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작성일 : 10-11-20 21:56
[일본방송] [10/11/19]BS후지프라임-한국걸그룹(자막有)(풀버전)
 글쓴이 : 협살
조회 : 16,546  

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화란초 10-11-20 22:10
   
잘보고 갑니다~
쥬시쿨자두… 10-11-20 22:15
   
흐음~꽤 재미있는 내용과 분석이네요. 패널들의 이야기에 모두 동의하기는 힘들지만 그래도 나름 흥미로운 토크(?)였달까. 하여튼 재미있었습니다. 잘 봤습니다 번역해주시고 올려주신 분 감사드립니다~
코크 10-11-20 22:21
   
한일 대중 문화 전문가라는 놈들이 akb가 한국에서 인기 있다는 거짓말을 해서 쓰나
     
df 10-11-20 22:24
   
대중적인 건 아니지만 일본 문화에 좀 관심있는 사람 중엔 팬이 있긴해요...
          
10-11-21 04:03
   
님 말대로 일본문화에 관심있는 극히 일부만 팬이 있다고
한국에서 인기있다고 하는건...
그럼 정준하도 월드스타겠네요 ㅋ 해외에도 팬 있으니
               
ㅋㅋ 10-11-23 17:06
   
그렇게 따지면ㅋㅋ

제가 만약 캄보디아의 한 그룹가수를 좋아한다칩시다

이래도 한국에서 캄보디아 그룹이 인기가있더라 이럽디까??

akb가 한국에서 인기있는건 일본매니아 몇몇이 좋다라고 하는것이고

akb모르는 한국아이들 많습니다

그나마 요번년도에 한국에서 노래불렀고 아송페에도 나와서 저런애도 있구나 하는거죠

그냥 인지도가 조금 있는거지 인기까지는 아니죠-_-

내한공연한 아라시 정도라면 모를까
                    
여울이 11-10-31 00:27
   
어느 정도 립서비스는 해줘야지요 ㅎㅎ
     
진실 10-11-21 02:34
   
맞다 거짓말은 하지말아야지..
AKB가 한국에서 인기있다는건 아직은 무리고......
만화 재패니메이션 일본소설이 선전하는건 사실이니....
일본은 너무 마니아 성의 비주류 문화가 강해서 친근감이 없다...
차라리 오히려 보편적인 생각으로 접근하는 일본소설을 중심으로 일본의 매력을 보여주는것도 괜찮을듯...

한국이 중국과 일본의 중간에 위치해서 양쪽 모두와 소통 할수있는 중간적 감수성을 가진것도 한류가 가진 한국인만의 장점이지...

그러고보니 원래 아이돌문화원류는 일본인데 일본에서 한국아이돌 문화를 팔아먹는거 자체가 신기함...
          
ㅁㄴㅇㅁ 10-11-22 21:44
   
팔아먹는거 자체가 신기한게 아니라. 애초 형태가 다른거..
아이돌문화 원류는 프랑스 갱즈부르가 원류.
한국은 형태자체가 다름.. 걍 열심히 연습해서 이것저것 다하는거.
엠티비 뮤직비디오 개념으로 만들어짐. MTV에서 24시간동안 가수를 직접안보내고
돌리면서 팔려면 어떻게 해야할까.. 댄스 비쥬얼 춤 엔터테이너 곡 노래 모든게 중요함.
일본은 갱즈부르 방식 그대로 임.. 일본에서는 한국아이돌을
아이돌로 안보는 이유가 그거임.
df 10-11-20 22:23
   
다른건 접어두고 아이돌 산업은 확실히ㅋㅋㅋ 일본을 모델로 삼아왔던건 맞죠.
오늘 날 우리 나라 아이돌이 반대로 일본에 팔릴 날이 오게되다니... 감계무량입니다.
     
ㅓㅓ 10-11-20 22:42
   
에초티 시대때는 일본꺼 따라했을지 몰라도
그 이후엔 오히려 한국식 아이돌 음악을 그쪽에 가져갔죠
아시는분들은 알겁니다
그리고 지금 할리우드 직수입시대입니다 누가 일본꺼 따라하나요
아까도 카라랑 퍼퓸인지 하는애들 쇼프로에 같이 앉아있는데 의상 보셨나요?
서로 상관없는 세계 사람들 같았음.. ㅎㅎ
맨날 분석만 하고앉아있으면 뭐하냐고요 진심으로 느낄줄을 모르는데
일본 드라마만 하더라도 드럽게 재미없어요
우리나라 막장보는게 더 얘기할까리가 많을정도로
          
df 10-11-21 11:55
   
ㅇㅇ 그건 그럼
     
공니 10-11-20 23:38
   
nono 아이돌음악은 hot그 이전에 영향을 많이 받았고 아이돌시스템은 hot 때 일본시스템을 한국풍토에 맞게 안착시킴.
ㅎㅎ 여성그룹은 일본의 영향을 많이 받았고 남성그룹은 미국쪽 영향이 컸음.

뭐, 그렇단 거져.
          
3 10-11-21 03:17
   
네 남자 그룹은 미국쪽이고 ..여자 그룹도 그때 빼고 그닥..일본풍이랄께 없어요
암튼 시스템을 따라하긴했으나 그야말로 잠깐인거같아요
스타일면이나 음악이나 바로 발뺀거나 다름없지 않을까요
여상그룹도 그때 아이돌빼고는 국내 소비자 취향에 맞추자면
일본이랑은 멀어질수밖에요
ㅋㅋㄷ 10-11-20 22:24
   
소말리아해적 주력 소총 ak47은 알아도

소총 짝퉁임? akb48은  잘 모름.

한국에서 인기는? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 불쌍해서 인정해준다.
     
ㅋㅋ 10-11-21 04:13
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대보홍삼 10-11-20 22:25
   
잘 봤습니다.한국인 패널분이 너무 일본 똥고 긁어주는 맨트를 많이 날려서 특히 마지막 한일류 결론이
살짝 오글거리기도 했지만. 뭐 남의 나라 방송나가서 저정도면 애썼네요.

여러 의견을 내어 놓지만 확실히 전반적으로 이제는 한국을 인정할 수 밖에 없는 분위기로군요..
논조가 확실히 틀려지고 있음.
ㅁㄴ 10-11-20 22:34
   
저 한국놈 미쳤네...............

Kpop이  Jpop과 비슷하기 때문에 인기다??????

저건 뭔 헛소리야.

오타쿠 AKB하고 소시를 필두로한 걸그룹하고 걷는 노선이 완전히 다른데.

완전 왜국놈이네............. 한국 오지 말고 거기서 계속 살아라 색꺄!
     
ㅋㅋ 10-11-23 17:13
   
비슷해서 인기????

우리가 아류라면 원조가 더 인기를 끌어야 맞는거 아닌가??

뭐만하면 한국이 일본을 목표로 어쩌구 저쩌구 일본 목표로 했던거는 언제적얘기야

어처구니가 없는게

박지성이 나카타를 보고 컸다고?? 그게 성공한 케이스냐??

박지성은 독일리그에서 성공한 차붐의 축구교실에서 자란 선수라고-_-

일본놈들 안보고 자랐어 차붐보고 꿈을 키웠지

김연아도 마찬가지지-_- 이토미도리?? ㅁㅊ 그건 아사다마오겠지

김연아는 미국의 미쉘 콴을 보고 꿈을 키웠댓어

근거있는 사실로 말을 하라고

다른건 다 괜찮은데 선수들의 노력을 물거품으로 만들지 말아줘
] 10-11-20 22:35
   
웃기고있네 일본 드라마가 상투적이지 않다고? 연기나 잘하고 그런소리 하던가
재미있어서 겨울연가를 좋아하지 딴이유있나요? 일본인들 분석이라고 해놓은거 보면
참 ..
음냐 10-11-20 22:36
   
쪽바리들이 정신차리면 안되는데..쯧
ㅇㅇㅇ 10-11-20 22:36
   
저 안경잽이는 kpop관련 tv방송에 맨날 나와서 이상한 말만하는듯.
     
1212 10-11-21 00:35
   
진짜..그런듯..

한류를 소개한다는 전문가라면서
뭐든지 일본이 우월하다는 것을 베이스로 깔고,
합리화하려는 전형적인 일본인이네요.
ㅇㅅㅇ 10-11-20 22:40
   
3번째 영상에서 韓日流 글자보고 난감했네 일본에서 한국을 먼저 써주다니.. 왠지 까였을 것 같다 저사람
ee 10-11-20 22:43
   
남자 엠씨 옆에 있는 사람 어쩐지 한국에 좀 우호적으로 말한다 했더니 한국인이네요 ㅡㅡ;;
ㅇㅅㅇ 10-11-20 22:43
   
헐 저거 한국인이였네.. 말 하는게 완전 일본인인것 같이 느꼈는데 ㅡㅡ
ㅈㅎㅈㅎ 10-11-20 22:45
   
드라마 몇년? 한 10여년전? 만해도 케이블에서 일본드라마 많이 방송했습니다.

근데 시청률이 형편없었죠. 일부 일본애들은 (2ch똘추) 한국정부에서 일본드라마 막고있다고 하질않나.

kpop을 한국정부가 밀어준다고 하질안나 . ㅎㅎㅎ 무조껀 한국정부가 밀어준데...  ㅋㅋ

연애인기획사는 하나의 기업인데 일본애들 머리에는 이해못하는듯..
ㅏㅏㅏ 10-11-20 22:54
   
왜 일본에서 방송 나오는 한국 씨레퀴 세퀴들은 거짓말을 해대면서 일뽄 핱아주고 있냐?

진짜로 열받네~! 완죤히 매국노 세퀴들이 득실득실 대는구만

조혜련 개좃만한년도 그질알하더만...,윤손하나 개념있지

솔까 한국에서 일본 문화는 마이너 문화이자 매니아 문화이지 죤네 수준낮은데 말야~

일본 드라마 영화 특히 연예인의 수준이 나처럼 접한 사람은 한다.

얼마나 수준떨어지고 만약에 한국에서 일본드라마 공중파 방영한다면 욕쳐먹고 시청률 죤망이다.

학예회 수준의 연기력과 1편의 싸구려 만화를  보는듯해서~

무신 한국인들이 일본을 동경하고 일본문화를 동경해?

냉정하게 일본쪽빠리 세퀴들은 갈라파고스에 빠져서 아직도 주제 파악을 못하고 왜곡하네~

한국에서 일본 좀 아는 사람들 빼고는 일본은 정치인 스포츠선수외 거의 관심도 없고 모른단다~

씨이벌놈들아~ 좀 방송도 너무 심하게 왜곡방송 쳐하네

게세퀴들이~
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지나친 욕설은 자제 바랍니다.
-운영1팀-
     
ㅎㅎㄷㅎ 10-11-20 22:56
   
립서비스 해줘야 일본에서 방송할수 있습니다.

안한다면?  편집입니다? 알겟죠? 일본이 그래요~
          
ㅎㅎ 10-11-20 22:59
   
그럴거 같네요. 오히려 그런상황에서도
은근히 아사다랑 김연아 드립치면서 눈에 잘 안띄게 일본까고 있어서 더웃기고 센스있는듯 ㅋㅋㅋㅋ
               
ㅎㅎㄷㅎ 10-11-20 23:23
   
ㅎㅎ님 굿 바로 그거죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
ㅇㅇㅇㅇ 10-11-21 01:17
   
단세포 아메바들이 왜케 많냐 가생이에는
          
보리장 10-11-22 07:44
   
개 소문 가봤는데 거긴 머 ...;;
ㅎㄷㅎㄷ 10-11-20 22:55
   
인정할껀 인정하며 분석하는 방송이네요

2ch 븅쉬들 글만보다 이런글보니

일본인에 대한 거부감 조금 없어졌습니다.

2ch이 븅쉬들 일본정부가 나서서 철거점 해줬음 좋겠음. 물론 알고도 안해주겠지만 ㅋㅋㅋ
드래곤피쉬 10-11-20 22:59
   
'권용석' : 국내를 염두해 두고 만든다. 지금 한국소비자들의 컨텐츠 소비성향이 동아시아를 선도하고 있기에 한국의 컨텐츠제작자들은 국내에서 인기를 끌면 다른 나라에서도 인기를 끌 수 있을 거라고 생각한다.

'후루야 마사유키' : 예전에는 J-POP이 아시아에서 가장 인기있었지만, 일본이 적극적으로 진출하지 않아서 위험을 무릎쓰고 진출한 한국에 역전당한 것이다. 그렇기에 우리도 국내에만 머무르지 말고, 국제적인 감각을 갖추고 국제적인 시각에서 일본의 상황을 객관적으로 볼 수 있는 인재가 필요하다.(요약하면 더 이상 갈라파고스화되서는 안 된다.)

이 방송포럼에서 그나마 정확하게 지적하고 있는 부분은 이 2가지 밖에 없네요. 나머지 얘기들은 언제나처럼 일본대중들을 안심시키기 위해 일본에도 장점이 많다는 입발린 소리들 뿐, 갈라파고스화를 우려하는 목소리를 일본사람이 방송에서 언급하기 시작하다니, 역시나 밀려오는 한국문화에 몇몇 사람들은 어느정도 위기감을 가지고 있는 듯 보입니다.

'협살'님 언제나 좋은 영상 감사합니다...^^
     
똥의신비 10-11-23 21:57
   
근대 문제는 아무리 시스템구축 잘해놔바야....인제가 없다는거죠 저능한 유전자 구조탓에....
ㄹㅇㄴㄻ 10-11-20 23:02
   
근대 제가 생각하기에 우리나라 대중음악에 영향준 나라 순위를 매기자면 미국>유럽>일본인데. 일본의 영향은 음악보다는 애니가 크죠.
1221 10-11-20 23:02
   
90년대 후반 우리나라가 차동차 수출로 금자탑 쌓고 있을때....
한해 현대차 몇만대 수출했네 얼마 벌었네 하다가...
미국 헐리우드 불럭버스터 영화 한편이 한 해 쌔빠지게 현대자동차 수출하는 수익에 몇 배를 버는것을 보고
김대중대통령이 자극을 받아으셔서...
우리도 문화를 수출하겠다고 국가 정책으로 문화 진흥을 꾀하셨죠...
그때까진 우리나라 문화가 거의 밑바닥 수준...알려지지도 않았고..
     
똥의신비 10-11-23 21:59
   
김대중 전대통령님이 선구자인듯... 일단 IT 산업키운거하면...
자원없는 우리나라에서 살길은 문화수출.. 집어서 키워준거..
          
진실을향해 11-10-05 17:36
   
김대통령 무능한 대통령으로 밖에 안보이네요 내개인적인 주관이지만
     
DDDD 10-12-02 21:44
   
DJ가 책을 정말 많이 읽었죠
그런점에선 존경할만한듯

아는게 많고, 평소에 생각해오던 생각들이 있으니
대통령되서 문화 진흥한거죠
IMF극복한것도 뒷말도 많지만 치적중 하나고, 지금의 문화산업도 DJ공이 크죠
     
블루★ 12-09-05 16:01
   
대중이가 한게 뭐있다고 헛소리하냐...??
북한에 돈퍼주고 노벨상 돈으로 산거야 알것냐...??
부칸놈들 그돈으로 핵무기 개발한거 알기나 하냐...???
ㅁㄴㅇ 10-11-20 23:02
   
일본방송이고 일본사람이니 확실히 그부분에서 객관성을 유지하긴 힘들지만 그래도 저정도면 상당히 냉정하게 분석하고있다는 느낌이네요, 스스로의 한계도 잘 이해하고있고 또 한국이 결과가 좋아서 그렇지 내실이 아직 다 다져진게 아니라는것들말이죠, 특히 DJ씨가 말을 잘하네요 흥미로운 번역과 영상이었습니다 잘보고갑니다
     
새벽 10-11-22 15:12
   
동감입니다 ㅎ
일본에서도 피하지 못하고 현실을 인정하는거 같아서 기분이 좋아요.
899 10-11-20 23:05
   
한국대중문화가 일본에 인기가 있어서 기쁜게 아니라 인기를 얻는거에 대해서 한국인들이

우월감을 느끼는거다~

문화는 위에서 아래로 흐른다~

즉 한국의 대중문화가 증명되었기에 한국인으로써 일본을 아래로 내려다보는 우월감의 대한 기분이라는

거다~

솔까 일본대중문화가 한국에서 경쟁력 있는 것은 애니와 av밖에 없다.

그 이외는 모두 갈라파고스 장애자 수준에 불구~

솔직히 이 방송 보면서 일본 방송에 한국인들 출연하면 한국을 낮추고 일본을 동경한다는 개솔과

매국노 씨이벌 세퀴들이 너무나 많다는거다~.

특히 일본방송에 한국 씨이벌년들도 죤네리 많고 사실이면 인정하는데 솔까 일본 연예인 잘모르잖아~한

국에서 인기도 없고

죤네 씨이발 이런 분석한다는 프로그램 보면 부글부글 사실과 달라서 열이 받아서 안볼려고 했는데

기분만 잡쳤네~

왜 한국인이 저런 말도 안되는 과장된 아부성 발언을 일본방송에서 하는지 이해가 가지 않는다~

이해가 안가네~

일본에서는 한국 가수 한국의 부정적 이미지가 있다고 저 안경낀 병엉신이 말하는데 한국에서 일본인

의 이미지는 더 지저분한거 알고 있찌.그나마 한국은 이미지라도 일본에서 좋아지는데 한국에서는

일본의 부정적인 이미지는 변함없다는거~오죽했으면 이혁재가 일본인처럼 생겨서 초반에 방송출연이

힘들었다고 했을까!

일본놈들아~분석하는 것은 좋은데 사실대로 분석해라~괜히 똥꼬핱는 세퀴들 패널 앉혀서 싸부리게 하지말고
     
똥의신비 10-11-23 22:00
   
사실대로 분석하면 안되요 그냥 저리 살면서 갈라파고스화 되라구 냎두는개 정답임..
로자 10-11-20 23:08
   
좋은 라이벌이 되서 동시에 발전하고 세계를 지향하자 라는 목표 의식은 꽤 바람직하다만, 우리 아이돌 문화라던지, 스포츠 등의 문화가 한일합작이라는 말은 납득하기가 참 곤란하군...
     
