이는지 모르겠는데 저라는 사람은 제가 느끼고 판단하고 구체적인 지표를 가지고 인정할건 인정하고 비판적인 사고를 가질건 가집니다.남들이 좋다고 나도 좋다고
해 본적이 없는 사람이고 노벨상을 받은 사람이 말한다고 저사람이 하는 말은 다 맞겠지라는 권위의 오류나 사람들이 가장많이 하는 일반화의 오류가 적은 사람입니다.
얘기가 점점 넓게 퍼져가는데 뭐 모든것은 연관성이 있으니 그런 부분도 있겠지만 일본은 선진국이라고 하지만 정치적으로는 후진국이죠~내가 인정하는 일본의 선진국은 유일하게 경제선진국밖에 없습니다.
뭐 이건 제가 아직 일본에 대해서 많이 모르는 부분도 있으니 딱 맞다고는 말할 수 없는 부분이지만 그리
인식하고 있구요
굉장히 후진적인 부분도 꽤 있지요~
세번째로 난데없이 나의 현실세계가 궁금하다고 표현하면서 비아냥의 표현입니다.
나의 현실세계가 궁금하다고 표현하는건 여기서 굉장히 어처구니가 없는데요~온라인과 오프라인과 사람은 틀리죠,일체화시켜서 판단하는 사람은 처음 봤으니...그리고 이 방송내용에 대해서 욕을 섞었다 뿐이지 틀린말을 없었는데 관계도 없는 저를 지목하며 난데없이 현실세계가 궁금하다 표현하는것은 마치 배가 산으로 간 느낌이라 할까요!
이 영상에 대한 댓글과는 하등 관계가 없는 단지 저라는 사람을 비아냥대는 의미 말고는 없지요~
반말은 없지만 그 논지를 보면 저를 욕하고 있으니 아예 저는 대놓고 반말과 욕을 한것이지요
새벽님 스타일이 일반적으로 겉과 속이 다른 일본의 혼네와 다테마라 보면 제스타일은 한국식이라 할까요
내가 느낀바는 새벽님의 댓글은 나라는 사람을 지목해서 동경이라는 의미를 왜곡해서 인식하였고 그걸
이 방송과는 관련없는 일본의 좋은 점은 배워야한다는 관련없는 쪽으로 빠졌고 거기에 더해서 저라는 사람을 본적도 없으면서 비아냥댔으니까요~
인간이란 존재는 생각보다 단순하지가 않아요,여기의 댓글보고 그 사람을 함부로 평한다는건 정말로
웃긴거죠~특히 온라인과 오프라인의 사람은 천차만별의 모습이 존재하는거고 솔직히 님같은 스타일이 온라인에 드문거고 솔까 욕하는데 얌전하게 대응하는거는 처음봤고 또 일체화시켜서 진지하게 인식하는
사람도 처음이네요~
요점은 나라는 사람이 현실에서 어떤 사람이든 이방송과는 하등 관련이 없는 사항이고 결국 새벽님의 의도는 저를 욕하는데에 있다는 겁니다.
반말을 안한다고 해서 꼭 매너가 있는건 아니라는거죠,뭐 기본은 지킨다고 볼 수는 있구요
이 댓글 자체가 새벽님의 대한 나의 답변이 전부다 보니 이영상과는 벗어난 얘기가 많군요~
장황하네요!
하지만 간만에 온라인에서 진지하게 의견표출한거고 기본을 지킨 사람에 대한 제입장입니다.
그리고 새벽님 실제 세계에서 내가 어떻게 살고 있는지 정말 궁금해서 만날겁니까?
댓글 내용보니 나이가 어리거나 여자분 같다는 생각도 들고 왠지 아무리 온라인에서 평가할 껀덕지가 없
다 하지만 그냥 감이 오는게 ㅋ ㅋ ㅋ
논점도 없고 내용이 좁혀지는게 아니라 막 퍼져나가고 그 퍼져나가는 모든 내용에 답변을 달았다 생각하구요
온라인에서 사람을 판단하지 마요~실제로 만나도 아니 오래산 부부도 서로를 모를때가 많아요
그리고 정말로 이 영상의 댓글로 현실세계의 내가 궁금하다는건 정말로 배가 산으로 간거라고 보면 되요
ㅎ ㅎ ㅎ
참고로 나에 대해서 댓글 이럴거다 판단한 새벽님의 생각은 잘못 짚었다고 내가 확인해 줍니다.
