오오 길다 ~~~!!!

잘 보겠습니다 ~~~!!!

잘보고 갑니다~~

잘볼게요~

잘볼께욤~!

잘 보겠습니다.

(훗날 등장할 3000t급 이상 해군 잠수함의 위상을 그려봅니다.)

재밌네요.

잘봤습니다~

그럼 뭐하냐, 림팩에서의 우리 해군은 일본 지휘관의 작전통제 하에 속하는데..(by 김종대 <디펜스21플러스> 편집장)

김종대....군사 매니아들에게는 다소 문제있는 인물로 꼽힙니다.
어설픈 지식으로 함부로 말하지 맙시다.
 
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10038&num=96282

또한, '율곡 이이함' 림팩 훈련서 다국적군 지휘
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1001260619

이처럼, 림팩 훈련은 다국적 군이 참가해서, 상황에 따라 교대로 지휘권을 행사합니다.

ㅇㅇ..

잘봤습니다. 수고하셨습니다

감명깊게 봤습니다

아아... 이거 한국해군 자위용 다큐입니다... 우리가 너무나 뛰어나서 핵잠이 무슨 무용지물인거처럼 말하는데, 생각해보세요... 핵잠만들기술로 잡음하나 해결 못하겠습니까...
훈련은 훈련일 뿐이죠. 저 미국 러시아 잠수함의 새끼손가락만한 잠수함으론 한계가 너무나 많기때문에 실전에선 우리 잠수함이 펼칠수있는 전투범위가 너무나 제한적입니다.

그냥 우리해군이 이정도의 전적을 갖고 있구나~
잠수함의 역할과 원리가 저렇구나~
하는 용도로만 알고 계세요

자위용 아닙니다.
함부로 말하지 마세요.

핵잠은 핵잠대로의 기능과 성능이 있고, 디젤함은 나름대로의 기능과 성능이 있습니다.
군사무기분야는 님이 함부로 말할 수 없을 만큼, 다양하고 전문적 정보가 숨어있는 분야입니다.

맞습니다. 핵잠은 핵잠의 역할이 있고 디젤은 디젤의 역할이 있죠.
(문제는 웬만한건 핵잠으로 디젤역할이 다 커버되죠.)

근데 제가 하는말이랑은 완전 동떨어진 얘기를 하고 계신데요..??

자위용이라고 근거없는 낭설을 말한 사람이 누구죠?
세계 어느 국가든, 자기 국방력에 대해선 적당히 홍보합니다.

한국해군 잠수함대가 핵잠이 없고 아직 숫자가 부족하지만, 성능만큼은 최상입니다.
미해군 함대방어 교리가 재검토되었을만큼, 미해군에서 충격을 받았을 정도입니다.
그리고 핵잠보유가 어려운 이유는 핵이라는 특수성 때문에 규제 때문에 아직 못 가지고 있는 것이지. 그것을 운용할 자금이나 기술이 많이 부족한 것도 아닙니다.

핵잠의 기능은 다수의 핵미사일을 보유함으로써, 가상적국에 대한 공세적 방어전력인데, 핵 보유 금지 때문에 아직 보유못한 것이지 능력이 안돼 가지지 못하는 것이 아닙니다.

ㅡㅡ;;; 누가 우리나라 못났답니까...
우리나라 디젤잠수함 세계 정상급이죠. 제가 머 우리 핵잠없다고 말이나 했습니까?
아까부터 혼잣말 좋아하시네...

제가 적은 글을 잘 읽어보세요.
저 다큐에서 자랑하는 원잠의 결함은 이미 보완된지 오래고, 디젤의 한계는 아무리 부정하려해도 원잠에 비해 뒤떨어질 수 밖에없는것이 사실이죠.
림팩훈련은 지정된 지역내에서 이뤄지는것이기 때문에 디젤 잠수함의 한계가 잘 드러나지 않았지만, 실전에서는 장거리 이동이 부담스러운건 사실입니다. 활동반경이 제한적이라구요.
그얘기를 한겁니다.