새벽 10-11-22 15:18
   
맞죠.
한일 합작은 너무 오버죠 ㅡ.ㅡ
어느정도 아이디어 제공을 조금(일본만 아이돌이 있는건 아니니) 해준건 되지만 ㅎ
븅신 10-11-20 23:09
   
권 부교순가 우리나라 사람이 아무리 일본에서 오래살았다고 해도 그렇지 니칸이뭐냐?
나도 외국에서 오래살았고 오래산 분들 많이 봤어도 영한 관계라든지 불한관계 이렇게 외국먼저 불러주는 경우를 못봤다. 이런것도 분석이라고 하니 재미도 있고 아직 왜놈들 많이 멀었다는 생각이 든다.
     
ㅋㅋㅋ 10-11-21 01:15
   
근데 난 그게 왜 그렇게 문제가 되는지 모르겠는데 ㅋㅋㅋㅋ
일본 애들도 한국와서 한국말 쓰면 한일이라고 말해주지 않어?
걍 립서비스잖어 저기 패널들 다 일본인이고 걔네들은 다 니칸이란
말이 다 익숙할텐데 한국인이라고 칸니치라고 해야되냐
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새벽 10-11-21 18:40
   
동감!
만약에 한국 방송에 일본사람이 출연했는데
한일이라고 말하면 기분 좋을꺼 같네요

왜 기분이 좋은지는 사람마다 다르겠지만
1. "한국을 존중해 주는거구나" 라고 생각이 들거나
2.  정말 한일 이라고 말해도 저 일본사람이 부끄럽지 않은건가? 라는 생각이 들거나 ㅋ

전체 흐름이 우리나라에 좋은쪽으로 흘러가는데 저런 말 한마디 한마디에 신경쓰지 않았으면 좋겠네요.
ALL K-POP 인가 하는 블로그 문제같이 넉놓고 있다가 당하는건 안좋겠지만
저정도는 그리 나쁘지 않아 보여요
ㅇㅎㅎ 10-11-20 23:09
   
여러분 패널 중의 한국 사람은 일본 연예계가 잘못된 판단을 내리기 위해 일부러 잘못된 정보를 흘리고 있는 겁니닷!!!!
ㅁㄴ 10-11-20 23:10
   
저 한국색끼 한국 들어오지 못하게해라.

부모한테 뭘 배웠길래 저따구 저자세에 남 비위맞추는 것 밖에 못하는거냐.

80년대부터 일본에 있었다고 하더니 성향이 완전 일본놈처럼 되어버린건가???

ㅇ ㅏ........ 진짜 계속 보고있었더니 열받네. 저색끼 아구창을 날려버리고 싶다.................
ㄷㄷ 10-11-20 23:11
   
권용석이 정말 솔직하게 말하는것 같지도 않고 왼쪽 분석가라는 사람의 일본 신세대의 갈라파고스화 발언이 진짜 일본 문제입니다 안으로만 만족하고 파고드는 ... 한국과 반대고 그점이 부럽다는거죠
오른쪽 남자 부인이 재일 아니였나요? 다른사람인가? 암튼 일본은 다른나라 의식안해서 한국에 밀렸다는둥 이대로 천천히 공들여 해외 나가면된다는데 그사이 모든 입맛은 한국 컨텐츠에 맞춰지고
안으로 만족하는 오타쿠적이고 재미없는 일본문화는 내수용만 해야겠죠 일본은 진짜 분석은 잘 못하는거같아요 한국에 문제가 없는건 절대 아니지만 ..
ㅐㅐㅐㄴ 10-11-20 23:12
   
일본영화가 한국영화를 따라 잡았댄다?

푸하하하

저 안경낀 세퀴는 한국인이야?  쪽빠리야?

저세퀴가 왜곡이 제일 심하네~

ㅋ ㅋ ㅋ

오타쿠처럼 생겨가지고 한국이 일본을 동경하고 언제든지 일본이 한국의 우위를 접할 수 있다고라?

ㅎ ㅎ ㅎ

마치 2초같은 세퀴의 전형이네~

대가리를 도끼로 찍어버리면 딱인데 말야~

ㅋ ㅋ ㅋ
     
10-11-23 17:21
   
일본영화 유일하게 관심가졌던게

일본침몰....


근데 정작 내용은ㅅㅂ 이거 대국민 낚는 영화였지-_-
ㅀㅀ 10-11-20 23:14
   
일본애들을 계몽시키면 안돼.
10-11-20 23:16
   
분석,그리고 또 분석...
근데 걸리는게 한국 패널.. 하는 말이 오히려 일본 패널들보다 더 왜곡하고있네.
난 일본놈들보다 이완용이 더 싫던데 같은 맥락이네.
일본 패널들 하는 말은 수긍이 가는데 저 한국사람은 왜곡쩌네.
AKB가 한국에서도 인기가 있다느니,박지성,김연아가 일본을 롤모델 삼아 성공했다느니...
김연아 롤모델은 이토 미도리가 아니라 미셸 콴이다-_-
게똥48 10-11-20 23:18
   
해석판보니깐 지들 멋대로 지껄이네 ㅋㅋ
hh 10-11-20 23:19
   
내버려둬

어자피 자국문화가 점령당하면

어떻게든 변명과 왜곡으로 부정하려하는것은 하층국가의 전형적인 형태 이거든
     
새벽 10-11-22 15:19
   
ㅎㅎㅎ
ㅈㅈ 10-11-20 23:21
   
의외로 한국놈이 왜곡이 쩐다......akb가 인기있냐?? 글구 j-pop에 k-pop이 가까워졌다는건 또 뭐냐...
ㅎㄷㄷ 10-11-20 23:22
   
ak47소총 갖고싶다..

한국은 미국pop과 많이 비슷함.

오타쿠적 일본pop과 전혀 다른 방향임.

역시 대단해 한국! 일본 따라갔으면  내리막길......
ㅁㄴㅇㄹ3… 10-11-20 23:25
   
자막 잘봤어요. 고생하셨어요. ㅋㅋ

계속 되는 일본의 분설질 재밌긴 하네요.

한국은 일본을 잘 알진 못해도 대충 아는데, 일본은 한국을 아직 잘 모르는거 같아요.

맞는 말도 있지만, 분석질도 한계가 있는 느낌이고.

립서비스인지, 한국분 분석이 제일 안맞는거 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
하하하 10-11-20 23:31
   
원래 어떤 분야에서 신드롬을 잃으키는 히트상품이 나오면 전부 비슷한 상품을 찍어내기 마련이다.
산업, 스포츠, 엔터테인먼트등 모든 분야에서 적용돼는 공식이지

지금 일본 최고 히트상품이 뭐냐? 로리타와 게이라는 것을 부정할수 있는 인간 없겠지?
이제 일본은 누가 더 로리타인지 게이인지 그거 경쟁하고 있으니 당연히 일본을 제외한 국가에서는
먹히지 않는게 당연하다.

난 카라나 소시도 적당히 인기 있었으면 좋겠어 최고 히트상품이 돼면 일본도 소시나 카라
쫒아서 장기간 훈련시킨 그룹들 자꾸 만들어 내다보면 퀼리티 높아질라....

그냥 계속 로리타 게이 경쟁이나 했으면 싶다.
333333 10-11-20 23:31
   
'권용석'이라는 이 넘,,, 지 마음대로 평가하네..

jpop 과 kpop이 같다? 미친거 아니야?  제대로된 일본어도 아니고 말하는 내용을 왔다리갔다리 하고
지뢜이야. 일본어 듣는 내내 '저넘 일본어 못한다'라는 생각에 손발이 오글거리네..
이거 번역한 사람...저 한국넘때문에 고생좀 했겠는데..
불비 10-11-20 23:39
   
정독으로 잘 봤네요. ㅎㅎ
한국인 패널 3번째에서 좀 거시기 하네요.ㅋㅋ
fg 10-11-20 23:40
   
분석하는것은 그럴싸했는데 이런 엉터리 분석하는거 보면 일본은 아직 멀었다는 생각이 드네.
그리고 AKB48이나 모닝구스메 이런 일본 걸그룹이 한국에서 인기가 있다는 얘기는 하지마
왜 인기없는지 정말 몰라?
ㄷㅈㄱㅈㄷ 10-11-20 23:43
   
akb48,모닝구 등등 우리나라 사람들  아예 몰라 일빠 극소수들 아니면 몰라 왠 개소리들이야

  다성형 시키고 노래도 못부르고 몸매도 그지고  akb 한명 아이돌이라는애가 av나 찎고 ㅎㅎ

  잘한다 ㅎㅎ
235 10-11-20 23:47
   
저 권씨놈 미친놈일쎄..완전왜놈앞잡이여..
한국들어오면 진짜..열받네..한국사람맞나?
ㄷㅈㅂㄷ 10-11-20 23:48
   
일본여자 akb48이 귀엽다고 전혀 너네 성형으로 그나마 낳아 진거야한구에서 그정도 얼굴이
연예인급은 아니지  그리고 키작은건 너네나라가 원래 그런거고  그리고 너네
자꾸 80~90년 애기하는데 그건 너네나라에서만 인기 있었지 아시아가 아냐
  자꾸 너네는 무조건 니네 나라가 1등이고 다 너네 거냐?
정신차려 애니를 많이 봐서 그러냐?
bb 10-11-20 23:49
   
맞는말 하는구만  그리고 일본 방송에서 니네는 안된다 이렇게 애기할까
저사람 입장에서는 최대한 일본에 예의 차리며 잘말하는구만
무조건 욕하는 사람은 뭐냐...
ㄹㄹㄹ 10-11-20 23:51
   
이건 또 몬소리 한국에 언제 일류가 불어 똥싸는 소리하네 자꾸 권씨 

권씨 친일파 같이 말한다 ㅡㅡ
     
ㅋㅋㅋㅋ 10-11-21 01:13
   
지금 일본 애니메이션이나 오덕 문화 이런게
한국 문화 속에 상당히 침투해 있는데
일류가 안 불긴 뭘 안 불어요 ㅡㅡ
          
10-11-21 03:22
   
그런걸 일류라고 부를수없죠 말그대로 오덕인데,,,
일류라고 부를만한 시대는 오히려 지나갔죠
만화도 이제는 재미없던데
               
5337 10-11-21 08:20
   
님은 재미없어도 일본 만화와 애니메이션으로 시장이 만들어졌으니까 무시할 수 없죠.;;  초중고딩들 보세요. 많화를 얼마나 많이 보는데.ㅋㅋㅋ
                    
10-11-22 04:03
   
저도 일본 만화 봤다면 꾀 본 사람입니다 일도 상관있는일이고
그런데 그걸 일류로 본다면 무리가 있다는 소리죠
차라리 일본만화밖에 없어서 마징가제트 모르는 사람이 없어도
어린애들 말고 나루토 중 하나 캐릭터 이름 댄다고 누가 아냐고요
그야말로 일부계층, 오덕 정도의 문화말고 일류로 불릴려면
차라리 닌텐도를 언급하던가요
                         
10-11-22 04:09
   
추가하자면 일본만화도 물리게 보면 ...정말 끝이 보여요
뭐 연령이 어리다면 일본만화에 아직 한창 빠져있을 시기겠지만
장르별로 징그럽게 상투적인거 많다죠 그리고 단지 다양한 소재로 뻔한 내용을 대서사시로 만들어 포장하는 기술도 엄청나구요
(가끔가다 정말 대박 멋진 작품도 있지만 나머지는 ...)
그걸로 화보집에 각종버젼 게임에 극장판에 캐릭터 인형에 그것들을 각각 한정판 버젼으로 포장하는것도 보다보면 현기증납니다
끝에는 말도안되는 드라마판까지..
그들이 한드를 상투적이라고 말하는게 그저 웃길뿐이죠
상투적이라서 한드를 본다니 이게 무슨 자기 위안이랍니까..
                         
ㅋㅋ 10-11-23 17:25
   
난 일본 드라마를 세련되게 만든다고 하는부분에서 빵ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제작자는 세련됬는데

일본아줌마와 외국인들이 그 세련미를 못느껴서 인기를 못끈다 이거지??ㅋㅋ

이건 뭐.. 안드로메다에서 연습한다는 일본의 축구 1군 드립이랑 다를게 뭐야
한국분 10-11-20 23:54
   
님들 일본인들은 저런 식으로 이야기안해주면 안됩니다.......립서비스 해줘야 됩니다...
일본 스타일이예요...
일본인도 한국 이야기할때 필요이상으로 자기 맘에도 없는 이야기 막하면서 칭찬해주곤 해요...
저 한국인 교수 나름 객관적으로 잘 이야기하고 있는 거예요.
일본인들은 직설적으로 자기 장점만 이야기하면 되게 안좋게 봅니다....
일본의 약점을 한국인이 막 직설적으로 이야기하면..
그 이야기는 가치 있는 이야기라도 일본인들은 아마 안들을려고 할걸요....
     
새벽 10-11-22 15:22
   
그래서 일본 사람들을 대할때면 항상 답답한 거군요 ㅋ
          
하긴 10-11-23 17:28
   
한국패널이 뭐좀 일본에 안좋은듯한 소리 하니깐

남자아나운서?(뚱땡이)가 그건 어떤의미죠?? 막 이러면서

되게 날카롭게 굴던데ㅋㅋㅋㅋ

난 마지막에 韓日流 이거 보여줄때 한국부터 적었다고 뭐라 할까봐 조마조마했음ㅋㅋㅋ
재 머냐? 10-11-20 23:58
   
어이..권 머시깽이..
넌 일본에만 있어서 개념이 없는 거다..
음악을 예로들면...우린 미국에서 R&B 및 힙합을
미국에서 가져와 우리 가요에 맞췄서 k-pop이 된거야..
일본노래는 번안곡이라고 해서..옛날 좋았던 노래 몇곡 부른거 밖에 없어
표절한 일본노래들은 귀신같이덜 잡아내서 사장시켰지..

드라마하고 영화는 일본에서 가져올수도 없었어..몇몇 훌륭한거 빼고는
왠지 아냐?  너무 유치해서 볼수가 없더구만..
옛날 명랑가족..분위기..
하여간.. 당신이 알고 있는건..한국과..일본사이밖에 없다..
옆 페널이 말한것처럼..한국은 세계와 소통하고 있어..
당신 생각하는거 이상으로... 그것만 명심하기 바람..
분명 여기와서 읽어보겠지? 한일류?  ㅋㅋㅋㅋㅋ 어림없으..ㅋㅋ
홍초 10-11-21 00:01
   
잘 보고 갑니다.
왜구권 10-11-21 00:04
   
권씨 일본놈들에게 돈 엄청받았나부다ㅉㅉ3
부모도 팔아먹을놈''
=-= 10-11-21 00:08
   
하여튼 분석은 진짜 많이해.... 일본 분석방송 도대체 몇개임...

우리도 일본 좀 분석해봐라...
     
ㅗㅗ 10-11-21 00:32
   
그럴만한 가치가 없지
짜리몽땅짭 10-11-21 00:10
   
한마디만할까부다...답답해서..
한국걸그룹이 왜 인기있냐고?? 왜년들 보면 답안나오냐?
우선 외모면에선 아시아에서 젤 못생겼지,다리짧지,피부드럽지,속내겉내완전이중성이지...기타등등
괜히 한국걸그룹이아시아1윈가??
글고 원숭이들 매번 분석질에다 자위질에다..참 보기좋네ㅋㅋ너넨 그래서 왈본이지..
오늘도 안심이다..기분좋네..
어이권쌍 10-11-21 00:14
   
권씨는 일본인으로 귀화하시오~~나까무라상으로ㅋㅋ
빨간 넥타… 10-11-21 00:25
   
빨간 넥타이 한  븅신 아주 거짓말 넘치네.
보보 10-11-21 00:30
   
차라리 저렇게 립서비스 해주는게 우리한테는 좋은듯...

그래야 일본 애들이 계속 자신들은 우월하다고 착각에 빠져서

변화할 생각을 못할테니...
1234 10-11-21 00:33
   
여기 개ㅅㅁ보다 댓글이 수준이 낮아지고 있어.. ㅋㅋㅋㅋㅋ
     
동감 10-11-21 00:55
   
!!절대동감!!
ㅇ,ㅁ 10-11-21 01:00
   
권씨 옆에있는 닛케이 관련 사람이 하는 분석이 비교적 정확하고 맞는것 같네요

영상을 끝까지 봤는데 처음부터 끝까지 참 일관적이고 맞는 이야기만 하는듯...
     
82 10-11-21 01:03
   
안경끼신분 이름은몰겠는데..저분 한국여가수랑 결혼했다죠..기사본적있슴
사람 괘안터라구요..권씨저분보다 더 객관적으로 분석잘하는것같네요.
          
ㅇ,ㅁ 10-11-21 01:20
   
물론 어차피 저사람도 일본인이라서 일본 우월적인 발언을 하는건 어쩔수 없는데
그래도 그나마 정확하게 사태를 파악하고 있다는 느낌이 듭니다.

저렇게 자신들이 뒤지고 있는 분야에서
자꾸 분석하고 하는거 보면 정말 무서운 나라에요
그냥 "분하다"에서 끝나지 않고 어떻게든 다시 위로 올라가려고 하는 집착...
               
네?? 10-11-23 17:35
   
뭐라고요? 자꾸 분석하고 하는거 보면 무서운나라???

일본은 분석만 하는거 모르세요?ㅋㅋㅋㅋ

아 진짜 웃겨죽일라 그러네

쟤네 분하다 그러면서 노력안하던데요-_-

한류붐 났을때 일본에서 난리 났었어요 분석도 많이 하고

하지만 결론은 한류가 일시적일 뿐이라며 그냥 넘어갑디다

동방신기 인기끌땐 어땠을까요

한국여자아이돌이 이정도로 인기끌줄 몰랐다??