지인중에 그런분이 있다보니 그렇게 생각했겠죠~
뭐눈에 뭐만 보인다고 하잖아요
가생이 자주 오는데 요즘 카라때문에,,뻔한 내용이라 안볼라 했지만 이 영상때문에 열받아서 처음 댓글 달다가 새벽이란 분에게 황당해서 욕설과 반말로 댓글써서 게시글 지저분한게 한점에 대해서 운영자에게 사과합니다.
"동경이라는 단어에 대한 인식에 새벽님의 오류가 있다 생각합니다. "
=> 오류가 있었다고 생각합니다. 일본을 우러러 본다 라는 건 지나친 표현이긴 하네요. 애니메이션의 발전이나 일본 경제가 발전했었던 모습을 부러워 하는거 정도는 할 수 있겠죠. ㅋ
"이방송의 논조, 우월한 지위의 갑이 열등한 지위의 을이 열심히 노력해서 발전을 해도 깔보는 시선"
=> 그런 시선이 느껴집니다. 하지만 일본인의 입장이니 당연히 그런 생각을 할 수 있다고 생각합니다. 그리고 일본이 우리나라보다 발전되어 있는 나라란건 당연한 사실이고 일본인 입장에서 지금 엔터테인먼트 산업에서 한국에 뒤질꺼 같은 위기감이 있다. 하지만 우리는 한국보다 선진국이다. 우리가 정신만 차리면 이런 위험을 없어질 것이다. 라는 생각을 하는건 당연하다고 봅니다.
가장 중요한건 이런 시기에 한국이 더 노력해서 "엔터테인먼트 산업 1위 한국"을 공고히 하는 거겠죠.
"실제로 싸우면 이길 자신도 없는데 예전에 지보다 약했다고 지가 마음만 먹으면 언제든지 이길수 있다는 심리, 이방송은 어떤 주제를 정하고 토론을 하는 방송으로 한국과 일본의 배울점을 논하는 방송이 아니구요~
왜곡된 인식을 근거로 자위하는 일본인과 원하든 원하지 않든 한국의 대표입장 이 될수밖에 없는 저 한국인 패널의 일본의 대중문화에 대한 립서비스가 아닌 한국과의 비교를 통한 일본 우월의 부분의 언급이 일반적인 한국인 시각과의 왜곡이 있어 어처구니가 없어서 욕한거구요~"
=> 어처구니가 없다고 생각하신건 이해할 수 있습니다. 하지만 일본에서 이야기 하는 것이고 '한국에 뒤쳐지는거 같다 하지만 일본에는 어떤 장점이 있기때문에 극복할 수 있다!' 라는 이야기는 할 수 있는 것 아닐까요? 가장 중요한건 님이 저 방송을 지적할때 욕을 사용했다는 거지요. 문제는 그겁니다.
"하지만 이 방송은 일본의 좋은점에 대한 주제를 다루는게 아니죠~케이팝을 위시한 한국 대중문화를 다루는 것이죠굳이 한국인 패널이 스포츠 선수를 언급할 이유도 하등 없었기에 한국인 패널이 일본빨아준다고 욕한겁니다 "
=> 일본 사람들 기분 안나쁘게 하려고 그럴수도 있죠; 그런걸 이해 못하시는건가요 그냥 내 맘에 안드니깐 욕하는건가요? 제가 받아들이기에 내맘에 안든다고 욕하는걸로밖에 보이지 않네요 ㅋ
"한마디로 새벽님이 주장하는 일본의 좋은점도 있으니 배워야 한다는 이 방송의 내용과는 전혀 관련이 없다는 겁니다.특히 새벽님이 주장한 일본의 장인정신 예의 공공의식은 이방송과 그것을 욕하는 사람들에게 정말로 관련이 없는 것이죠~"
=> 일본을 동경할 수 있다에 대한 근거로 적은 글이었죠. 지금 제 댓글의 첫 글이 같은 이야기니깐 그거 읽으시면 되겠군요.