이미 동방신기를 시작으로 한국아이돌에 관심을 가지기 시작한겁니다

저기 DJ도 그랬지요 동방신기를 좋아하던 팬이 갈곳을 잃어 여자아이돌로 정착했다고

매번 분석하지만 발전을 못합니다

아사다마오도 마찬가짘ㅋㅋㅋ

올림픽때 은메달따고 분하다며 소치올림픽 금메달을 선언합니다

하지만 기초가 제대로 안쌓여있어서 기초부터 다시하는데

뭥미 고등학생이 곱셈공식으로 문제풀어야되는데 곱셈공부하는꼴
sfs 10-11-21 01:15
   
진짜 일본이란 나라는 왜이렇게 분석을 좋아하지 . 지겹다 지겨워
ㄴㅋㅋㅋ 10-11-21 01:19
   
여긴 댓글보니까
ㄱ ㅅ ㅁ보다 연령대가 훨신 낮은것같다.
완전 애들천지구만
     
머지? 10-11-21 01:33
   
그런감이 있음,반응들이 상당히 유치함
머지? 10-11-21 01:27
   
모처럼 시간가는줄 모르고 잘 봤네요.
일본방송에 나오는 한국인들은 볼때 마다 맘에 안드는군

권씨는 80년대부터 일본서 살아서 그 이전 70년대 한국의 사고방식이 그대로 남아 있는게 아닌가 싶네
70년대 한국의 일본을 목표나 모티브를 삼고 발전한거는 맞지만 정확한 시점을 말하긴 힘들어도
2000년대,특히 2002월드컵 이후쯤 삼성이 초일류기업이 됐다든지,한류가 대세가 됐다든지 하는 시기부터는 일본보다는 세계지향적으로 목표가 바꼈고 일본은 동급 내지 하수의 라이벌로 보고 있지.여전히 일본을 모티브로 삼지는 않는다.우린 우리나름의 장점과 강점이 있으니까

또 소녀시대가 모닝구의 방식을 차용한거는 맞고,한때 j-pop을 표절하기도 했지만 그렇다고 한국이 일본을 동경할 정도고,일본 J-pop을 롤모델로 삼은거는 아니지.표절은 꼭 J-pop뿐아니라 미국곡이든,유럽곡이든 좋은 부분은 다 따왔으니까
서태지와 아이돌의 힙합은 뉴키즈를 커버한거고 알엔비는 정통 아메리카 알엔비를 롤모델로 삼은거고 즉 일본음악만 바라보고 일본음악에서만 스타일을 따온게 아니라 세계에서 장점은 다 가져와서 우리식으로 믹스를 시켰기때문에 한국문화가 세계지향,국제감각을 갖은거다.
그런데 권씨는 한국이 마치 일본만 동경하고 일본에서만 배우고 한걸로 미화시키네.우리문화가 일본보다 유럽영향을 더 받았다는 댓글도 유치하고 우습지만 일본과 미국을 놓고 따지면 일본보다는 미국쪽 영향을 많이받은거지.영화도 그렇고,무슨 일제 해방하고 60년대,70년대 뽕짝이나 듣던 시대도 아니고
우리에게 민감한 성형얘기도 맘에 안들고 에케비가 한국인들에게 인기있고 인정받는다는 소리도 어이없고....

왜 일본방송 출연 한국인들마다 그러는건지?그래야만 거기서 살아남을 수 있어서 그렇게 몸에 베인건가?
아니면 친일파같은 놈들만 방송나갈정도로 일본서 인정받는건가?
비위맞춰주고 립서비스도 적당히 해야지.한국의 모든 롤모델을 일본으로 왜곡시켜놓네.

일본 K-pop관련방송볼때마다 느끼는거지만 k-pop전문가 후루야 마사유키가 토종일본인이라 그런지,
권씨보다 오히려 소신있게 현재 한국에 대해 맞는 소리 잘 하네. 재일이 아닐까 추측해볼정도로
     
헐... 10-11-21 02:53
   
헐.. 결국 투채널의 험한들이 애용하는 왜곡 기사들 중 많은 부분이 한국을 배신한 한국놈들의 작품이었군요..
항상감사 10-11-21 02:05
   
재밋네요 잘보구갑니다요
생각 10-11-21 02:35
   
처음에는 우리나라가 일본을 따라한게 상당히 많고
일본으로 인해서 더 뒤지지않기 위해 더 열심히 한것은 맞는 이야기 입니다.
우리나라에는 아직도 일본 카피 제품이 많고 옛날곡을 봐도 일본곡을 표절해서 쓴것도 꽤 있습니다.
그때는 그만큼 일본이 선진국이였고 지금은 한국이 많이 뒤따라왔고 또 동등하다고 봐도 이젠 틀릴게 없는것 같습니다.
권씨가 무조건 나쁘다고만 하는 사람들 있는데 뭐든 반대로 생각을 해봤으면 싶습니다.
전 최대한 권씨가 자기 입장을 충분히 예의 있게 말한것 같습니다.
저기서 우리가 우월하다라는 식으로만 말하면 대만인들과 우리나라 사람과 틀린게 뭐가 있을까요?
권씨 입장에서는 아무리 오래 살았다 하더라도 저긴 타국입니다. 우리나라도 미수다에 나오는 사람들
한국칭찬하고 그럼 좋아하지만 혹시 이건 이상했다 이건 나빴다 하는 부분 얘기 하면 쉴세 없이 까고
니네 나라로 돌아가라 며 인격모독하는 것도 수도 없이 봤을겁니다.
막상 자신이 저기에 앉아서 우리 나라를 설명한다고 생각해 보십시요.
일본에 좋은소리 하나 안하고 한국자랑만 신나게 하실수 있는지 ...
물론 다른 분들도 생각이 다 틀리시겟지만 저는 싫든 좋든 일본에 자극받아 우리나라가 성장한것은
맞다고 봅니다. 물론 카피한것도 많이 있고 모티브로 따온것도 많이 있다고 생각합니다.
그렇다고 제가 일본빠가 아니라 인정할건 인정해야된다고 생각하는것입니다.
지금 한국데 대한 인식은 점점 변해가는게 느껴집니다.
코리아 하면 북한이나 논밭만있는 아주 못사는 나라라고 생각하던 세계인들이 이제 한국을 알아주고
좋아해 준다는 것이 정말 기분 좋은 일입니다.
아직은 자만할때가 아닙니다. (가끔 걸그룹들이나 방송에서 막 자랑하는 거 보면 참...)
지금 일본도 소녀시대 카라 우리걸그룹을 좋아하긴 하지만 죽고 못살정도는 아닙니다.
아직 자국 AKB48에 비하면 세발에 피입니다. 동방신기는 인지도가 높다 하더라고요.
더 성장하고 더 완벽한 모습을 보여서 일본에서 한국의 우월함을 좀더보여줬으면합니다.
이제 시대는 한국을 배우고 있습니다. 동남아시아쪽에서는 한국을 따라하고 카피하기 시작했고
일본도 지금 아이돌 문화가 조금이지만 약간씩 변화하고 있다고 합니다.
우리도 지금 너무 자만감에 빠져있지말고 조금더 겸손하게 더 완벽함을 추구해 나갔으면 합니다.
일본이 아무리 싫다고 무작정 까는건 아니라고 봅니다.
www 10-11-21 02:39
   
제대로 분석을 못하는군요 그러니 문화지배를 쭈욱 당해야지요
계속 정신 못차리시길
들기름 10-11-21 02:43
   
권용석 교수란 사람 방송 잘하네요. '방송'만... 한국 한번 올려주면 반드시 일본도 한번 올려주는...
제일 토론하기 싫은 스타일... 토론의 결론은 좋은게 좋은거다가 되어선 안됨. 오히려 일본패널들이 따금한 좋은얘기 많이 해주네요.
1234 10-11-21 02:59
   
남에 나라가서 따끔한 얘기해주면 좋은건가요?
     
들기름 10-11-21 03:25
   
그러니까 방송 잘한다구요 ^^
천년여우 10-11-21 03:09
   
잘 보았습니다 ㅎㅎ 이야 사람들 많이도 댓글 다셨네요.
 
한국인으로 패널에 나오신 분 굉장히 힘드셨겠어요. 일본 생활도 오래 하신분이라서

일본 입장도 생각하면서 한국도 생각하려니 등골이 빠지겠어요 .

패널들의 이야기를 다 들었는데요. 모든 이야기를 동의하지는 않습니다.

지금 일본에서는 한국 음악의 붐이 결코 작지 않은 문화충격이라는 것은 분명하네요.

마지막으로 느낀 것이 하나 있습니다. 일본인들의 저렇게 모든지 분석하여 앞으로의 방향을 설계

해나가는 모습은 배워야 할 것 같다는 겁니다.
ㅇㅇ 10-11-21 03:37
   
분석 좋아하는 일본이라지만 어째 핵심을 못잡고 빙빙 도는 느낌이네요.
특히 우리나라 문화의 흐름에 대해서는 전문가라는 사람들이 사실관계조차 부정확하게 설명하는게
신기하기까지 합니다.

우리나라에서 80-90년대 일본음악이 유행하기도 했지만 일부 매니아 층에 한정되었고
국내 시장이 활성화 되지 않았던 락이나 메탈 등이 중심이었다고 봐야 정확합니다. 
그것도 노래 자체보다... 당시 일본의 세션이나 녹음기술이 우리나라 음악보다 나았기 때문에
세련되게 들렸다는게 큰 이유였을겁니다.

또 일본 사람들 보면 우리나라 정부와 정책을 과대평가하는 경향이 있는데 아시아 각국에
한류가 퍼져나간 초기에 정책적 지원이 뭐가 있었는지 궁금하네요.  불법복제로 흘러다니던
드라마나 K-Pop이 퍼져서 뭔가 될듯 싶으니까 정부가 뒤늦게 뛰어들어서 생색내는 꼴인데...
우리나라에서 대중문화는 문화컨텐츠가 아니라 규제의 대상에 가까운게 현실입니다. 
정부는 그냥 지켜봐주는게 도와주는건데 제발 엉뚱한 짓 해서 망치지나 말았으면 좋겠습니다.

뭐 엉뚱한 분석해서 엉뚱한 처방 내놓는게 안타깝다는 생각은 안드니까...
원숭이들 10-11-21 04:02
   
내가 한국에서 25년을 살았지만 어찌 저 한국인이라고 짓걸이는 놈이랑, 한류 전문 디제이라는 놈들의 말을 전혀 이해를 못하겠지?

뭔놈의 일본 방송은 말만 하면 구라여~
ㄷㄷㄷ 10-11-21 04:02
   
어린애들이 보면 매국노니 뭐니 하겠네

잘보면 저 권교수란 사람이 일본애들 살살 약올리고 있다.
ㅌㅌ 10-11-21 04:19
   
저기 한명 분석가 대단하네

"한국 어차피 학교나가도 지독한 수험사회니까...연습생 무리하는 것도 공부에 비하면 보통일"

"몇몇 재벌기업들만 돈버는 구조라...연예인이 되어 부자가되려면 그정도의 노력은 각오해야"

한국에서 살던 놈인가
     
근데 10-11-23 17:40
   
한국에서 연예인 지망하는애들은 학교도 안나가고 댄스,어학에만 열중한다고하는데

일본애들은 학교를 열심히 다녀서 가수안하면 av찍으러 다니는거임??

스포츠도 마찬가지.. 물론 일본의 스포츠선수는 미래를 대비해 공부도 병행한다고 들었지만

아사다마오보면 전혀... 학교제대로 안다닌 김연아보다 영어를 못하는걸

그래도 기본적인 영어는 할줄알아야지 걔네는 학교에서 영어 안배우나??

인터뷰에서 아사다마오가 이런말을 했었음 I is like... 이게 문법이 맞나??

문법꼭 맞춰야 하는건 아니지만 저게 무슨말인지 당췌가 모르겠음
dd 10-11-21 04:30
   
권용석이란 사람 너무 까지 마세요 좀;
저기 나가서 그럼
"니네가 갈라파고스라서 그렇지 뭘 분석하고 앉았냐 ㅡㅡ"
이런 말이라도 해야될까요?ㅋ
일본 립서비스를 해주면서 은근히 아사다마오 까고 일본때문에 오히려 수준낮아졌다 하고..
애쓰고 있구만 참 그것도 모르고..
     
새벽 10-11-21 18:54
   
맞아요.

여기 가생이에 오시는 분들이 일반 인터넷에서 보는 댓글보다 수준높은 글들이 있어서 괜찮다고 생각했는데(제가 수준이 높다는 이야기는 아니구요;) 일본 관련 댓글들은 감정적인게 많은거 같아요.

저는 동영상 보면서 권 부교수 대신에 내가 앉아 있었다면 상대방의 입장을 생각 해 주면서 내가 하고싶은 이야기를 할 수 있을까? 라고 가정을 해봤는데; 너무 어려울꺼 같더라구요

제가 생각하기에 K-POP이 인기가 있는건
1. 외모가 된다(특히 몸매)
2. 오랜 연습으로 인한 멋있는 댄스
3. 언어
4. 우월감을 가지더라도 타나내지 않으려고 함(예전에는 동남아시아를 많이 무시하는 분위기였는데 요즘에는 그러지 않으니까요)

저런 이유들을 상대방의 기분을 나쁘게 하지 않으면서 이야기 하기란 참 어려운거 같더라구요

(말을 그냥 쓰다보니 두서가 없네요 ㅋㅋㅋ)
오타쿠 10-11-21 04:31
   
내가 한국사람이지만. 권씨 저사람 진짜.대갈통 날리고 싶네. 교수라는 사람이.. 왜구놈들 눈치보면서.
애기나 하고. 일제시대때 태어 낳아으면. 쪽바리놈들. 밑이나 딱고 다닐 인간 같네. 그리고  AKB48이 한국에서. 인기 있다고. 95프로 이상 아마 모를것다.  키는 작아가지고. 전부 성형해서. 오타구 입맞에 맞게 생성된 애들을. 누가 좋아 하냐. 울나라에는 그보다 멋있고. 이쁜 걸그룹 애들이 천지데. 권씨. 저사람 한국에는 제대로 와보고 애기을 하는것인지 모르겐네.  한국에서  인기는 것은 오직하나. 일본이 자랑하는 AV
조금은 인기가 있다고 생각한다. 앞으로 일본이 살아야 할길은.. AV나 많이 맹글어서. 세계에서 미국을 제치고. 성인문화 대국이나 되어라.  괜한데 힘 쓰지말고..ㅋㅋㅋ
1212 10-11-21 04:35
   
AKB같은 학예회 집단따위 관심도없다 라고 하는것 보다
뭐 그래도 나름의 수요는 있다, 힘내라 라고 하는게 낫죠.

나카타랑 미도리 띄워주는것도 아는 사람이 보면 박지성, 김연아에 비해서 너넨 조또 아니라고 하는걸 알수 있을텐데;;; 누가 볼튼에서 망한 나카타를 박지성이 목표로 삼았다고 보냐? 다 립서비스잖아;;; 거부감 들지 않게 하는거지.

결국 립서비스 라는거는
우위에 있는 사람이 열세에 있는 사람에게 살살 구슬리기 위해서 하는거임.
저런 립서비스가 오히려 옆에 있던 안경잽이에겐 더 거슬렸을껄? 속으로 아 ㅅㅂ 하면서..

단세포처럼 "부왘!! 한국인이 저기서 일본을 빨아주다니!!" 라고 열불내지들 마세요 ㅋㅋㅋ
1212 10-11-21 04:38
   
그리고 뭐 이완용 드립 치시는 분들도 많은데
저기서 눈치 안보면 백퍼 편집이고 애초에 초대도 안됩니다..

일본인 교수가 그럼 우리나라 공중파 방송에 와서 야구에 관한 얘기를 한다고 가정해보세요.

단점만 쭈욱 말하면서 니네 한국인은 우리에게 안됨ㅋ 이럴까요..?
아니면
한국은 적은 수의 야구팀을을 가지고 일본에 뒤지지 않는 훌륭한 성과를 내고 있다고 생각한다- 라고 말할까요?

대한민국만세!! 하면서 일본방송에 가서 K-pop>>>J-pop 니네 갈라파고스 ㅋㅋ 이런말을 하자는 사람들은 반성좀 하세요 ㅋㅋ
10-11-21 05:08
   
여기 리플다는 사람들 중에서 몇몇은 착각하는게 있는데

일본의 저런 분석력은 배워야 할것이 절대 아닙니다.

일본인들은 분석의 일본이라고 스스로도 생각할 정도로 위기의식이 조금이라도 보이면 항상 저렇게 주말저녁 시간에 소위 전문가라는 사람들을 데려놓고 분석을 하기 시작합니다.

이건 뭐 일본 전자 브랜드의 몰락때도 그랬고, 도요타 리콜사태때도 그랬고, WBC에서 한국이 일본을 이길때에도 그랬고, 아사다 마오가 김연아한테 맨날 지기만 하니까 피겨 시즌엔 늘 그러고, 이번 동계 올림픽에서 스피드스케이트가 한국에게 완전 지니까 또 그러고..

제가 피겨팬을 오래도록 하면서 일본이 분석이라고 내놓는 방송을 볼때마다 느끼지만

일본애들은 분석은 제대로 사물을 볼려는 시각에서 출발하는 것이 아니라

국민들을 안심시킬려고 하는거에요. 늘 모든 분석이 "일본이 이부분이 지금 잠깐 위기사항을 겪고있다, 예전엔 1위였는데...그러니 조금만 더 잘하면 다시 잘할수 있다. (국민여러분 걱정하지 마세요 <-정작 하고싶은 말은 이거고 직접언급 생략)"

분석이라고 나오는거 보면 매번 상대편을 어떻게든 낯출려고...하위급으로 포장하고 하지만 장점은 이건데 좀 투박스러운 방법이나 촌스럽지만 나름 장점이 있는것으로 날조를 해서 보여주죠. 그리고 마지막에 전문하한테 물어봅니다

그래서 지금의 이 위기를 이겨낼수 있을까요?

이 물음을 얻기위해 한시간동안 이런저런 자료를 보여주며 시간때우기를 한거죠

그럼 그 전문가는 마무리로 항상 이렇게 말합니다 " 아닙니다. 일본은 (일본선수는) 어쩌고 저쩌고 장점이 충분하기때문에 다시 1위를 탈환할수 있습니다"

이 말이 듣고싶었던 거였고, 국민들을 안심시키게 만드는거죠. 일본은 아직 세련되었다. 강하다. 세계에서 먹어준다 COOL 재팬이다

ㅋㅋㅋㅋ

하지만 이것이 더욱 그들을 갈라파고스화 만드는 겁니다.

정말 제대로 된 분석은 하고있지 않고 인정하지 않죠. 그렇게 국민들을 안심시키기용으로 매번 분석합니다.


그러니 그런점을 배울점이라고 순진하게 생각하는 분들은 .....현명하게 일본 미디어를 볼줄 아는 법을 기르시길 바랍니다.
5555 10-11-21 06:35
   
흠 한국은 미국을 배운건데. 일본에게 배운건 다수의 그룹과 가끔 필요한 신선함?

그런 일본필을 가끔 쓸 뿐이지. 대부분은 서구를 배운다.
싸대기 10-11-21 07:22
   
잘 보고갑니다.
5180 10-11-21 08:17
   
정말 너무 유익한 내용이었습니다.

일본인의 생각을 아주 많이 알수 있게 된거 같습니다.
일본이 근 20년 가까이 경제 버블 때문에 고생을 하다보니 모든것이 위축되고 프로그램에서도 나오지만 실패를 너무나 두려워하는 도전정신의 부재를 여실하게 보여주는거 같아요.

프랑스는 식민지를 많이 가지고 있었지요.
혹시 알제리라고 아시려나 모르겠습니다. 북아프리가에 있는 옛 프랑스 식민지였습니다.
축구 좋아하시는 분은 지네딘 지단이라고 아실겁니다.
아트사커를 지휘한다는 그 사람이 알제리 사람입니다.
프랑스와 알제리 이중국적을 가지고 있죠.

제가 지단 이야기 하는 이유는 지단이 아무리 프랑스 대표로 월드컵을 우승시켰어도, 프랑스 꼴통 우익은 프랑스 식민지출신 선수들이 프랑스 국가도 잘 부르지 못한다고 욕합니다.(지단은 어떤지 모르겠지만 대부분의 프랑스 축구 대표팀은 거의 프랑스 식민지 선수들입니다. 용병들이죠.ㅋㅋ)

일본이 한국...
크게 다르지 않겠죠.
식민지였던 한국, 우릴 인간 취급도 안하던 종자들....

그런데 그런 일본에서 요즘 일본 젊은이들이 한국에 열광하는 것을 보니 얼마나 배알이 꼴리겠습니까..


권교수 보니까 정말 대단합니다.
물론 표면적인것만 보면 정말 완전 친일파 같지만, 일본에서 더군다나 일본 방송에서 그리고 삶의 터전도 일본인 사람이 그 정도로 표현한다는 것은 정말로 대단한거 같습니다.

일본방송 잘 보시면 권교수는 한국을 대표하는 사람으로 나온거나 마찬가지입니다.
그 사람이 머리가 나빠서 일본 걸그룹이 개판인거 모르겠습니까.
그냥 듣기 좋은말 해주는거죠.
립써비스까지 뭐라 할 건 아니라 봅니다.
물론 하지 않아도 될정도로 빨아되는건 좀 그렇지만 그에 못지 않게 한국 수준이 높아서 한국에서 통하면 아시아에서 통한다는 이야기도 하잖아요.

권교수 얼굴 잘 보세요.
여자 아나운서 옆자리에 나온 인간이 열심히 째려보고 있는거 모르세요.
얼굴이 엄청 붉게 상기되어 있죠. 말도 점점 버벅거리구요.

일본 방송 볼때마다 느끼는 거지만 대만에서 하는 방송이나 일본 방송이나 오십보 백보입니다.
일본방송은 잘 포장해서 한국을 까는거고 대만방송은 아주 노골적이고 적나라하게 까는거죠.

대만보다는 오히려 일본이 더 무서운거 같아요.
짖는개는 두렵지 않아요. 하지만 앞에서는 안심시키고 언제나 뒤에서 비수를 품는 일본이 정말로 무서운겁니다.

핵폭탄 준비해서 뒷통수 후릴려고 하면 한방 선물로 보내줘야 하는데요..ㅋㅋㅋ
     
뿡뿡이 10-11-21 21:41
   
저도 처음엔...권교수의 말이 '헉' 저렇게 말할 수 있나 싶었는데, 뒤로 갈 수록 은근히 일본을 조롱하고 있는 듯한 인상을 받았네요.
     
여울이 11-10-31 00:44
   
권교수의 모국 사랑이 느껴졌고요, 살살 약올리는 듯한 인상이 들었어요. 적절한 립서비스와 함께 노하우는 숨겨서 안 가르쳐 주는 모습 ㅎㅎ
5337 10-11-21 08:24
   
저도 개인적으로 권교수라는 사람 일본에서 방송 요령있게 하는 것 같은데요??

거짓이라는 것이 티가 나게 말하잖아요.ㅋㅋㅋ 일부러 일본인들 합리화시키고 안심시키려는 것 같은뎅..

일본식으로 두리뭉실하게 접근해야 방송에도 나오고 합리화 시키고, 지금도 그닥 나쁘지 않다고 생각하게 만드는 것 같은데요;; ㅋㅋ
대보홍삼 10-11-21 08:47
   
분명히 변화는 느껴지는군요

뭐 안중에도 없다는 식으로 별거 아닌 취급을 하던 한국컨텐츠죠..

분석한답시고 얼마전만해도 드라마는 아줌마들의 전유물 식으로 폄하나 하고

그리고 보아나 동방신기는 아무래도 일본쪽 프로듀싱과 소속사들의 입맛대로 변형된 제이팝이라

자신들 스스로도 생각하는듯해 보이네요..

그런데 이번 걸그룹 쇼크는 지들 생각에도 꽤 신선하고 충격적이었나봅니다

이전하고는 말하는 투가 꽤 틀려졌네요..

일본 입장 생각해보면.당연히 '그래도 우리도 장점이 있다..'  이렇게 말을 하겠죠

그리고 늘 하듯이 '지금 잘나가는 한국도 알고보면 우리 덕 많이봤다 ' 이렇게 말하고 싶은거

저 한국패널분이 대신 립서비스로 똥구녘 흐뭇하게 만들어주네요 ㅎㅎㅎ

어쨌던 확실하게 이전에 봤던 분석류 프로그램들과는 조금은 관점이 다르다는 것을 느끼네요

이전것들은 확실히 '알고보면 한국 별꺼 아니다' '일본은 아직 세련되었다. 강하다. 세계에서 먹어준다'

에 불과했다면

이번 분석은 조금은 다르네요 ㅎㅎ 여전히 자국민 안심시키기는 포함되 있지만

'일본이 갈라파고스화 되는 동안 한국은 엄청난 리스크를 무릅쓰고 각국에 진출했다'

'일본이 방국석 왕자님 되는 동안 한국인들은 상당한 수준의 국제적 감각을 가진 글로벌 인재들을 길렀다'

'선진국이라고 잘난척 하고 아무것도 안하고 쳐자빠져 있다가는 아무것도 못한다'=>요거 맘에듬 ㅎㅎ

등등.. 꽤 핵심에 접근하려는 시도가 보이네요 ㅎㅎ


1단계 : 진짜 신경도 안쓰이고 무시하는 단계

2단계 : 은근히 신경쓰이지만 강해보이려고 일부러 무시하는 단계

3단계 : 가식 집어치우고 솔직해지는 단계

지금까지 2단계 였다가..    2->3으로 가는중인거 같은데.. 자꾸 저러면 골치아파지는데

다들 한국인 패널 욕하는데. 난 그사람이 진심으로 일본 빠는 심정으로 한 말은 아닌거 같고

적당한 립서비스 똥구녘 핧기로 자뻑분석질 하는거 양념치려고 한거 같은데

문제는 끝자리에 않은 일본인 두사람이 다 맞지는 않지만 간간히 매서운 말들을 하네요

그리고 위에서도 몇분들이 지적했지만 가생이도 점점 사람이 많아지니 '괴수문'이나

망해버린 '쫀다쫌뉏' 등등에서 보이는 정신나간 수준의 리플들이 많아지는군요

운영진 분들 참 고민이 많겠습니다.
추노 10-11-21 09:04
   
일본애들이 울나라보다 잘나갔던건 사실이다.
그건 출발점이 빨라서였지.
인정하기 싫지만 일본애들도 능력이 있으니깐 세계경제 2위대국을 이룩한거겠지.
막말로 90년대말까지도 아시아에 일본 말고 잘사는 나라가 어딨었냐...
아시아 무시할만하지 뭐
지금 울나라 같이 해외어디가도 일본가수 알아주고 일본노래 알아주고
저것들이 커봐야 얼마나 크겠냐 싶었겠지. 지들 스스로 아시아 넘버원이라고 거들먹 거렸겠고

근데 약발 다한거지.
일본이 성장할수 있었던 동력. 그게 다 한거다.
경제도 세계가 알아주는 대국이 됐다.
문화적으로도 많은 영향을 주는 국가가 됐다.
일본인 스스로 안주하게 된거지.
세로운 리더가 들어도 일본은 이미 갈길 다 간거다.
뭐 할거야 이제?. 살만큼 살고 국가적 영향력도 큰데
아시아가 눈에 들어오긴 했을까 ㅎ

반면 한국은 90년대 초까지 정치적 불안 독재정권과 민주화 투쟁
북한 간첩 충돌..볕을날 없이 그저 미치도록 달려온 길이다.
그 길에서 먼저 앞서 달리는 일본 뒤를 밟게 되는건 존심은 상해도
어쩔수 없지..그렇게 한것도 사실이고. 미국다음으로 일본한테 영향
많이 받았다고 본다.
것도 우리가 인식하지 못하는 부분까지 광범위하게.

하지만 울나라가 경제적으로 성장하고 새로운 한국에서 새로운
세대가 태어난다. 가난하고 억압된 한국에서 태어난 세대에서
살만하고 민주화 열망이 강한 세대로 그 세대는 다시 자신감있고
두려움없는 새로운 세대에게로 넘어간다.

과거 일제하면 눈돌아가던 한국인이 있는가 하면 일제봐도 이거 뭐
한국제품이 더 좋구만 하는 세대도 생긴거지.
그리고 그 세대가 하고싶을걸 뒷받침할만한 역량도 되.
과거 유학을 가고 싶어도 가난해서 못갔지만
지금은 셀수도 없이 간다...일본은 상대하는 사람이 달라진거야.
10년전의 한국하고 10년후의 한국이 다른거지.
일본애들은 그대로 정체됐고. 요근래 일본애들 오타쿠 문화 엄청 성장했지./.
불쌍하지 그딴 저질 문화가 성장하다니.....-ㅅ-ㅋ
한가지더 중요한점은 일본인이 하는거 한국인이 하면 한국인이 하게되면 거의
100%한국인이 더 잘하게 된다는거? ㅋ
스포츠 봐봐ㅋ 일본애들 날이가면 갈수록 한국 스포츠에 밀린다 ㅋ
찹쌀 10-11-21 09:10
   
잘보고갑니다.
추노 10-11-21 09:12
   
그리고 권교수가 친일파 뭐 이런건 아닌거 같다.
다만 립서비스해준건데 그게 좀 과했던거 같아.
솔직히 AKB48이 무슨 한국에서 인기냐 듣보잡이지.
좋아하는인간이라 해봐야 소수 오타쿠 뿐이지.

그게 인기스타면 행사에서 날리는 무명가수들은
대스탄가.
수위 조절하면서 말 돌려가면서 대꾸해준거 같다. 주로 묻는 말에만 대답해구만..

일본애들도 지들 X구녕 햝아좋야 또 좋아라 하면서 들어주지
무조건 니들은 X된거옄ㅋ 한국이 쵝오 ㅋ 이러면 들어주겠나 뭐 ㅋㅋ
슬슬 지들도 느끼겠지ㅋㅋ
그거부터 웃기더만 우리도 한국처럼 바꿔야 되냐니깐 안그래되 된다고 ㅋㅋ
개뿔 ㅋㅋ 그럌 그런식으로 오타쿠문화로 세계를 선도해라 ㅋㅋ
7878 10-11-21 09:13
   
그래도 뭐지 예전에 윤손하인가 암튼 그사람보단 나은 분들같아요.
아니 10-11-21 10:14
   
재일교포 권씨 새이가 더 쥐럴떠네. 왜저래. akb48 물어봐라? 누가 아나? 세상에 어서 구라를.
ff 10-11-21 10:20
   
뭐 한국사람이 일본패널 속에 있어서, 일본에 좋은 말을 많이 했겠지만, 박지성 나카타는 정말 좀 오버다. . 뭐 하지만, 이해한다 저 자리에서 저정도는 얘기해 줘야지.
872 10-11-21 10:42
   
한일류란 말이 왠지 일리가 있기는 있는말 같네요
일본이 있기에 한국이 있고 한국이 있기에 일본이 있다라는것이 맞는것 같네요.
ㅇㅇㅁ 10-11-21 10:42
   
박지성 나카타는 완전 오버임 차범근 무시함? 그리고 김연아 이토도 개 말도 안되는 립서비스임 김연아가 맨날 미쉘콴 미쉘콴 노래를 불렀는데 먼 소린지. 마오가 맨날 이토 미도리라고 했지. 이거 외에도 저분 말하는게 거의 절반은 립서비스네요. 그래도 마무리는 서로 기분안나쁘게 잘 마무리짓긴한듯.
쥬시쿨자두… 10-11-21 10:43
   
영상 속의 권 부교수는 일본이라는 나라에서 일본 방송(그것도 시사 교양)에 출연해 일본의 단점을 이야기해야 하는 상황이었지요.

우리나라는 하다못해 "미녀들의 수다"라는 그저 예능에 불과한 프로에 나온 외국인들도 한국에 대해 조금이라도 안 좋은 이야기를 하면 어떻게 되나요?

권부교수는 시종일관 아슬아슬한 줄타기를 하고 있었던 셈입니다. 리플 다시는 분들이 조금만 너그러운 여유를 가지고 접근해보면 어떨까 합니다.

점점 이곳도 개ㅅㅁ처럼 너무 일방적이고 극렬해 지는 것 같아 안타깝습니다.
wevius 10-11-21 10:46
   
저 권교수가 일본인들 패널 앞에 세워놓고 박지성 나카타나 김연아 미도리 발언한 것이 말도 안된다는 점은 그 일본인 패널들도 빤히 알고있는 내용이지요...

다시 말해서 나카타때문에 박지성이 나온것도 아니고 이도리때문에 김연아가 나온것도 아니라는 점은
저 패널들이 더더욱 당연히 알고 있기에 그 발언에서 일본인들 패널들 얼굴이 심하게 구겨지기 시작하죠.

즉 권교수는 저렇게 돌려말하면서 실질적 요점은
"우리가 너네보다 우월하니까 당연히 너네 입장을 배려해주는 발언을 하겠다"
라는 점을 이미 일본인 패널들은 간파했던것이고 실제로 분위기가 싸해지죠.
그냥 발언 자체만 놓고 보는 댓글 다시는 일반인들은 잘 모르겠지만...

실제로 그런 맥락에서 저 방송에 권교수가 주고받았던 말들,
겸손해하는척하는 다른 일본인 패널들이 했던 말들을 곰곰히 생각해보면
모든것이 맞아떨어집니다.

권교수란 저분 굉장히 사람 다루는 것에 있어서 엄청나게 고수라고 생각되네요.
김연아 마오 이후에 했던 모든 발언은
" 내가 우월하니까 립서비스 해줄께 " 라는 전제가 있으면 맞아떨어지는것들이거든요.
ㅇㅇ 10-11-21 10:47
   
군데군데 한국인으로써 불쾌할만한 부분이 있지만 전체적으로 꽤 자세하고 고심한 분석이라고 봅니다.
그들입장에서 자연스러울수 있는 수준입니다. 
특히 권용석씨 옆에 앉아있던 일본남자패널은 좀 얄밉지만 과감하게 맥을 짚었군요.
콧수염 난 일본아저씨는 좀더 안전하고 포괄적인 결론을 도출하고 있구요.
권용석씨는 아무래도 한국과 일본 양측의 눈치가 있어서인지 적절히 융합하려는 제스쳐가 있네요.
(김연아 박지성 등 꽤 무리스런 발언이 있지만 저사람도 일본서 먹고 살아야 하는 입장을 감안하면야)

사실 콧수염난 아저씨가 빙 돌려서 말하긴 했는데
일본은 '안으로 안으로' 한국은 '밖으로 밖으로'

이런 '기세'에 대한 평가는 상당히 적절하고 함축적인 일갈입니다.
일본의 정치경제사회문화 다방면의 갈라파고스화를 가장 직설적으로 설명하고 있기도 하고
시대적인 국민성에 기반한 양국의 구조적인 차이를 간단하게 이야기하는군요.

전체적인 맥락에서 한류붐의 절반 정도는 세 패널들에 의해 어느정도 설명이 되었다 봅니다.
한류나 일류를 민족주의나 국가간의 대결로 보는 시선을 제외하면
저런 토론에서 냉정하게 정리할 수 있는 부분들이 많습니다.

중요한건 저런 분석프로를 일본에서 하고 있다는 점인데요.
뭐가 문제인지 장단점을 분석하고 전략을 세우는 일본인의 특성에 맞기도 하지만
그런 성향이 지금의 일본을 만들어왔기 때문에 장점의 하나로 꼽을수 있습니다.
따라서 그런 다소간의 진지한 태도는 한국에서 참고해야할 부분으로 생각합니다.

뭐 너무 분석적으로 얼척없이 몰입해버려서 안드로메다로 가는게 일본의 패착의 원인이기도 하지만
태도 자체는 약간이라도 한국이 참고할수 있는 부분이 있습니다.
wevius 10-11-21 10:50
   
참고로 위 댓글에 추노님처럼 저 일본방송에서 말하면...