"현재 전부는 아니지만 중추가 될만한 부분에서 한국은 일본을 초월한 상태라고 봅니다.그래서 안경쓴 일본놈이나 한국인 패널의 오버와 착각에 갈라파고스
착각에 화가 난겁니다."
=> 화는 날 수 있습니다. 욕으로 표현한 것이 문제지
"새벽님의 말처럼 세계에서 선진국이라고 인정받은 일본이라면 당연히 좋은 부분도 많으니 동경을 한다는 표현을 할 수 있다는것도 뭔가 공감이 안갑니다.보다 구체적인 근거가 필요하지 않을까요?너무 막연하네요 새벽님은 편견이나 일반화로 만물을 받아들이는지 모르겠는데 저라는 사람은 제가 느끼고 판단하고 구체적인 지표를 가지고 인정할건 인정하고 비판적인 사고를 가질건 가집니다.남들이 좋다고 나도 좋다고
해 본적이 없는 사람이고 노벨상을 받은 사람이 말한다고 저사람이 하는 말은 다 맞겠지라는 권위의 오류나 사람들이 가장많이 하는 일반화의 오류가 적은 사람입니다. "
=> '일본이 선진국이다. 본받을만한 점이 있다' 에 대한 근거를 대면서 이야기 해야 할까요? 일본이 선진국이고 본받을만한 점이 있다는 것은 사실이라고 생각합니다. 그렇기 때문에 구체적인 예를 들면서 글을 늘일 필요는 없다고 생각한거죠 님이 '나는 그렇게 생각하지 않는다' 라고 하시면 이 부분은 그냥 각자의 생각대로 정리하면 되는거죠.
"온라인과 오프라인과 사람은 틀리죠,일체화시켜서 판단하는 사람은 처음 봤으니..."
=> 틀려서 문제가 됩니다. 온라인에서 좀더 자유롭게 이야기 하는것을 말하는 것이 아니라 님처럼 욕을 쓰면서 다른사람을 하대 해 가면서 이야기 하는것은 문제가 됩니다. 님의 글 쓰는 방식을 보면 마치 중앙일보에 잇는 신문기사들에 달린 정치적인 댓글들, 경상도, 전라도를 구분지어서 욕하는 댓글들을 읽는것 같은 느낌이 들더군요. 그런 글들이 인터넷이니까 당연하다고생각하시는건 아니겟죠?
"나의 현실세계가 궁금하다고 표현하면서 비아냥의 표현"
=> 네 저도 일부러 비아냥 거렸습니다. 어떻게 반응하는지 궁금했거든요. 님은 '나는 많은걸 알고 있는사람이다. 욕을 하는게 용인되는 인터넷이니깐 이렇게 말하지 난 잘 살고있다.' 라고 말하고 싶으신 거네요.
흠, 제 결론은 인터넷이라도 욕은 좋지 않다 입니다.
"그리고 이 방송내용에 대해서 욕을 섞었다 뿐이지 틀린말을 없었는데 관계도 없는 저를 지목하며 난데없이 현실세계가 궁금하다 표현하는것은 마치 배가 산으로 간 느낌이라 할까요! "
=> 제가 댓글 달았던 글(slfld 10-11-21 17:00) 을 보면 "애자새퀴들아" 라고 이야기하면서 다른사람들을 비난하고 있잖아요? 님의 말이 맞던 안맞던 그거보다 님이 다른 사람을 대하는 방식이 너무 공격적인게 문제라고 생각해서 댓글을 달았던 겁니다. 저는 욕을 섞는 순간 토론이 되지 않는다고 생각니까요.
현실에서는 그렇게 행동하지 않는다고 하더라도 인터넷에서 그렇게 표출하는 라는건 내적으로는 그런 성향을 가지고 있는 것이기 때문에 뭔가 위험하다고 생각되네요.