오히려 다 편집 당하거나 다굴당하는 것만 보여주고 반감사면서 문화침투에 더 악영향만 끼치겠죠..
하르트만 10-11-21 10:59
   
일본은 akb가 아니라 기무라 타쿠야를 한국 사람에게 물어봐라
절대 다수가 잘 모른다.
일본 드라마 자주 보는 사람 아니라면.
.
저 교수분은 정말 수위 조절 하시면서 말하는게 딱 눈에 보이네 ..
너무 정확한 정보만 주는것도 않좋아 알아서 찾으라고 해야지 ㅎㅎ;;
     
23123131 10-11-21 11:28
   
기무라타쿠야는 좀 아닌것 같아요...기무라타쿠야는 이미 일본에서 전성기가 지난 배우입니다.. 그러니 요즘 사람들은 잘 모르죠... 한석규 엄청난 인기였지만 10대후반 20대초반애들이 알것 같나요? 그거랑 같은것 같습니다. 기무라 타쿠야는 방송에서도 여자 연예인들이 이상형으로 상당히 자주 꼽는 인물중의 하나고 한국에서 CF까지 찍었던 사람입니다.

기무라 타쿠야를 물어볼려면 그때 세대사람들에게 물어봐야겠죠..제가 대학다니던 시절만하더라도 기무라타쿠야 남자들은 많이 모르지만 여자들은 거의 대부분 알고있더군요...
쥐대골 10-11-21 11:02
   
하긴 그것도 그렇습니다.

우리나라도 예능 프로에 불과한 미수다에서 외국아해들이 내뱉은 말 몇마디도 쿨하게 넘기지 못하고
온갖...음. 아무튼 그러면 저 일본 방송에 나온 한국 교수도 조금 너그러운 마음으로 그 상황 자체를
이해해 주는 관점을 가져야하지 않을까요? 모두 왜곡된 발언만 하는게 아니라 적절히 왔다갔다 하면서
때로는 은연중에 하고 싶은 말 다 하는 모습도 보이고 말이죠.

어쨌든 우리나라는 무조건 외국인들이 떠받들어 줘야 되는거고, 일본에 있는 한국인들은 방송에서
모든 리스크를 무릅쓰고 당연히 우리나라 사람들이 그랬던 것처럼 거부반응 나올 것이 분명한
직언만을 해야 한다! 라고 한다면 솔직히 조금 속좁은 이중잣대가 아닐까 생각합니다
     
새벽 10-11-21 12:13
   
동감입니다 ㅎㅎ
오른쪽에 앉으셨던 두 분중
오른쪽에 앉으신 분이 말을 더 잘하긴 하셨지만
왼쪽분도 상대방의 기분을 상하게 하지 않으면서도 하고싶은말 다 하신거 같아요
나카타, 박지성, 이토미도리, 김연아 얘기 한것도 우리나라를 낮게 이야기 한것이 아니라 일본측의 기분을 좋게 해주려고 이야기를 한거잖아요?
문화적인 부분에서라면 아직도 일본 스타일이라고 하면 왠지 세련되 보인다는게 있는것처럼우리가 일본문화를 동경했었고 지금도 (부분적으로)동경 하지만 우리가 더 뛰어날 수도 있다! 라고 생각하면 좋을꺼 같아요.
으흠 10-11-21 12:08
   
ㅋㅋㅋ
일본이랑 한국이랑 '분석'에 대한 성격을 잘 보면 답이 나온다

한국 : 분석은 우리의 나쁜점만 찾아내는 것.
        나쁜점이니까 이런 삐리리리끼야~ 고쳐야돼!!! 이러면서 결말.
일본 : 분석은 우리의 나쁜점점을 찾아내지만 좋은점이 있으니 다행.
        좋은점이 있으니까 나쁜점은 너무 걱정마라 이러면서 결말.

그래서 우리나라는 맨날 뭐가 잘못됐네~ 머가 XX같네 이러면서 과격하게 가는 경향이지만
덕분에 문제점을 정확히 인식하고 고쳐나가려 하지
반면에 일본은 아~ 이런이런 문제점이 있지만 우리한테 이런 좋은점도 있다~ 그러니
문제점은 크게 위험한게 아니다~ 걱정마라 라고 자기위안적으로 결말을 맺어버리니
발전이 없고 갈라파고스화 되버리는거지

지금도 저 방송 보면서 다들 하나 느꼈잖아
문제인식은 하면서도 일본은 괜찮다~ 이런분위기라는거 ㅋㅋㅋ
그리고 또 방송보니까 정작 중요한 핵심은 아무도 얘기를 안하네
일본에서 우리나라 걸그룹이 잘나가는것 중에 하나가
확실한 '실력'이 있기 때문이다
근데 분석은 마치 어떤 시대적 흐름이네~ 산업시스템이네~ 문화적 차이네~ 이런
뻘소리나 하고 있고
뭔?? AKB48?? 우리동네 담벼락밑에서 침 찍찍뱉으면서 담배피는
양아치 48명 모아도 걔네보단 가창력이나 퍼포먼스 좋겠더라
우리나라에서 소녀시대나 카라를 아티스트나 가수라고 하면 의아할 정도로
'실력'에 대한 높은 수준을 요구하고 있지
실제로도 HOT나 기타 아이돌 그룹에서 해체나 탈퇴하여 솔로로 전향한 애들 봐라
걔네들 가수라고 인정해주나?? 여전히 거의 절대다수가 아이돌이라는 그늘 아래 있지.
우리나라에서 어느정도 가수라고 인정해줄라면
실력과 어느정도 음악, 예술에 대한 연륜까지 갖춰야 할 정도로 높은 기준을 요하지
오죽했으면 미국이나 유럽에서도 한국에 먼저 제품을 출시해서 반응을 보고 해외로 출시하는 경향까지
생겼을 정도냐~ 한국사람들의 까다로운 입맛을 맞추면 세계에서는 통할 수 밖에 없다고 할 정도로
기사까지 났었지.
그래서 결론은 '실력'이라는 것이다.

그리고 일본이 오타쿠적 문화를 양산하고 있듯이
우리나라도 지금 전부 섹시를 강조한 걸그룹만 양산하고 있다.
그 흐름이 나쁘다는 것이 아니라
MR제거하고도 잘부른다라고 느낄만한 가수들만 데뷔시켜라!!!
     
똥의신비 10-11-23 23:03
   
절대 동감합니다
ㄴㅇㄹ 10-11-21 12:45
   
으이그 .... 그럼저기서 'akb와 k-pop 가수는 실력차이와 능력차이가납니다 ' 라고 말하냐 ......

 그냥 좋게좋게말하는거지 그럼저기가서 일본은 우리나라와 상대가안됩니다 이러냐고 ....

 서로 문화교류라는게있지 ......
ㅋㅋㅋ 10-11-21 13:16
   
생각있는 일본인이 적을수록 좋은데
ㄴㅇㄴㅇㄴ… 10-11-21 14:08
   
여기서 저 한국인 욕하는 애들은 뭐냐?
그럼 남의나라 가서 일본의 음악이나 영화는 쓰레기다라고 말하고 오냐?
좀 생각을하고 글을 써라 하튼 이런 번역사이트오면 광신도 같은 애국자들이 너무 많아서 탈이네
만약에 똑같이 일본인이 미수다 같은대 나와서 한국 좀만 안 좋은 얘기하면
엄청 욕하면서..
역지사지라는게 있는거다
내가 봤을때는 나름대로 적당히 조율하면서 잘 한거같다
제발 자기한테 싫은소리 조금한다고 짜증좀 내지마라 무슨 중학생 어린애들도 아니고 참
ㅠㅠ 10-11-21 14:31
   
저 회색슈트가 말하는 것 중에 몇가지는 좀 아픈데....
권씨는 편집방지치곤 너무 핧았다.
ㅇㅀ 10-11-21 15:20
   
여기 있는 애들은 참...답이 없다..
저 한국사람이 맘에 있는 소릴했겠냐..어이구 똘추들..
딱 보니까 방송상 어느정도 중립을 유지했구만..마지막엔 쪽국좋아하는 소릴 해줘야 하는 마무리멘트가 방송 흐름상 나오는건데..
립서비스 하는거 자나..우리나라 방송에 나와서 좋은소리 하는 외국인들은 좋다고 헤벌레 하면서 기분좋게보고 있지?..너희들..그게 다 립서비스자나...우리나라 방송은 더한거 모르니? 아예 한국안좋은 얘기 하지도 못해 인간들아...니놈들 같은 것들 땜에..알아? 앞뒤 분별력 좀 가져라..그리고 이따위것에 자위나 하지말고, 쪽발이나 요즘뜨는 섬짜장이나 다른게 뭐냐 너희들..
     
새벽 10-11-21 19:10
   
그쵸

다시 동영상을 보니깐
저 한국분 정말 땀을 삐질삐질 흘리는게 보여요

한국인이라서 말을 정말 조심조심 하는군요

그 오른쪽 일본분은 정확한 분석에 힘입은 꽤나 직설적인 말도 잘 해주시구요 ㅎㅎ
권 뭐시기 10-11-21 16:27
   
저거 웃기네 3번째 동영상 보면
나카타=>박지성
이토 미토리=>김연아가 나왔다는 식으로
일본것을 한국이 동경해서 지금의 한류가 되었다는
개똥같은 주장..
왜국에 너무 있어서 재도 열도 원숭이가 다 된듯
그냥대버려… 10-11-21 16:34
   
일본이 정신 바짝 차려고 현상황을 있는 그대로 냉철하게 인식하게되면 그게 좋은거임???ㅋ
우리나라 사람들의 안좋은 점?이라면... 너무 직설적이고 솔직한 점이라고 할텐데...

보통은 졸은게 좋은 거지만 꼭 필요할 땐 아픈데 콕콕 대놓고 때로는 그냥 찔러버리는...
솔직하게 할말 있으면 앞에서 하지 나중에 뒷담화 하는걸 더 좋지 않게 보는 일반적 분위기지...

일본은 거북한 일 일수록 돌려서 말하는 습관이 있고... 그걸 예의 라고 생각하는 듯....
근데 그게 전체적 분위기다 보니... 아무도 함부로 진실을 말하지 못하게되는 사회 분위기가 되버림.

아사다 마오와 연아선수의 경쟁과정에도 지금 이런 현상이 있었다고 할 수 있었다고 할 수 있음.
일본이 뭔가 열심히 분석하고 개혁하고 시도하고 했지만...결국 진실을 외면하고 헛다리만 열심히 긁어 버렸지...ㅋ

결론은 지금 아사다 마오는 완전 망가짐... 일본에셔 최고가 세계최고라는 그들만의 리그를 만들려는 시도는 이제... 엄청난 자본만 쏟아 부어지고 있는 갈라파고스에서 여전히 벗어나지 못하고 있지...

지금 저들의 분석 방식이나 사고 방식 역시 그런 성향과 거의 일치하는 방향으로 갈거 같군...ㅋ
해야할 것은 분석이 아니라 일본의 헛치래적인 과대 포장되어 있는 자만심을 버려야만 해결 될 문제인데 그렇게 하지 못하는한 세계 가요시장등 케이팝과 경쟁에서 제이팝이 잘 될 가능성은 별로 없다고 보임...

있으면 좋지만 돈을 쏟어 붇는다고 그러건 해결할 문제가 아님..ㅋ
slfld 10-11-21 17:00
   
여기 옹호다는 쪼다같은 세퀴들은 뭐냐?

립서비스도 그냥 그 대상만 가지고 해야하는 것을 마치 일본이란 존재가 있기에 한국이 존재하는 것처럼

빨아대는데 립서비스냐?

애자세퀴들 진짜 개념없네~

절대로 비교해서 립서비스를 하면 안된다.그건 립서비스가 아니라 그냥 빨아주는거지~

여기서 한국놈하고 안경쓴 쪽바리 세퀴 사회자의 논지는 한국은 일본을 동경하는 존재였는데 지금은

많이 따라왔다는 논조가 거북한거야~

솔까 사실이라면 화가 나지도 않지만 한국은 일본을 무시하거나 경멸하거나 대부부분은 무관심과 잘모르

는데도 불구하고 왜곡된 인식과 함께 지들이 아시아에서 경제 선진국이라고 해서 모든걸 우월한 눈으로

내려다보면서 평하는거 눈에 안보이냐?

세퀴드라~

솔까 수염난 일본인이 그나마 제대로 위기의식 느끼고 있는것 같고 특히 안경쓴 세퀴는 전형적이 2초같은

세퀴이고 한국놈은 그냥 에케비 인기있다 정도의 립서비스도 아니고 일본의 누구를 예를 들며 한국의

누가 있었다는건 립서비스를 넘어서 마치 목표이자 동경의 대상이라는  뉘앙스 그리고 한수 아래의 한국

이라는 시선과 뭣이 다르냐?

애자쎄퀴들아~

일본은 벌써 스포츠 대중문화에서는 한국에게 완전히 뿌리뽑아지고 있는 상태이고 전자제품에서도 마찬가지다

하지만 그동안 워낙 벌어논게 많아서 경제빨 인구빨인거지~

뭐 젓도 없는 것들이

마지막 결론만 얘기하면 문화는 높은데에서 낮은데로 흐른다~

결론이 난거다~ 저 갈라파고스 쪽바리 세퀴들은 이제와서 노력해도 문화쪽으로 나아질 기미가 절대로

있을수 없다.재들 대중문화수준은 그냥 우리나라 80년대 90년대 초다.

난 일본영화 드라마도 봤찌만 정말로 재미있게 본것은 한국의 감독이 만든 싸이보그 그녀 빼고는 모두다

쓰레기 였을 뿐~일본영화가 한국을 다시 앞질렀다고? 기가찬다.

안경병엉신 세퀴야~

일본오락프로 봐서 유머감각은 개뿔,물론 한국이 일본 오락방송 포맷을 많이 차용해 왔지만

역시 웃음의 감각이나 사람 그자질로서 일본인들은 자질적으로 엄청 딸린다는게 정답이다.

오늘날 쪽바리의 경제를 이룩한건 운과 일본놈들의 장인정신이었는데 그것도 끝물이다~
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새벽 10-11-21 18:59
   
저기 토론이 벌어지는 장소는 일본이고
그쪽 사람들의 기분이 나쁘지 않게 노력하다 보면 사람이 실수도 할 수 있다고 생각합니다.

일본 찬양만 한것도 아니잖아요

동경의 대상이라고 말하는것이 기분나쁠 수도 있지만 제 생각에는 틀린말이 아닌것 같구요.

중점을 두어야 할 부분은 "예전에는 동경의 대상이었지만 이제부터는 그렇지 않다" 아닌가요? 이야기 하신것처럼 우리가 우월하면 저런거 하나하나에 흥분하지 않을 수 있다고 생각합니다. ㅎ

마지막으로.
이 글을 쓰신분
현실세계에서 어떻게 살고계시는 분인지 궁금하네요 ㅎ
eoo 10-11-21 18:46
   
솔직히 80년대와 90년대는 일본 드라마나 노래등 많은 부분을 한국이 따라한게 맞습니다. 80년대 일본이 지적재산권침해라고 오락프로나 노래등 한국이 로열티 지불하지 않고 사용한게 상당히 많아서 외교문제화 되기도 했지요.
 많은 분들이 일본이 왜 한국의 정부가 주도적으로 했다는 말에 동의하지 않으시지만 ..사실 그 이전까지 문화정책이란게 없었기에 김대중 정부 부터 문화정책에 상당한 노력을 많이 한건 사실이지요.
 
사실 문화부장관이라면 장관서열 중에서 가장 낮았는데. 김대중정부부터 중상위권의 권력이라는 서열이 정해졌습니다. 

 그만 줄임
111 10-11-21 21:44
   
결국은 자위방송..ㅋㅋㅋ
그렇다면 쪽발이의 미래는 뻔한거지.

몰락. ㅋㅋ
slfld 10-11-22 00:27
   
새벽이라는 사람은 예전에는 일본을 동경했었나 보군~

동경의 대상이라고 말하는것이 틀린말이 아니라구?

난 30년 넘게 살아왔지만 단 한번도 일본을 동경해 본적이 없는데 나만 특이한건가?

내인생과 겹쳤던 많은 한국인들에게 일본을 동경한다거나 일본에게 열등의식을 가진 사람은 단 한사람도

본적이 없다.

프로그램 자체가 사실을 기반으로 해야하는 방송인데 이 방송을 보고 공감을 할 사람이 얼마나 있는지

궁금하네~

특히 한국의 사람들이~

일본의 패널이야 한국인의 정서를 잘모르고 속마음과 인식과 수준을 모를 수 있다쳐도 한국인 패널이

있는 사실을 절반을 말하면서도 결국 눈치보기 식으로 아첨하는 거짓 발언을 하는게 옳다는건가?

내요지는 사실만을 말하는거다~

나도 일본대중문화에 대해서 썰을 풀수 있을정도로 일본 연예인 음악등 보통의 한국인과는 다르게

꽤 높은 수준으로 알고 있는 사람인데

여기 일본패널도 아니고 한국인으로써 패널의 발언이 문제가 되는것은 한국인들 평균적으로 그렇게

생각하는 사람도 드물고 문제는 방송을 접한 일본인들은 한국인 패널의 소리가 한국인의 전부의 생각이라

일반화하는게 문제다

이방송뿐만 아니라 일본방송에서 분석한다는 프로그램 보면 한국인의 인식과 달리 지멋대로 좋으대로

씨 부리는 것들이 천지고 특히 일본방송에 출연한 한국인이라는 놈들의 일본빨아주기 왜곡하기가 심하다

는데 있따서 기가 막혀서 그런다~

때가 어느때인데 아직도 갈라파고스화 되서 매국노같은 세퀴 불러와서 똥꼬빠는 소리 하는지

새벽이란 세퀴는 현실세계에서 일본똥고 빨아주는거 인증하냐~

ㅋ ㅋ ㅋ

여기 옹호 댓글도 일본방송이니까 그럴수 있다는 전제는 결국 패널들의 주장에 공감 못하겠다는 거 아닌

가!

글고 새벽아~

뭔가 냉정한척 이성적인척 논리적인척 하는데 댓글쓰는사람의 현실세계가 궁금한 니 정신상태가 의심

스럽다~

ㅋ ㅋ ㅋ

새벽이란 작자는 저 한국인 패널이나 친척 아니면 지인중에 하나네~

글고 토론이라는 것이 정확한 정보와 사실을 가지고 해야하는데 거기서부터 어긋나 버린 방송이야~

새벽아~

다이다이로 언제든지 이몸과 토론하고 누구 생각이 맞는지 누구 논리가 맞는지 댓글 달아라~

나도 틈나는대로 댓글 달아줄테니~
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wevius 10-11-22 00:50
   
ㅋ 윗분 30살 넘게 나이먹고 글쓰는 수준하고 정신상태는 초등학생 수준이네요.
나이 헛드셨네요... 
저도 30 넘게 나이먹고 글쓰지만, 님같은 수준 글 보니 앞으로 한국을 짊어지고 발전시키며 나가게될 30대들이 님같은 사람들이 팽배한 것은 아닐까 하는 마음에 걱정이 드네요.
     
새벽 10-11-22 15:02
   
제 글이 혹시 잘난척 하는거 같다고 느껴진다면 죄송하게 생각합니다; 많이 알지 못하는건 글을 보면 느낄 수 있을 것이고 그냥 일반적인 이야기만을 하는거니까요.

그냥 제 생각을 이야기 하고 싶었습니다.

그리고 저는 일본에 대해서 배울점은 분명히 있다! 라고 생각을 해서 "동경" 이라는 말을 꺼냈었는데 모든 일본에 대해서 그런게 아니라 정말 괜찮은 부분(장인정신, 예의를 차리는 것, 공공 질서 지키는 것 등) 은 정말 좋게 받아들여서 우리것으로 만들어야 되겠다. 라고 생각했던겁니다.

어느 문화나 다 받아들일만한 좋은 문화는 있는 거구요, 세계에서 선진국이라고 인정받는 일본이라면 당연히 좋은 부분도 많으니 그걸 "동경" 한다고 표현할 수 도 있는거잖아요.

개인적으로는 일본문화에 관심을 가진지 4년 정도 되는데 이젠 예전만큼 일본이 좋지 않네요. 예전에 좋아 보였던 예의를 차리는 부분은 너무 답답하다고 생각되고, 자신감이 없어보이기도 하구요, 그 외의 부분들도 비슷한 의미로 일본에 대하여 가지는 생각이 달라졌습니다.

마지막으로 댓글을 다는 사람의 현실세계가 궁금하다고 한 건, 당연히 나쁜 말이긴 하지만 인터넷에서 저렇게 쏘아 대기만 하는 사람이 실제 세계에서 어떻게 살고 있는지 "정말" 궁금해서 쓴 겁니다. 제 생각으로는 저렇게 인터넷상에서 다른사람에게 무조건 반말로 하고 "넌 아무것도 모르네? 바보같은 놈" 이라는 느낌을 주는 글을 쓰는 사람은 현실세계에서는 인정받지 못하거나 그저 그런 사람이라고 생각 되거든요. 아니면 실력이 있지만 저런 성향때문에 주위사람들한테 미움밖에 받지못해 비슷한 사람끼리만 어울리거나요.

혹시나 그게 아니면 다시 생각해봐야죠.
큐브zero 10-11-22 00:56
   
새벽님 말이 틀린것도 아니구만...
한국사람이라고 일본을 좋아라 하지 말라는 법도 없고....
나야 뭐 일본을 관심이 별로 그닥 없어서 모르겠지만, 외국 가수나 배우를 좋아하는것도 자유 아닌가??
나라의 유행코드가가 옮겨가면서 문화적교류가 활발해지고 서로 발전해간다면 좋은것 아닌가 싶엉...
일본이란 나라...별관심 없다가 8.15나 스포츠시합에서 죽더라도 이겨야한다라는 감정이 앞서는건 나도 마찬가지지만... 그외에는 별 관심이 없는 나라였는데..
위에 자료를 보니 다른건 몰라도 분석하는것은 우리도 배워야할듯해...
slfld 10-11-22 01:01
   
한류라는 것이 최초 클론이 대만에서 인기를 끌면서부터 시작되었고 뒤이어 가을동화가 대만에서 대박이

터지고 결국 같은 화교권인 중국 동남아시아로 퍼지면서 한류가 시작되었다.그러면서 본격적으로 드라마

나 엽기적인 그녀등도 계속 히트를 쳤고 드라마 주제가도 알려지고 에쵸티가 중국에서 그리고 드라마에

출연한 비의 풀하우스덕에 가수들도 동남아에서 인기를 끌더니 1999년부터 2005년 배우 중심의 한류에

서  아이돌 댄스 그룹의 중심으로 확대되고 결과를 낳았다.

여기서 한국정부 주도 드립치는데 솔까 한류의 도화선이 된건 클론의 신드롬 정도의 대만공연과 가을동화

가 도화선이 드라마가 도화선이 된거지 정부가 한일은 아무것도 없었다는 점이다.

정부가 드라마를 수출한것도 아니고 세일즈나 제작비를 지원해준것도 아무것도 없었다는 점이다.~

순수하게 접할 수 없었던 한국의 대중문화를 우연히 수입했다가 그러한 것이 인기를 끌면서 받아들여지면

서 한국의 대중문화가 퍼진 것이지 일본의 주장대로 정부주도화에서 한류가 일어나지도 않았고

정부주도로 대중문화가 외국에서 성공한다는것 자체가 개솔이고 무리수다~

즉 결론은 문화는 높은데서 아래로 흐른다는거다~

한국 대중문화가 경쟁력이 있기에 수입이 되고 파급력이 커지고 장장 10년이 넘었건만 더욱더 확산되가고

있는 중이라는거다

즉 정부가 한게 아니라 자연스럽게 한류는 퍼져나간것이고 다만 김대중 정부때 한류스타를 이용해서

한국 홍보를 본격적으로 한것뿐이라는 점,

결국 한국연예인들과 제작시스템이 만들어낸 산물이지 정부가 만들어낸 작품이 아니라는거다~

솔까 가요 3대 기획사나 드라마 제작할때 정부지원금이 있었나?

절대로 없다.수요 공급에 의한 시장 특히 일본도 2004년부터 마켓으로서 수요시장이 되고부터 한류콘텐

츠의 제작비를 끌어댕길수 있는 힘을 얻게 된것이다.

그래서 원빈 배용준 이병헌 송승헌등의  한류스타 같은 경우는 일본시장의 판매로 더더욱 제작비를

끌어 올릴수 있게 되고 중국 동남아시장처럼 드라마에서 점점 케이팝으로써 확대가 되는 확장성을 가지

게 된거다.

솔직히 한국대중문화의 성장은 정부의 지원은 없다고 본다.대중문화라는것도 정부주도로 성장하는것도

아니고 성장이 되지도 않는다.

그냥 한국대중문화가 한국에서 소비되던 것이 아시아로 퍼지면서 더욱더 투자금이 몰려들고 고급 콘덴츠

를 올릴수 있는 순순환으로 여기까지 온거라고 보면된다.

결국 한류의 확산은 한국의 대중문화 수준과 연예인들의 매력과 인터넷 특히 유튜브의 영향력이라고 보면

된다.

인간이란 절대로 재미없는데 소비하는 사람은 없다.즉 경쟁력이 있기에 통하는거다.

왜 일본대중문화가 먼저 소비되고 인기가 있었는데 그 모든 자리를 한국대중문화가 중국 동남아에서

자리잡았는지를 생각해 봐라~특히 일본이라면 사죽을 못쓰는 대만에서조차 한국대중문화가 더 강력한지

는 결국 그들은 일본과 한국의 대중문화를 아무 제약없이 접했지만 결국 한국대중문화가 절대적 우위와

매력이 있음을 증명하는 결과이다.
큐브zero 10-11-22 01:02
   
참 잠시 자료본거 중에서 일본인의 단점을 볼수가 있는데..윗님글에 답글달다가 깜박해서 ㅋㅋ

간단명료하게 일본인은... 자신들이 최고인줄 알고... 있는것이 최대의 단점이라고 볼수있는듯...

MC역시 질문이 계속 일본이 현재 문화아이콘에서 밀리고 있는것을 알면서도..교류할 생각보다 그전에 동경하지 않았냐.. 우리가 따라가야 하는것이냐...

라는 질문을 몇번 던지는거보니 ,... 저런 생각부터 고치고 받아들일건 쿨하게 받아들이고 전진하는게 좋을듯....

그런 후진적은 생각을 가지고서는 앞을 볼수없으니...

배울때 허리를 굽히는건 추한게 아니니까....
slfld 10-11-22 01:03
   
wevius

내용으로 반박을 해보지 그래~

난데없이 초딩정신상태 운운하는게 웃기지 않냐?

한국인들이 일본을 동경했다는게 공감이 간다는건가?

기가차다~

왜 논점이 없냐?
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slfld 10-11-22 01:06
   
큐브zero

한국인이 일본을 동경한다고 생각하냐?

뭔 새벽이 말이 맞아?
     
큐브zero 10-11-22 01:10
   
동경을하든 말든 댁말이 무조건 맞는것도 아닌데..왜그러시나....??
일본을 동경하는사람이 있든 중국을 브라질을 동남아를 유럽을 어느나라를 좋아하고 동경하는데 그러는게 이상하다고 생각하는게 좀 그렇질 않아??
인구가 몇명인데 당신생각이 옳고 남생각은 틀리다는 주장을 펴고 그래...
나도 한국인인게 자랑스러워서 태극기달고 이순신장군 초상화달고 활동하는데..
애국 매국 드립은 삼가해줬으면해...
그냥 사람마다 생각이 틀리니... 그걸 못받아 들이면 무시하면 돼는거잖아~그지??
slfld 10-11-22 01:13
   
쪼다 세퀴야~

어느 정도 수준이라는게 있잖아~

꼭 쳐먹어봐야 된장인지 똥인지 아냐?

지금 문제는 일부의 누가 동경한다는게 아니고 한국인 패널놈하고 안경쓴 놈의 논조는 그냥 한국 전체로

써 표현하는 식이잖아~

저걸 일본놈들이 쳐보면 소수의 개개인의 취향이라 생각하냐?

등응신 세퀴야~

참 답답하게 욕나오는 세퀴네~

일반화의 오류를 범하고 있잖아~
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상습적인 규정위반으로 블럭 조치합니다. (4)
나머지 위반글은 삭제
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slfld 10-11-22 01:15
   
* 비밀글 입니다.
slfld 10-11-22 01:40
   
* 비밀글 입니다.
slfld 10-11-22 02:05
   
* 비밀글 입니다.
ㅁㅇㄹ 10-11-22 04:11
   
솔직히 일본이란 나라가.. 독일의 반만 닮아도 우리나라 반일감정은 80%이상이 줄어들텐데....
모니모니 10-11-22 16:55
   
韓日流.... 오글거리긴 했지만 그런 립서비스가 없으면 편집당했겠죠.
무서운건 정확히 맥을 짚었던 디제이, 그리고 일본엔터~ 편집장...

일본이 우월하다는 생각을 버려야...
국제화 되어야...


2c 잉여들에게 저게 먹히면 안되는데...
하르트만 10-11-22 20:23
   
우리나라 반일 감정은 딱 한가지만 되면 해결 됩니다.
.
우리나라가 지금 대만과 우리나라 정도 수준으로
일본을 앞질러 버리면됩니다.

.
그때는 일본에 대해 크게 관심도 안주고 그저 동정 하게 될듯
ㅇ;ㄹ;ㅎ 10-11-22 20:49
   
ㅋ ㅋ ㅋ

웃으면 되는거야?

분석이 아니라 자위네~

푸 푸 푸
slfld 10-11-22 22:59
   
다른사람은 관련 없으니 패스요~

-새벽이란 분에게-

먼저 이 방송을 접하고 한국의 왜곡된 인식을 기반으로 한 일본인과 한국인 패널의 발언에 황당하고 화가나서 욕을 섞어가며 댓글을 달았는데 새벽이란 분이 이 방송과는 무관한 범위의 내용과 동경이란 단어
의 의미를 일본의 장점으로 인식하는 댓글과 전혀 관련없는 저라는 사람에게 현실세계의 어떤 분인지 궁금하다는  비아냥적인 댓글에 화가 나서 반말과 심한 욕설을 한 점은 사과합니다.보통같은 경우 똑같은
응대로 반말과 욕을 할텐데 온라인에서 보기 드문 기본적인 매너를 보니 욕과 반말을 한점은 제가 사과드립니다.

단 심한욕설을 썻지만 이 방송에 대한 내생각의 반박적인 근거는 하나도 틀리지 않았다고 생각을 하구요,

일단 새벽님의 주장하는 바에 대해서 제입장에서는 수긍이 가는 내용이 하나도 없습니다.

첫번째 동경이라는 단어에 대한 인식에 새벽님의 오류가 있다 생각합니다.

일단 '동경'이라는 의미에 대해서 새벽님과 제가 받아들이는 부분이 다른데 동경이라는 의미는 농구소년이
마이클조던같은 선수에게나 품는것이지 어떤 상대방의 좋은점을 배울려는때 사용되는 단어가 아닙니다.

우리가 선생님한테 교육을 받거나 타인의 장점을 취하는 것이 습득한다고 하지 동경한다고는 표현하지 않죠

동경이란 단어는 가난뱅이가 부자에게, 추녀가 미녀에게 갖는 감정이죠,

동경의 의미는  우러러 바라보며 부러워하다인데 이방송에서 동경의 표현은 굉장히 문제가 있는거죠~

대만이 일본에 대해서라면 수긍이 가는 단어인데 한국이 일본에게 갖는 감정에 대한 표현으로는

정말로 왜곡된 빨아주는 표현이죠~ 립서비스 차원이 넘는

단어의 선택이 얼마나 중요한데 외교에서도 단어의 의미가 갖는게 굉장히 민감합니다.

아 다르고 어 다르죠~

여기 이방송의 논조를 보면~

우월한 지위의 갑이 열등한 지위의 을이 열심히 노력해서 발전을 해도 깔보는 시선으로서의 동경의 의미가 있다는 거죠

즉 중학교때 나보다 키도 체구도 작아서 맞고 다닌애가 어느새 나랑 맞짱 뜰정도로 키와 체격이 커진걸보고 예전에 쟤는 나한테 맞고 다니고 내뒤를 졸졸 따라다닌 놈인데라는 인식과 큰 차이가 없다는거죠~

실제로 싸우면 이길 자신도 없는데 예전에 지보다 약했다고 지가 마음만 먹으면 언제든지 이길수 있다는
심리라는 겁니다.

이방송은 어떤 주제를 정하고 토론을 하는 방송으로  한국과 일본의 배울점을 논하는 방송이 아니구요~
그렇게 광의적인 개념으로 토론할 시간도 없기때문에 주제를 정하고 그 범위내에서 토론을 하죠
그래서 전 그 범위내에서 왜곡된 인식을 근거로 자위하는 일본인과 원하든 원하지 않든 한국의 대표입장 이 될수밖에 없는 저 한국인 패널의 일본의 대중문화에 대한 립서비스가  아닌 한국과의 비교를 통한 일본 우월의 부분의 언급이 일반적인 한국인 시각과의 왜곡이 있어 어처구니가 없어서 욕한거구요~
분명히 다는 아니더라도 대중문화와 스포츠는 크게 봤을때 한국이 일본을 앞섰다고 생각합니다.

두번째는 이 방송에서 언급되는 부분이 아닌것을 근거로 대고 있다는 점이죠

새벽님이 언급한 당연히 일본도 한국이 배울 장점이 많이 있습니다.실질적으로 일찍 근대화한 아시아에서 유일한 일본이기에 민법부터 사회 인프라 시설 방송프로그램 포맷 거의 모든 부분을 같은 아시아 문화권인 일본에서 차용한 것은 사실이고 그대로 베낀것도 많구요,마치  중국이 한국을 모델로 사회 인프라시설 구축을 따라하는 것과 같은 이치입니다.일본덕에 시행착오를 거치고 나온 정책이나 기반시설을 한국은 어떤 손실없이 빨리 빨리 적용할 수가 있는 좋은 롤모델이었던건 사실입니다.

점차 과거의 일로 가는 수순이지만~

한국은 그것을 넘어서 이제는 독자적인 디자인이나 자기색을 내가면서 어느새 아시아에서 대중문화를 전파하는 문화강국이 된 위치에 왔다고 판단 되어 보이고 유럽도 남미도 조금씩 전파되고 있지요

하지만 이 방송은 일본의 좋은점에 대한 주제를 다루는게 아니죠~케이팝을 위시한 한국 대중문화를 다루는 것이죠굳이 한국인 패널이 스포츠 선수를 언급할 이유도 하등 없었기에 한국인 패널이 일본빨아준다고 욕한겁니다

한마디로 새벽님이 주장하는 일본의 좋은점도 있으니 배워야 한다는 이 방송의 내용과는 전혀 관련이  없다는 겁니다.특히 새벽님이 주장한 일본의 장인정신 예의 공공의식은 이방송과 그것을 욕하는 사람들에게 정말로 관련이 없는 것이죠~

전통의 고유한 고전문화는 국가간 절대로 우열이란 있을 수가 없지요~그래서 인류의 유산이라 표현하는
것이고 하지만 현시대의 대중문화라는 것은 미국중심으로써 아시아 유럽에게 절대적인 영향력을 끼치고
있지요~우리가 모방한 일본의 대중문화도 결국은 구미의 모방에서 나온것이고 어느정도 자국대중문화가
성장하면서 자국의 색을 입힌 대중문화가 탄생하게 된것 뿐이죠,불운하게도 현시대의 대중문화는 전통문화와 달리 비슷한 색채를 가지면서 우열을 평가할 수 있는 특징이 생겨버렸습니다.

즉 같은 장르내에서 비교가 가능하게 됐다는 말입니다.현재 전부는 아니지만 중추가 될만한 부분에서 한국은 일본을 초월한 상태라고 봅니다.그래서 안경쓴 일본놈이나 한국인 패널의 오버와 착각에 갈라파고스
착각에 화가 난겁니다.