"새벽이란 분에게 황당해서 욕설과 반말로 댓글써서 게시글 지저분한게 한점에 대해서 운영자에게 사과합니다"
=> 제가 처음 댓글을 달았던 님의 글(slfld 10-11-21 17:00)을 보면 '방송에서 한국사람이 한건 립서비스다' 라는 댓글들에 대한 비난을 먼저 하신거 같네요.
결론입니다,
님이 인터넷에서 욕 할수 있지 않느냐? 라고 하신다면. 저는 할말이 없습니다. 하지만 욕을 쓰면 맞는 말이라도 상대방이 듣지 않을 가능성이 많다는건 알고 계실테니, 욕은 되도록이면 쓰지 않으셨으면 좋겠네요.
뭐 마지막으로 궁금하실꺼 같아서
- 전 남잡니다. 공대다니다가 졸업하고 공대 비슷한 전자계열 회사 다니는 사람입니다.
다시 반박좀 하겠습니다.도대체 인정하는 척하면서 결국 했던얘기 그대로 파생해서 이방송의 범위를
벗어나는 댓글의 나열이군요~
답답하네요~
님이 이해하기 같은 방식으로 댓글을 달자면
'일본을 우러러 본다 라는 건 지나친 표현이긴 하네요. 애니메이션의 발전이나 일본 경제가 발전했었던 모습을 부러워 하는거 정도는 할 수 있겠죠 '
->님은 일단 동경의 사전적 의미부터 공부를 하고 이방송에서 갖는 의미에 대해서 전혀 인식을 못하고 있네요
내가 언급했다시피 동경이란 의미는 우러러 바라보며 부러워하다가 가장 적절한 표현이자 인식이 분명하고 그에 대한 예까지 들어서 설명해주는데 결국은 딴데로 세는군요~
동경이란 단어는 우상이란 단어의 아래급이라고 보면 되요~물론 우상은 부정적이고 동경은 긍정적인 차이가 있지만
그게 수준이나 급으로 표현됐을때 동경이란 단어는 굉장히 기분나쁜 우월감에 쩌든 의미죠
친구한테 너 나 동경하냐?라고 한번 물어봐요
미친놈 취급받지~ 왜 정규교육을 받은 사람이 이단어의 의미를 모르는지 이해불가죠
님은 일본의 경제와 애니메이션을 동경하나 보군요,
글쎄요~일본의 경제 규모가 크다는 인식정도이고 애니메이션이나 만화는 그냥 즐기는 수준이지 동경의
감정이라 표현하는 자체도 무리수구요~친구분들한테 물어봐요 일본의 그런 점을 동경하냐고?
인정하는것과 동경은 굉장히 다른개념이에요~일단은 동경이란 단어를 왜 인정과 습득이란 단어와 동격의 뜻으로 받아들이는지 이해불가합니다.솔직히 억지스럽게 느껴집니다.
한국과 일본의 여론 조사를 보면 일본인이 한국에 호감을 가지는게 한국보다 배이상 높게 나옵니다.
즉 일본인 한국에 가지는 이미지보다 한국인이 일본에 가지는 이미지가 굉장히 부정적인데 동경이란
단어가 말이 되냐고요?
'하지만 일본인의 입장이니 당연히 그런 생각을 할 수 있다고 생각합니다. 그리고 일본이 우리나라보다 발전되어 있는 나라란건 당연한 사실이고 일본인 입장에서 지금 엔터테인먼트 산업에서 한국에 뒤질꺼 같은 위기감이 있다. 하지만 우리는 한국보다 선진국이다. 우리가 정신만 차리면 이런 위험을 없어질 것이다. 라는 생각을 하는건 당연하다고 봅니다.'
->글쎄 발전의 범위로 봤을때 오히려 현재로써는 분야별로 봤을때 한국의 나은 점이 꽤 많을 정도로 나은점이 있다고 생각하고 실질적으로 발전의 차이로 한국과 일본을 구분짓기에는 그차가 미미하죠.경제규모만 비교하면 큰차이가 있지만 한국으로써 일본과 비교했을때 상대적인거지 일정수준을 넘어선 경제력의 혜택과 국민들 소비수준은 차이가 없지요,님은 일본인 입장에서 당연히 가지고 있는 생각하고 인식할수 있다고 하지만 그것도 쪽바리 입장에서는 수긍이 가지만 한국인 입장에서는 착각하고 위안하며 자위하고 있는 일본놈을 비웃으며 욕할 수 있는것도 당연하죠,일본과 대만정도의 차이고 내가 대만인이라면 착각한다고 일본놈들 욕하지는 않았을 겁니다.물론 기분은 나쁘겠지만 사실과 현실은 인정해야겠죠
그리고 여기 일본놈은 한국대중문화 전문가의 입장으로 출연한듯한데 분석프로그램의 생명인 사실을 전달하는 것을 망각하고 그냥 한국은 아래니까 희망썩인 전망을 내놓는것에 급급한 그 이전에 일본인들이 가지고 있는 인식을 답습하기에 또 한국의 수준과 인식이 없는 전문가로서써 자질이 떨어지기에 욕하는부분도 있구요
'일본 사람들 기분 안나쁘게 하려고 그럴수도 있죠; 그런걸 이해 못하시는건가요 그냥 내 맘에 안드니깐 욕하는건가요? 제가 받아들이기에 내맘에 안든다고 욕하는걸로밖에 보이지 않네요' ㅋ
->일본 사람들 기분 안나쁘게 하려고 정보 프로그램이 왜곡되도 된다는건가요?이런 정보 프로그램은 전문가들 불러서 사실을 근거로 분석하고 결론을 도출해야 하는게 정답이죠.이방송은 결국 한국대중문화 케이팝에 대해서 전문가랍시고 한국인패널과 한국대중문화 전문가라는 일본패널 불러서 왜곡해서 자위쪽이 절반을 차지합니다.일본 사람들 기분 안나쁘게 하려면 순수하게 일본만 예를 들어 좋은 점을 칭찬하면 무리가 없는데 굳이 한국사람을 언급하면서 비교우위로 빨아주는게 문제라구요~
전혀 그런 사실이 아닌데
맘에 안드니까 욕한다구요?그럼 욕만 하지 근거까지 대가면서 하지는 않겠죠 억지 부리지 말죠~
이방송을 접한 일본인은 한국인 패널의 발언과 한국대중문화 전문가라는 일본인 패널의 발언에 대해서 어떠한 의구심도 없이 그대로 받아들이 수 밖에 없다 얘기입니다.그게 가장 큰 문제라는겁니다.그에 반해 한국인은 당연히 한국대중문화와 케이팝에 대해서는 저 패널들이 무엇이 맞고 틀린지를 구별할 수 있기에 댓글 대부분이 비난한는 쪽이 대세겠죠.
'화는 날 수 있습니다. 욕으로 표현한 것이 문제지'
->그건 님의 생각이고 쓰레기는 쓰레기통이 어울리듯이 쓰레기방송에 찬사나 공감을 하지 않은데 옹호를
하는 표현을 할 수가 없죠,쓰레기같은 왜곡과 아부의 발언을 한 것들에게 욕만큼 궁합이 좋은건 없다고 생각해요~욕도 인류시작부터 엄연히 존재하는 하나의 표현이고 그건 게시글 작성하는 자의 판단의 문제지 님이 문제가 있다고 나서는건 주제넘은거죠~
그리고 애니메이션 일본경제에 대해서 이방송에서 다루지도 않했는데 왜 자꾸 다른쪽을 연관시키는지 이해불가구요 논점이탈이죠
솔까 인터넷에서 당연한 글쓰기가 뭔가요?뭔지 궁금하네요~나이도 있는 사람이 이런말을 한다는게 이해가 안가네요~마치 이상적이고 상식적인 세계의 혼자 사는 사람같군요
'일본이 선진국이고 본받을만한 점이 있다는 것은 사실이라고 생각합니다. 그렇기 때문에 구체적인 예를 들면서 글을 늘일 필요는 없다고 생각한거죠 '
->주장만 있고 근거가 제시하지 않으면 수긍할 수가 없죠~왜 내주장마다 일일히 이유를 쓰겠습니까?