새벽님의 말처럼 세계에서 선진국이라고 인정받은 일본이라면 당연히 좋은 부분도 많으니 동경을 한다는
표현을 할 수 있다는것도 뭔가 공감이 안갑니다.보다 구체적인 근거가 필요하지 않을까요?너무 막연하네요 새벽님은 편견이나 일반화로 만물을 받아들이는지 모르겠는데 저라는 사람은 제가 느끼고 판단하고 구체적인 지표를 가지고 인정할건 인정하고 비판적인 사고를 가질건 가집니다.남들이 좋다고 나도 좋다고
해 본적이 없는 사람이고 노벨상을 받은 사람이 말한다고 저사람이 하는 말은 다 맞겠지라는 권위의 오류나 사람들이 가장많이 하는 일반화의 오류가 적은 사람입니다.

얘기가 점점 넓게 퍼져가는데 뭐 모든것은 연관성이 있으니 그런 부분도 있겠지만 일본은 선진국이라고 하지만 정치적으로는 후진국이죠~내가 인정하는 일본의 선진국은 유일하게 경제선진국밖에 없습니다.
뭐 이건 제가 아직 일본에 대해서 많이 모르는 부분도 있으니 딱 맞다고는 말할 수 없는 부분이지만 그리
인식하고 있구요

굉장히 후진적인 부분도 꽤 있지요~

세번째로 난데없이 나의 현실세계가 궁금하다고 표현하면서 비아냥의 표현입니다.

나의 현실세계가 궁금하다고 표현하는건 여기서 굉장히 어처구니가 없는데요~온라인과 오프라인과 사람은 틀리죠,일체화시켜서 판단하는 사람은 처음 봤으니...그리고 이 방송내용에 대해서 욕을 섞었다 뿐이지 틀린말을 없었는데 관계도 없는 저를 지목하며 난데없이 현실세계가 궁금하다 표현하는것은 마치 배가 산으로 간 느낌이라 할까요!

이 영상에 대한 댓글과는 하등 관계가 없는 단지 저라는 사람을 비아냥대는 의미 말고는 없지요~
반말은 없지만 그 논지를 보면 저를 욕하고 있으니 아예 저는 대놓고 반말과 욕을 한것이지요

새벽님 스타일이 일반적으로 겉과 속이 다른 일본의 혼네와 다테마라 보면 제스타일은 한국식이라 할까요



내가 느낀바는 새벽님의 댓글은 나라는 사람을 지목해서 동경이라는 의미를 왜곡해서 인식하였고 그걸
이 방송과는 관련없는 일본의 좋은 점은 배워야한다는 관련없는 쪽으로 빠졌고 거기에 더해서 저라는 사람을 본적도 없으면서  비아냥댔으니까요~

인간이란 존재는 생각보다 단순하지가 않아요,여기의 댓글보고 그 사람을 함부로 평한다는건 정말로
웃긴거죠~특히 온라인과 오프라인의 사람은 천차만별의 모습이 존재하는거고 솔직히 님같은 스타일이 온라인에 드문거고 솔까 욕하는데 얌전하게 대응하는거는 처음봤고 또 일체화시켜서 진지하게 인식하는
사람도 처음이네요~

요점은 나라는 사람이 현실에서 어떤 사람이든 이방송과는 하등 관련이 없는 사항이고 결국 새벽님의 의도는 저를 욕하는데에 있다는 겁니다.

반말을 안한다고 해서 꼭 매너가 있는건 아니라는거죠,뭐 기본은 지킨다고 볼 수는 있구요

이 댓글 자체가 새벽님의 대한 나의 답변이 전부다 보니 이영상과는 벗어난 얘기가 많군요~

장황하네요!

하지만 간만에 온라인에서 진지하게 의견표출한거고 기본을 지킨 사람에 대한 제입장입니다.

그리고 새벽님 실제 세계에서 내가 어떻게 살고 있는지 정말 궁금해서 만날겁니까?

댓글 내용보니 나이가 어리거나 여자분 같다는 생각도 들고 왠지 아무리 온라인에서 평가할 껀덕지가 없

다 하지만 그냥 감이 오는게 ㅋ ㅋ ㅋ

논점도 없고 내용이 좁혀지는게 아니라 막 퍼져나가고 그 퍼져나가는 모든 내용에 답변을 달았다 생각하구요

온라인에서 사람을 판단하지 마요~실제로 만나도 아니 오래산 부부도 서로를 모를때가 많아요

그리고 정말로 이 영상의 댓글로 현실세계의 내가 궁금하다는건 정말로 배가 산으로 간거라고 보면 되요

ㅎ ㅎ ㅎ

참고로 나에 대해서 댓글 이럴거다 판단한 새벽님의 생각은 잘못 짚었다고  내가 확인해 줍니다.

지인중에 그런분이 있다보니 그렇게 생각했겠죠~

뭐눈에 뭐만 보인다고 하잖아요

가생이 자주 오는데 요즘 카라때문에,,뻔한 내용이라 안볼라 했지만 이 영상때문에 열받아서 처음 댓글 달다가 새벽이란 분에게 황당해서  욕설과 반말로 댓글써서 게시글 지저분한게 한점에 대해서 운영자에게 사과합니다.
     
새벽 10-11-23 10:48
   
쓰신 글 중에 몇개를 뽑아서 대답하도록 하겠습니다.

"동경이라는 단어에 대한 인식에 새벽님의 오류가 있다 생각합니다. "
=> 오류가 있었다고 생각합니다. 일본을 우러러 본다 라는 건 지나친 표현이긴 하네요. 애니메이션의 발전이나 일본 경제가 발전했었던 모습을 부러워 하는거 정도는 할 수 있겠죠. ㅋ

"이방송의 논조, 우월한 지위의 갑이 열등한 지위의 을이 열심히 노력해서 발전을 해도 깔보는 시선"
=> 그런 시선이 느껴집니다. 하지만 일본인의 입장이니 당연히 그런 생각을 할 수 있다고 생각합니다. 그리고 일본이 우리나라보다 발전되어 있는 나라란건 당연한 사실이고 일본인 입장에서 지금 엔터테인먼트 산업에서 한국에 뒤질꺼 같은 위기감이 있다. 하지만 우리는 한국보다 선진국이다. 우리가 정신만 차리면 이런 위험을 없어질 것이다. 라는 생각을 하는건 당연하다고 봅니다. 
가장 중요한건 이런 시기에 한국이 더 노력해서 "엔터테인먼트 산업 1위 한국"을 공고히 하는 거겠죠.

"실제로 싸우면 이길 자신도 없는데 예전에 지보다 약했다고 지가 마음만 먹으면 언제든지 이길수 있다는 심리, 이방송은 어떤 주제를 정하고 토론을 하는 방송으로  한국과 일본의 배울점을 논하는 방송이 아니구요~
왜곡된 인식을 근거로 자위하는 일본인과 원하든 원하지 않든 한국의 대표입장 이 될수밖에 없는 저 한국인 패널의 일본의 대중문화에 대한 립서비스가  아닌 한국과의 비교를 통한 일본 우월의 부분의 언급이 일반적인 한국인 시각과의 왜곡이 있어 어처구니가 없어서 욕한거구요~"
=> 어처구니가 없다고 생각하신건 이해할 수 있습니다. 하지만 일본에서 이야기 하는 것이고 '한국에 뒤쳐지는거 같다 하지만 일본에는 어떤 장점이 있기때문에 극복할 수 있다!' 라는 이야기는 할 수 있는 것 아닐까요? 가장 중요한건 님이 저 방송을 지적할때 욕을 사용했다는 거지요. 문제는 그겁니다.

"하지만 이 방송은 일본의 좋은점에 대한 주제를 다루는게 아니죠~케이팝을 위시한 한국 대중문화를 다루는 것이죠굳이 한국인 패널이 스포츠 선수를 언급할 이유도 하등 없었기에 한국인 패널이 일본빨아준다고 욕한겁니다 "
=> 일본 사람들 기분 안나쁘게 하려고 그럴수도 있죠; 그런걸 이해 못하시는건가요 그냥 내 맘에 안드니깐 욕하는건가요? 제가 받아들이기에 내맘에 안든다고 욕하는걸로밖에 보이지 않네요 ㅋ

"한마디로 새벽님이 주장하는 일본의 좋은점도 있으니 배워야 한다는 이 방송의 내용과는 전혀 관련이  없다는 겁니다.특히 새벽님이 주장한 일본의 장인정신 예의 공공의식은 이방송과 그것을 욕하는 사람들에게 정말로 관련이 없는 것이죠~"
=> 일본을 동경할 수 있다에 대한 근거로 적은 글이었죠. 지금 제 댓글의 첫 글이 같은 이야기니깐 그거 읽으시면 되겠군요.

"현재 전부는 아니지만 중추가 될만한 부분에서 한국은 일본을 초월한 상태라고 봅니다.그래서 안경쓴 일본놈이나 한국인 패널의 오버와 착각에 갈라파고스
착각에 화가 난겁니다."
=> 화는 날 수 있습니다. 욕으로 표현한 것이 문제지

"새벽님의 말처럼 세계에서 선진국이라고 인정받은 일본이라면 당연히 좋은 부분도 많으니 동경을 한다는 표현을 할 수 있다는것도 뭔가 공감이 안갑니다.보다 구체적인 근거가 필요하지 않을까요?너무 막연하네요 새벽님은 편견이나 일반화로 만물을 받아들이는지 모르겠는데 저라는 사람은 제가 느끼고 판단하고 구체적인 지표를 가지고 인정할건 인정하고 비판적인 사고를 가질건 가집니다.남들이 좋다고 나도 좋다고
해 본적이 없는 사람이고 노벨상을 받은 사람이 말한다고 저사람이 하는 말은 다 맞겠지라는 권위의 오류나 사람들이 가장많이 하는 일반화의 오류가 적은 사람입니다. "
=> '일본이 선진국이다. 본받을만한 점이 있다' 에 대한 근거를 대면서 이야기 해야 할까요? 일본이 선진국이고 본받을만한 점이 있다는 것은 사실이라고 생각합니다. 그렇기 때문에 구체적인 예를 들면서 글을 늘일 필요는 없다고 생각한거죠 님이 '나는 그렇게 생각하지 않는다' 라고 하시면 이 부분은 그냥 각자의 생각대로 정리하면 되는거죠.

"온라인과 오프라인과 사람은 틀리죠,일체화시켜서 판단하는 사람은 처음 봤으니..."
=> 틀려서 문제가 됩니다. 온라인에서 좀더 자유롭게 이야기 하는것을 말하는 것이 아니라 님처럼 욕을 쓰면서 다른사람을 하대 해 가면서 이야기 하는것은 문제가 됩니다. 님의 글 쓰는 방식을 보면 마치 중앙일보에 잇는 신문기사들에 달린 정치적인 댓글들, 경상도, 전라도를 구분지어서 욕하는 댓글들을 읽는것 같은 느낌이 들더군요. 그런 글들이 인터넷이니까 당연하다고생각하시는건 아니겟죠?

"나의 현실세계가 궁금하다고 표현하면서 비아냥의 표현"
=> 네 저도 일부러 비아냥 거렸습니다. 어떻게 반응하는지 궁금했거든요. 님은 '나는 많은걸 알고 있는사람이다. 욕을 하는게 용인되는 인터넷이니깐 이렇게 말하지 난 잘 살고있다.' 라고 말하고 싶으신 거네요.
흠, 제 결론은 인터넷이라도 욕은 좋지 않다 입니다.

"그리고 이 방송내용에 대해서 욕을 섞었다 뿐이지 틀린말을 없었는데 관계도 없는 저를 지목하며 난데없이 현실세계가 궁금하다 표현하는것은 마치 배가 산으로 간 느낌이라 할까요! "
=> 제가 댓글 달았던 글(slfld 10-11-21 17:00) 을 보면 "애자새퀴들아" 라고 이야기하면서 다른사람들을 비난하고 있잖아요? 님의 말이 맞던 안맞던 그거보다 님이 다른 사람을 대하는 방식이 너무 공격적인게 문제라고 생각해서 댓글을 달았던 겁니다.  저는 욕을 섞는 순간 토론이 되지 않는다고 생각니까요.
현실에서는 그렇게 행동하지 않는다고 하더라도 인터넷에서 그렇게 표출하는 라는건  내적으로는 그런 성향을 가지고 있는 것이기 때문에 뭔가 위험하다고 생각되네요.

"새벽이란 분에게 황당해서  욕설과 반말로 댓글써서 게시글 지저분한게 한점에 대해서 운영자에게 사과합니다"
=> 제가 처음 댓글을 달았던 님의 글(slfld 10-11-21 17:00)을 보면 '방송에서 한국사람이 한건 립서비스다' 라는 댓글들에 대한 비난을 먼저 하신거 같네요.

결론입니다,
님이 인터넷에서 욕 할수 있지 않느냐? 라고 하신다면. 저는 할말이 없습니다. 하지만 욕을 쓰면 맞는 말이라도 상대방이 듣지 않을 가능성이 많다는건 알고 계실테니, 욕은 되도록이면 쓰지 않으셨으면 좋겠네요.


뭐 마지막으로 궁금하실꺼 같아서
- 전 남잡니다. 공대다니다가 졸업하고 공대 비슷한 전자계열 회사 다니는 사람입니다.
똥의신비 10-11-23 22:04
   
권씨 외 욕하는지 전 이해가 안가네요
계속 일본 삽질하라고 헛다리 집어준거 아주 훌륭한 일인대요...
slfld 10-11-23 22:06
   
-새벽이라는 분에게-

다시 반박좀 하겠습니다.도대체 인정하는 척하면서 결국 했던얘기 그대로 파생해서 이방송의 범위를
벗어나는 댓글의 나열이군요~

답답하네요~

님이 이해하기 같은 방식으로 댓글을 달자면

'일본을 우러러 본다 라는 건 지나친 표현이긴 하네요. 애니메이션의 발전이나 일본 경제가 발전했었던 모습을 부러워 하는거 정도는 할 수 있겠죠 '

->님은 일단 동경의 사전적 의미부터 공부를 하고 이방송에서 갖는 의미에 대해서 전혀 인식을 못하고 있네요

내가 언급했다시피 동경이란 의미는 우러러 바라보며 부러워하다가 가장 적절한 표현이자 인식이 분명하고 그에 대한 예까지 들어서 설명해주는데 결국은 딴데로 세는군요~

동경이란 단어는 우상이란 단어의 아래급이라고 보면 되요~물론 우상은 부정적이고 동경은 긍정적인 차이가 있지만

그게 수준이나 급으로 표현됐을때 동경이란 단어는 굉장히 기분나쁜 우월감에 쩌든 의미죠

친구한테 너 나 동경하냐?라고 한번 물어봐요
미친놈 취급받지~ 왜 정규교육을 받은 사람이 이단어의 의미를 모르는지 이해불가죠


님은 일본의 경제와 애니메이션을 동경하나 보군요,
글쎄요~일본의 경제 규모가 크다는 인식정도이고 애니메이션이나 만화는 그냥 즐기는 수준이지 동경의
감정이라 표현하는 자체도 무리수구요~친구분들한테 물어봐요 일본의 그런 점을 동경하냐고?
인정하는것과 동경은 굉장히 다른개념이에요~일단은 동경이란 단어를 왜 인정과 습득이란 단어와 동격의 뜻으로 받아들이는지 이해불가합니다.솔직히 억지스럽게 느껴집니다.

한국과 일본의 여론 조사를 보면 일본인이 한국에 호감을 가지는게 한국보다 배이상 높게 나옵니다.
즉 일본인 한국에 가지는 이미지보다 한국인이 일본에 가지는 이미지가 굉장히 부정적인데 동경이란
단어가 말이 되냐고요?

'하지만 일본인의 입장이니 당연히 그런 생각을 할 수 있다고 생각합니다. 그리고 일본이 우리나라보다 발전되어 있는 나라란건 당연한 사실이고 일본인 입장에서 지금 엔터테인먼트 산업에서 한국에 뒤질꺼 같은 위기감이 있다. 하지만 우리는 한국보다 선진국이다. 우리가 정신만 차리면 이런 위험을 없어질 것이다. 라는 생각을 하는건 당연하다고 봅니다.'

->글쎄 발전의 범위로 봤을때 오히려 현재로써는 분야별로 봤을때 한국의 나은 점이 꽤 많을 정도로 나은점이 있다고 생각하고 실질적으로 발전의 차이로 한국과 일본을 구분짓기에는 그차가 미미하죠.경제규모만 비교하면 큰차이가 있지만 한국으로써 일본과 비교했을때 상대적인거지 일정수준을 넘어선 경제력의  혜택과 국민들 소비수준은 차이가 없지요,님은 일본인 입장에서 당연히 가지고 있는 생각하고 인식할수 있다고 하지만 그것도 쪽바리 입장에서는 수긍이 가지만 한국인 입장에서는  착각하고 위안하며 자위하고 있는 일본놈을 비웃으며 욕할 수 있는것도 당연하죠,일본과 대만정도의 차이고 내가 대만인이라면 착각한다고 일본놈들 욕하지는 않았을 겁니다.물론 기분은 나쁘겠지만 사실과 현실은 인정해야겠죠 
그리고 여기 일본놈은 한국대중문화 전문가의 입장으로 출연한듯한데 분석프로그램의 생명인 사실을 전달하는 것을 망각하고 그냥 한국은 아래니까 희망썩인 전망을 내놓는것에 급급한 그 이전에 일본인들이 가지고 있는 인식을 답습하기에 또 한국의 수준과 인식이 없는 전문가로서써 자질이 떨어지기에 욕하는부분도 있구요

'일본 사람들 기분 안나쁘게 하려고 그럴수도 있죠; 그런걸 이해 못하시는건가요 그냥 내 맘에 안드니깐 욕하는건가요? 제가 받아들이기에 내맘에 안든다고 욕하는걸로밖에 보이지 않네요' ㅋ

->일본 사람들 기분 안나쁘게 하려고 정보 프로그램이 왜곡되도 된다는건가요?이런 정보 프로그램은 전문가들 불러서 사실을 근거로 분석하고 결론을 도출해야 하는게 정답이죠.이방송은 결국 한국대중문화 케이팝에 대해서 전문가랍시고 한국인패널과 한국대중문화 전문가라는 일본패널 불러서 왜곡해서 자위쪽이 절반을 차지합니다.일본 사람들 기분 안나쁘게 하려면 순수하게 일본만 예를 들어 좋은 점을 칭찬하면 무리가 없는데 굳이 한국사람을 언급하면서 비교우위로 빨아주는게 문제라구요~

전혀 그런 사실이 아닌데
맘에 안드니까 욕한다구요?그럼 욕만 하지 근거까지 대가면서 하지는 않겠죠 억지 부리지 말죠~

이방송을 접한 일본인은 한국인 패널의 발언과 한국대중문화 전문가라는 일본인 패널의 발언에 대해서 어떠한 의구심도 없이 그대로 받아들이 수 밖에 없다 얘기입니다.그게 가장 큰 문제라는겁니다.그에 반해 한국인은 당연히 한국대중문화와 케이팝에 대해서는 저 패널들이 무엇이 맞고 틀린지를 구별할 수 있기에  댓글 대부분이 비난한는 쪽이 대세겠죠.