구체적인 예를 들어서 논리를 펴기 위함이 아닌가요?선진국이라서 정보방송의 수준과 분석이 이렇게 퀄리티가 떨어집니까?ㅋ ㅋ ㅋ 그리고 내가 욕한 한국인 패널과 일본패널은 왜곡된 발언과 적절치 못한 단어를 립서비스를 넘어서는 빨아주기때문에 욕한거지 일본에 본받을점이 없어서 욕한적이 없네요~그리고 여기서 일본의 본받을점을 논하는 주제도 아니기에 님의 논점 완벽한 논점이탈이죠~참 답답하군요
'틀려서 문제가 됩니다. 온라인에서 좀더 자유롭게 이야기 하는것을 말하는 것이 아니라 님처럼 욕을 쓰면서 다른사람을 하대 해 가면서 이야기 하는것은 문제가 됩니다. 님의 글 쓰는 방식을 보면 마치 중앙일보에 잇는 신문기사들에 달린 정치적인 댓글들, 경상도, 전라도를 구분지어서 욕하는 댓글들을 읽는것 같은 느낌이 들더군요. 그런 글들이 인터넷이니까 당연하다고생각하시는건 아니겟죠?'
아까도 얘기했지만 글을 다는 수준이 쓰레기처럼 느끼면 욕이 어울리죠~그리고 기사댓글의 경상도 전라도 구분해서 욕하는 예를 들었는데 그건 단순히 싫다는 이유로 욕하는거지 이성적인 근거가 없기때문에 내가 근거와 이유를 가지고 욕하는 것과는 차원이 다르죠,비교예로서 적절치 못한 미스가 있는것 같고
욕이란 당연해서 자연스럽게 나올수 있는 부분이고 오프라인에서도 쓰는 표현이죠.일반적인 관념으로 상식적인 선에서는 존대를 하고 욕을 삼가며 매너있는 댓글을 다는게 맞지만 그건 마치 초등학교 도덕책에서 볼 수 있는거 이상적인 것만 존재해야 한다는 현실을 부정하는 착각아닐까요~왜 내가 님이 어리다고
느꼈는지 이런 부분이 웃겨서 그런거구요~ 온라인상이라고 항상 욕을 하지는 않지요,할때도 안할때고 있고 마치 현실에서 욕을 할때도 있고 안할때도 있는것처럼요,멋대로 앞서서 판단해버리는 님이 문제죠~
'네 저도 일부러 비아냥 거렸습니다. 어떻게 반응하는지 궁금했거든요. 님은 '나는 많은걸 알고 있는사람이다. 욕을 하는게 용인되는 인터넷이니깐 이렇게 말하지 난 잘 살고있다.' 라고 말하고 싶으신 거네요.
흠, 제 결론은 인터넷이라도 욕은 좋지 않다 입니다.'
->그니까 님도 말만 존댓말의 형식을 갖추었지 욕하고 다를바가 하나도 없어요.오십보 백보 수준이라 웃음만 나오죠.그리고 난 욕이 용인되는 인터넷이라고 한적도 없고 또 멋대로 판단을 하는군요.인터넷이라도 욕은 좋지 않다의 님의 가치관대로 쭉 그렇게 하면되요.단 나는 욕할건 욕하고 칭찬할건 칭찬하고 의견을 개진할건 개진하는 가치관 그건 각자의 방식대로 하면 되요.님이 언급하는게 주제가 넘은거죠~
'제가 처음 댓글을 달았던 님의 글(slfld 10-11-21 17:00)을 보면 '방송에서 한국사람이 한건 립서비스다' 라는 댓글들에 대한 비난을 먼저 하신거 같네요'
->난 딱히 누구를 지정해서 욕을 한것은 아니었고 님은 나를 지목해서 욕을 한차이가 있구요.물론 옹호하는 모든 대상을 상대로 욕을 했으니 님도 포함된 것도 맞으니 내가 먼저 욕을 했네요~
왜 욕을 할 수밖에 없냐면 나는 분명히 립서비스를 넘어서는 전혀 관련없는 순수하게 일본만 칭찬해줘도
될 부분을 굳이 유명한 한국인을 언급하면서까지 비교우위로 전혀 그 유명 한국인들의 의사와 틀리게
빨아주는 원든 원하지 않든 한국의 대표입장이 되는 한국인 패널과 갈라파고스화 착각에 빠져사는 일본인 안경잡이 패널을 욕하는데 이방송에서는 다루지 않는 일본의 배울점은 배워야한다는 하등 관련없는 소리를 하질않나! 동경한다는말이 뭐가 틀리냐?일본방송이니 저정도의 립서비는 해야한다는 소수의 옹호
댓글의 근거를 보고 욕을 안할 수가 없겠지요~
내 볼때는 한국인 패널 일본 안경잡이 옹호파 한국인들은 똑같은 존재로 밖에 인식되니까요~
'욕을 쓰면 맞는 말이라도 상대방이 듣지 않을 가능성이 많다는건 알고 계실테니, 욕은 되도록이면 쓰지 않으셨으면 좋겠네요.'