'화는 날 수 있습니다. 욕으로 표현한 것이 문제지'
->그건 님의 생각이고 쓰레기는 쓰레기통이 어울리듯이 쓰레기방송에 찬사나 공감을 하지 않은데 옹호를
하는 표현을 할 수가 없죠,쓰레기같은 왜곡과 아부의 발언을 한 것들에게 욕만큼 궁합이 좋은건 없다고 생각해요~욕도 인류시작부터 엄연히 존재하는 하나의 표현이고 그건 게시글 작성하는 자의 판단의 문제지 님이 문제가 있다고 나서는건 주제넘은거죠~

그리고 애니메이션 일본경제에 대해서 이방송에서 다루지도 않했는데 왜 자꾸 다른쪽을 연관시키는지 이해불가구요 논점이탈이죠
솔까 인터넷에서 당연한 글쓰기가 뭔가요?뭔지 궁금하네요~나이도 있는 사람이 이런말을 한다는게 이해가 안가네요~마치 이상적이고 상식적인 세계의 혼자 사는 사람같군요


'일본이 선진국이고 본받을만한 점이 있다는 것은 사실이라고 생각합니다. 그렇기 때문에 구체적인 예를 들면서 글을 늘일 필요는 없다고 생각한거죠 '

->주장만 있고 근거가 제시하지 않으면 수긍할 수가 없죠~왜 내주장마다 일일히 이유를 쓰겠습니까?
구체적인 예를 들어서 논리를 펴기 위함이 아닌가요?선진국이라서 정보방송의 수준과 분석이 이렇게 퀄리티가 떨어집니까?ㅋ ㅋ ㅋ 그리고 내가 욕한 한국인 패널과 일본패널은 왜곡된 발언과 적절치 못한 단어를 립서비스를 넘어서는 빨아주기때문에 욕한거지 일본에 본받을점이 없어서 욕한적이 없네요~그리고 여기서 일본의 본받을점을 논하는 주제도 아니기에 님의 논점 완벽한 논점이탈이죠~참 답답하군요

'틀려서 문제가 됩니다. 온라인에서 좀더 자유롭게 이야기 하는것을 말하는 것이 아니라 님처럼 욕을 쓰면서 다른사람을 하대 해 가면서 이야기 하는것은 문제가 됩니다. 님의 글 쓰는 방식을 보면 마치 중앙일보에 잇는 신문기사들에 달린 정치적인 댓글들, 경상도, 전라도를 구분지어서 욕하는 댓글들을 읽는것 같은 느낌이 들더군요. 그런 글들이 인터넷이니까 당연하다고생각하시는건 아니겟죠?'

아까도 얘기했지만 글을 다는 수준이 쓰레기처럼 느끼면 욕이 어울리죠~그리고 기사댓글의 경상도 전라도 구분해서 욕하는 예를 들었는데 그건 단순히 싫다는 이유로 욕하는거지 이성적인 근거가 없기때문에 내가 근거와 이유를 가지고 욕하는 것과는 차원이 다르죠,비교예로서 적절치 못한 미스가 있는것 같고
욕이란 당연해서 자연스럽게 나올수 있는 부분이고 오프라인에서도 쓰는 표현이죠.일반적인 관념으로 상식적인 선에서는 존대를 하고 욕을 삼가며 매너있는 댓글을 다는게 맞지만 그건 마치 초등학교 도덕책에서 볼 수 있는거 이상적인 것만 존재해야 한다는 현실을 부정하는 착각아닐까요~왜 내가 님이 어리다고
느꼈는지 이런 부분이 웃겨서 그런거구요~ 온라인상이라고 항상 욕을 하지는 않지요,할때도 안할때고 있고 마치 현실에서 욕을 할때도 있고 안할때도 있는것처럼요,멋대로 앞서서 판단해버리는 님이 문제죠~


'네 저도 일부러 비아냥 거렸습니다. 어떻게 반응하는지 궁금했거든요. 님은 '나는 많은걸 알고 있는사람이다. 욕을 하는게 용인되는 인터넷이니깐 이렇게 말하지 난 잘 살고있다.' 라고 말하고 싶으신 거네요.
흠, 제 결론은 인터넷이라도 욕은 좋지 않다 입니다.'

->그니까 님도 말만 존댓말의 형식을 갖추었지 욕하고 다를바가 하나도 없어요.오십보 백보 수준이라 웃음만 나오죠.그리고 난 욕이 용인되는 인터넷이라고 한적도 없고 또 멋대로 판단을 하는군요.인터넷이라도 욕은 좋지 않다의 님의 가치관대로 쭉 그렇게 하면되요.단 나는 욕할건 욕하고 칭찬할건 칭찬하고 의견을 개진할건 개진하는 가치관 그건 각자의 방식대로 하면 되요.님이 언급하는게 주제가 넘은거죠~

'제가 처음 댓글을 달았던 님의 글(slfld 10-11-21 17:00)을 보면 '방송에서 한국사람이 한건 립서비스다' 라는 댓글들에 대한 비난을 먼저 하신거 같네요'

->난 딱히 누구를 지정해서 욕을 한것은 아니었고 님은 나를 지목해서 욕을 한차이가 있구요.물론 옹호하는 모든 대상을 상대로 욕을 했으니 님도 포함된 것도 맞으니 내가 먼저 욕을 했네요~

왜 욕을 할 수밖에 없냐면 나는 분명히 립서비스를 넘어서는 전혀 관련없는 순수하게 일본만 칭찬해줘도
될 부분을 굳이 유명한 한국인을 언급하면서까지 비교우위로 전혀 그 유명 한국인들의 의사와 틀리게
빨아주는 원든 원하지 않든 한국의 대표입장이 되는 한국인 패널과 갈라파고스화 착각에 빠져사는 일본인 안경잡이 패널을 욕하는데 이방송에서는 다루지 않는 일본의 배울점은 배워야한다는 하등 관련없는 소리를 하질않나! 동경한다는말이 뭐가 틀리냐?일본방송이니 저정도의 립서비는 해야한다는 소수의 옹호
댓글의 근거를 보고 욕을 안할 수가 없겠지요~
내 볼때는 한국인 패널 일본 안경잡이 옹호파 한국인들은 똑같은 존재로 밖에 인식되니까요~

'욕을 쓰면 맞는 말이라도 상대방이 듣지 않을 가능성이 많다는건 알고 계실테니, 욕은 되도록이면 쓰지 않으셨으면 좋겠네요.'

->상당히 타인의 눈과 말을 신경쓰는 타입인것 같군요.상대방이 듣든 안듣든 그건 내게 중요한 요소는
아니에요~특히 이 방송에 대한 비난과 욕은 그 당사자들에게 전달될리는 만무하고 모든부분에서 다 솔직하게 표현할 수 는 없겠지만 여기서는 솔직하는 표현하는게 정답이죠~그 솔직한 마음과 생각이 욕으로 나왔을뿐 항상 욕한다고 일반화 시키지 마요~실질적으로 욕을 하는 비율이 그리 많지는 않으니까요~

방송에 대해서 내가 욕을 하는 것은 문제라 하는데 그건 의사표현의 방법일뿐 님이 멋대로 문제라고 규정지을 부분을 아니죠~님은 굉장히 사회적 규범에 치우치고 꽉막혀있는 스타일인데 나는 개인적으로 다양한 의사표현의 한 방식으로써 이방송에 대해서 욕을 할 수도 있고 인정할 수도 있고 하는 방식이죠

욕이라는것이 듣기에는 보기에는 안좋을수 있겠지만 엄연히 존재하는거고 평소에도 쓰는거에요~
님스타일이면 아예 욕이라는 자체가 존재하지 않아야 되요~하지만 욕은 이럴때 필요하죠~

내가 욕을 하고 하대를 했다는것은 내용적 반박이 아닌 단순한 비아냥과 근거가 미약한 이방송의 옹호를
보고 욕이 어울리는 수준이라고 봤기에 욕을 한거라고 보면 되요


나에 대해서 궁금하다 표현은 하지만 비아냥이 목적이라 님처럼 신상의 일부를 밝힐 필요는 손발이 오그라 들어서 할 필요는 없을거 같구요

요점을 정리하자면

1.동경이란 단어는 함부로 써서는 안되는 의미를 내포한 단어이기에 그것을 습득이나 인정으로 받아들이는 님의 표현은  분명히 문제가 있다고 보구요,일단은 단어의 개념부터 잡고

2.일본의 좋은점을 다루는 부분이 아닌데도 불구하고 선진국이니까 배울점이 있다는 이 방송과는 하등 관계없고 나도 일본은 모든게 다 나쁘다는 논지도 아닌데 그런것을 언급한 논리이탈이 이해가 안갑니다.

3.한국인패널을 립서비스 수준으로 인정하는데 미녀들의 수다등 한국방송에 출연하는 외국인들 보면 절대로 자국을 깍아내리거나 자국과 한국을 비교해서 한국을 띄워주고 자국을 폄하하는 일도 없고 최소한 자국민의 정서와 생각을  왜곡하는 발언을 하질 않아요.칭찬을 해도 한국의 좋은점이 있으면 그것만 칭찬하지 비하하지 않지요.순수하게 비교없이 일본의 장점만 칭찬했다면 립서비스가 되었겠지만 여기서는 비교해서 왜곡우월감을 느낄수 있는 동경이란 단어까지 써가면서 한국 유명인까지 언급하며 오바를 했지요.그건 립서비스가 아니라 아무런 이득도 없는 한국인이 볼때는 전혀 그렇게 생각안하는 빨아주는 아첨 수준인 거구요,립서비스라는 옹호가 적용되기에는 무리라는 거죠

실예로 일본방송에 출연하는 한국인들 보면 한국 폄하와 왜곡이 심한걸 몇번 본적이 있어요.정말로 보통의 상식적인 한국 사람은 일본방송에 안나가니 저런 찌질한 것들만 나오는는구나라는 생각이 들더군요

4.존대말을 쓴다고 욕을 안했다고는 볼 수 없지요.욕과 같은 의미를 내포한것도 욕이죠~만약에 이런 빈정거림만 없었다면 인터넷에서 욕하지 말라는 의견도 그럴듯 해보였을텐테요 ㅎㅎ

난 인터넷 댓글보고 현실세계에서 뭐하는 사람인지 궁금하다는 사람의 사고부터 굉장히 웃겼구요,결국 존대말로 포장하지만 빈정거리며 현실에서는 개찌질이 아냐라는 욕의 의미가 있지요. 반대로 현실에서 굉장히 잘난듯한 사람 적어도 본인정도면 괜찮다고 생각하는 마음을 가진게 아닌지 생각이 드네요~일단 아니라고 하겠지만 무의식에 자리잡힌 듯 보이고

그런 부분이 보여서 아직 세상의 경험이 적고 느낀게 짧을 수 밖에 없는 어린사람이거나
토론에서 점점 주제를 좁혀야 함에도 불구하고 연관시켜 퍼져나가거나 이 동영상의 주제와 관련없는 논거를 봤을때 대체적으로 논리가 취약한 여자라고 본거죠

솔까  뭐하는 사람인지 관심없네요~

나의 의도는

순수하게 이방송에서 보여준 문제점을 지적하고 욕을 했을뿐 일본은 모두 나쁘고 한국인은 무조건 일본을 깍아내리고 무시하고 욕해야 하고 한국이 우월해라고 감정적인 반대를 위한 반대론자가 아닙니다.

욕으로써 감정적인 표출은 했지만 문제점에 대해서는 이유를 대가면서 이성적으로 접근했죠

그리고 댓글 옹호파에게도 같은 방식으로 접근한거구요~

접근방식은 일관성있게 접근은 했죠

이정도 설명했는데 그림이 안그려지고 이해가 안간다면 차라리 개를 잡고 이해시키는게 빠르지
않을까 생각됩니다.

님에게 마지막으로 해주고 싶은말은 매너를 지킬려면 끝까지 지키던가 이도 저도 아니네요~

일관되면 본인의 주장이 수준이 수긍이 갈텐데..,

나도 립서비스 차원에서 님에게 매너있다고 한거거든요~

z z z
     
새벽 10-11-23 22:29
   
제가 잘 몰랐네요.
이제별말 안하고 여기 동영상 올려주시는 분들꺼 잘 감상하고 그에대한 감상 댓글이나 달께요;
          
Kurt 11-10-06 00:48
   
저는 님 같은 분이 존경스러워요...진심으로.
          
Kurt 11-10-06 00:57
   
오해가 없으시도록 첨언하자면, 님과 의견이 같다는 뜻은 아닙니다. ^^
하지만 말이 통할 것 같은, 좋은 토론 자세를 가지신 것 같아요.
     
똥의신비 10-11-23 23:12
   
진작 이런식으로 글을 올리시지... 왜 욕부터 시작을하셔서 ㅋㅋㅋㅋ
암튼 가생이 회원되신거 축하드리고 앞으로의 활약 기대합니다
글쓰신거 천천히 읽어보니 능력자이신듯...
ㄹㅇ 10-11-24 15:45
   
저 한국남자 대체 뭐라는건데?????

정신 나간거 아냐?????

하는 말 마다 이건 뭐 헛소리 뿐이네...

아구창을 날려주지 않으면 도저히 내 속이 안풀리겠다.
10-11-25 21:49
   
이때까지 분석한 것 중에 제일 제대로구만.
모르진않지 10-12-01 16:03
   
다 모른다고 하기엔 솔직히 여기 가생이 오는사람 치고 akb48이나 모닝구무스메 이름한번 안 들어본 사람은 없지 물론 한국에 인기있다고 드립친건 헛소린건 맞지만..
꽤나 우리나라 안에도 일부 매니아들에게 숨겨진 팬층을유지하고 있는건 사실인데 뭐...
그걸 뭐 과대포장해서 말한거지

우리나라 연예인도 솔직히 일본에 진출하지 않는이상 일본아이돌이 우리나라에 이름알려진 정도나 알려지는거지 그것도 일본의 일부 매니아층한테만 알려지는거지 근데 우리시장보다 일본시장이 좀 더 크니 우리는 적극적으로 진출에 나서도 일본인들의 시선을 끄는 경우지 물론 모닝구무스메나 akb48같은 애들이 울나라에 진출할 일도 없겠지만 진출한다고 해도 별 인기는 못 끌겠고 그런 점에선 좀더 우리나라 아이돌의
우위가 점쳐지는 부분이고 박수를 칠 부분이긴 하지만..

솔직히 여기 오는 우리들은 어느정도 다 오덕스럽고 일본문화 꽤나 많이 접하는 사람들이면서
이름도 못 들어봤다고 괜히 거짓말 하진 말자.
솔직히 여기 다 그렇고 그런 우리들이 모인거 아니냐 일본 애니메 한번 안본넘 없고
미연시 한번 안해본넘 열명에 한두명 있을까 할테고

이런글 남기면 어떻게든 나는 아니라고 반박할 엄청난 댓글들이 예상되지만..
솔직히 우리가 여기 가생이에 와서 이런 영상을 보면서 댓글을 남길정도면
꽤나 일본문화에도 관심을 가지는 부류라고 해야지...
푸하하합 10-12-02 11:10
   
잘 보고 갑니다.....
키지 10-12-06 08:09
   
잘 보고 갑니다
타블러 10-12-07 09:32
   
네이버 정치알밥들 보다가. 다음으로 옴기고 찾은 곳인데; 능력자분들 많으시네...
진실을향해 11-10-05 17:40
   
내가볼때는 ... 한국팝이 이슈 돼니깐... 좋은것 어떻게던 자기들도 뺏어 먹을려는 것 밖에 안보인다
생콕 11-10-06 00:57
   
분석만이 살길이다 일본은 분석만 하다가..ㅋ
두려움때문에 시도조차 안하는 일본의 국민성이 일조하는듯.
교수는 일본방송이라 대놓고 할수 없지만..마음속으론 통쾌하고 기분좋을듯 ㅋ
일본정복하고 세계무대로 가면 좋겟다..
Kurt 11-10-06 01:03
   
여기 K-POP이 밀렸으면 좋겠다고 생각하는 사람 없는데, 왜들 싸울까요?
방법론에 대한 차이, 해석에 대한 차이 등으로 감정 싸움은 안했으면 좋겠네요.
의견이 아닌 사람을 공격하지만 않으면 그렇게까지 싸울 일은 없을 것 같아요.
컬러머니 11-10-16 03:43
   
패널중 권교수라는분... 대단하네.
교묘히 일본 맞춰주고 띄워주면서
'일본 너희들은 세상에는 해도 해도 안되는게 있다' 이런... 페이소스를 깔아버렸구만.

단순한 이들은 저 토론 자리에서의 권교수의 발언 하나하나에만 헛손질들 하는데, 그 저변을 봐라.
저 권교수가 어떤 의미로 저런 말들을 하는지 말이다.

권교수라는 사람. 절대 고수의 내공 소유자같다.
래알 12-02-22 13:53
   
ㅡㅡ
블루★ 12-09-05 16:02
   
...
블루★ 12-09-05 16:02
   
패스~
대당 14-11-11 12:01
   
즐감이요
 
 
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