->상당히 타인의 눈과 말을 신경쓰는 타입인것 같군요.상대방이 듣든 안듣든 그건 내게 중요한 요소는
아니에요~특히 이 방송에 대한 비난과 욕은 그 당사자들에게 전달될리는 만무하고 모든부분에서 다 솔직하게 표현할 수 는 없겠지만 여기서는 솔직하는 표현하는게 정답이죠~그 솔직한 마음과 생각이 욕으로 나왔을뿐 항상 욕한다고 일반화 시키지 마요~실질적으로 욕을 하는 비율이 그리 많지는 않으니까요~
방송에 대해서 내가 욕을 하는 것은 문제라 하는데 그건 의사표현의 방법일뿐 님이 멋대로 문제라고 규정지을 부분을 아니죠~님은 굉장히 사회적 규범에 치우치고 꽉막혀있는 스타일인데 나는 개인적으로 다양한 의사표현의 한 방식으로써 이방송에 대해서 욕을 할 수도 있고 인정할 수도 있고 하는 방식이죠
욕이라는것이 듣기에는 보기에는 안좋을수 있겠지만 엄연히 존재하는거고 평소에도 쓰는거에요~
님스타일이면 아예 욕이라는 자체가 존재하지 않아야 되요~하지만 욕은 이럴때 필요하죠~
내가 욕을 하고 하대를 했다는것은 내용적 반박이 아닌 단순한 비아냥과 근거가 미약한 이방송의 옹호를
보고 욕이 어울리는 수준이라고 봤기에 욕을 한거라고 보면 되요
나에 대해서 궁금하다 표현은 하지만 비아냥이 목적이라 님처럼 신상의 일부를 밝힐 필요는 손발이 오그라 들어서 할 필요는 없을거 같구요
요점을 정리하자면
1.동경이란 단어는 함부로 써서는 안되는 의미를 내포한 단어이기에 그것을 습득이나 인정으로 받아들이는 님의 표현은 분명히 문제가 있다고 보구요,일단은 단어의 개념부터 잡고
2.일본의 좋은점을 다루는 부분이 아닌데도 불구하고 선진국이니까 배울점이 있다는 이 방송과는 하등 관계없고 나도 일본은 모든게 다 나쁘다는 논지도 아닌데 그런것을 언급한 논리이탈이 이해가 안갑니다.
3.한국인패널을 립서비스 수준으로 인정하는데 미녀들의 수다등 한국방송에 출연하는 외국인들 보면 절대로 자국을 깍아내리거나 자국과 한국을 비교해서 한국을 띄워주고 자국을 폄하하는 일도 없고 최소한 자국민의 정서와 생각을 왜곡하는 발언을 하질 않아요.칭찬을 해도 한국의 좋은점이 있으면 그것만 칭찬하지 비하하지 않지요.순수하게 비교없이 일본의 장점만 칭찬했다면 립서비스가 되었겠지만 여기서는 비교해서 왜곡우월감을 느낄수 있는 동경이란 단어까지 써가면서 한국 유명인까지 언급하며 오바를 했지요.그건 립서비스가 아니라 아무런 이득도 없는 한국인이 볼때는 전혀 그렇게 생각안하는 빨아주는 아첨 수준인 거구요,립서비스라는 옹호가 적용되기에는 무리라는 거죠
실예로 일본방송에 출연하는 한국인들 보면 한국 폄하와 왜곡이 심한걸 몇번 본적이 있어요.정말로 보통의 상식적인 한국 사람은 일본방송에 안나가니 저런 찌질한 것들만 나오는는구나라는 생각이 들더군요
4.존대말을 쓴다고 욕을 안했다고는 볼 수 없지요.욕과 같은 의미를 내포한것도 욕이죠~만약에 이런 빈정거림만 없었다면 인터넷에서 욕하지 말라는 의견도 그럴듯 해보였을텐테요 ㅎㅎ
난 인터넷 댓글보고 현실세계에서 뭐하는 사람인지 궁금하다는 사람의 사고부터 굉장히 웃겼구요,결국 존대말로 포장하지만 빈정거리며 현실에서는 개찌질이 아냐라는 욕의 의미가 있지요. 반대로 현실에서 굉장히 잘난듯한 사람 적어도 본인정도면 괜찮다고 생각하는 마음을 가진게 아닌지 생각이 드네요~일단 아니라고 하겠지만 무의식에 자리잡힌 듯 보이고
그런 부분이 보여서 아직 세상의 경험이 적고 느낀게 짧을 수 밖에 없는 어린사람이거나
토론에서 점점 주제를 좁혀야 함에도 불구하고 연관시켜 퍼져나가거나 이 동영상의 주제와 관련없는 논거를 봤을때 대체적으로 논리가 취약한 여자라고 본거죠
솔까 뭐하는 사람인지 관심없네요~
나의 의도는
순수하게 이방송에서 보여준 문제점을 지적하고 욕을 했을뿐 일본은 모두 나쁘고 한국인은 무조건 일본을 깍아내리고 무시하고 욕해야 하고 한국이 우월해라고 감정적인 반대를 위한 반대론자가 아닙니다.
욕으로써 감정적인 표출은 했지만 문제점에 대해서는 이유를 대가면서 이성적으로 접근했죠
그리고 댓글 옹호파에게도 같은 방식으로 접근한거구요~
접근방식은 일관성있게 접근은 했죠
이정도 설명했는데 그림이 안그려지고 이해가 안간다면 차라리 개를 잡고 이해시키는게 빠르지
않을까 생각됩니다.
다 모른다고 하기엔 솔직히 여기 가생이 오는사람 치고 akb48이나 모닝구무스메 이름한번 안 들어본 사람은 없지 물론 한국에 인기있다고 드립친건 헛소린건 맞지만..
꽤나 우리나라 안에도 일부 매니아들에게 숨겨진 팬층을유지하고 있는건 사실인데 뭐...
그걸 뭐 과대포장해서 말한거지
우리나라 연예인도 솔직히 일본에 진출하지 않는이상 일본아이돌이 우리나라에 이름알려진 정도나 알려지는거지 그것도 일본의 일부 매니아층한테만 알려지는거지 근데 우리시장보다 일본시장이 좀 더 크니 우리는 적극적으로 진출에 나서도 일본인들의 시선을 끄는 경우지 물론 모닝구무스메나 akb48같은 애들이 울나라에 진출할 일도 없겠지만 진출한다고 해도 별 인기는 못 끌겠고 그런 점에선 좀더 우리나라 아이돌의
우위가 점쳐지는 부분이고 박수를 칠 부분이긴 하지만..
솔직히 여기 오는 우리들은 어느정도 다 오덕스럽고 일본문화 꽤나 많이 접하는 사람들이면서
이름도 못 들어봤다고 괜히 거짓말 하진 말자.
솔직히 여기 다 그렇고 그런 우리들이 모인거 아니냐 일본 애니메 한번 안본넘 없고
미연시 한번 안해본넘 열명에 한두명 있을까 할테고
이런글 남기면 어떻게든 나는 아니라고 반박할 엄청난 댓글들이 예상되지만..
솔직히 우리가 여기 가생이에 와서 이런 영상을 보면서 댓글을 남길정도면
꽤나 일본문화에도 관심을 가지는 부류라고 해야지...