나름 열심히 쓰신것 같지만 애초에 상대가 무슨말을 하는지도 모르고 적으신데서 fail이네여

이보세요.
아무리 바보라도 핵잠이 무용지물이라고 얘기하는 사람 없습니다.
님이 말한 논리는 1. 저 다큐는 자위용이다. 2, 핵잠이 무용지물이라고 다큐가 얘기한다. 3. 그래서 웃긴다 이거 아닙니까?

님의 기본논리가 잘못됐다는 겁니다.
1. 저 다큐는 단순 자위용이 아닙니다.
2, 핵잠의 일부 문제점과 디젤함의 기능적 차이를 얘기한 겁니다.
3. 원잠이 디젤함보다 광범위한 종합적 군사 기능을 가진 것을 모르는 사람 아무도 없습니다.
4. 님이 혼자 이런 초보적 기본 논리를 착각하고, 다른 분들에게
"그냥 우리해군이 이정도의 전적을 갖고 있구나~ 잠수함의 역할과 원리가 저렇구나~ 하는 용도로만 알고 계세요"..이렇게 무슨 훈계식으로 말한 것이 부끄럽지 않습니까?

여기 다른분들은, 님이 혼자 생각하는만큼 어리석은 사람들이 아닙니다.
착각하지 마세요.

님 다큐 보신것 맞습니까..? 제가 원잠언급을 얘기한건 전해군참모총장의 언급을 가지고 말한겁니다. 저것만으로도 충분히 사람들한테 '디젤만으로도 원잠은 충분히 제압이 가능하다'고 판단할 여지는 충분하다고 봅니다만?

"2, 핵잠의 일부 문제점과 디젤함의 기능적 차이를 얘기한 겁니다."
제말이 이말입니다. 그냥 소개하는 다큐라구요. 그런데 다큐 초반에 우리 해군에 대한 소개를할때 지나친 오바를 했다 이말입니다.

다시 말씀드리지만, 제 말뜻은 "이 다큐가 지나치게 오바를 했다." 이거지
"우리해군..ㅉㅉ ㅄ..ㅉㅉ" 이게 아니라구요...

군사적 정보에 대해 말하시려면, 기본 공부 좀 하시길 바랍니다..
가생이에 접속하는 여러분들은 별로 말씀은 없지만,
님이 착각하는 것보다, 더 깊고 광범위한 정보를 알고 계신 분들입니다.

님이 오버하지 마시길 바랍니다.

아닠ㅋㅋㅋ '디젤잠수함으로 원잠을 잡았다' 이게 지금 상황과는 맞지않다는 얘기를 한거고,
'림팩에서의 훈련내용이 실전에서 그대로 발휘된다는 보장이 없다.' 이얘기를 한게 무슨 오바입니까.ㅋㅋㅋ
이미 예전에 핵잠 단점보완된걸 끄집어내서 한국 잠수함을 포장시키는게 오바죠.

자꾸 저보고 '공부해라.' '니가 모르는 부분이 많은거다.' 이런식으로 넘기시려고 하는데, 그 얼마나 많이 공부하셔서 멋진 정보를 갖고계신지나 한번 들어보고 싶네요.

훈련에서 디젤잠수함으로 원잠을 잡았던 것은 사실입니다.
그렇다고 디젤함이 원잠보다 성능이 우수하다는 얘기도 아니지 않습니까?
그게 무슨 포장입니까?
상황에 따른 정보일 뿐입니다.

어허헣ㅎ 12님.
님 혼자 머릿속으로 오버해서, 북치고 장구치고 이상한 결론을 내서
다른 사람들에게 이해해달라고 어거지를 쓰지 말라는 말입니다.

누가 디젤로 원잠 잡은거 틀렸답니까? 자꾸 딴소리시네... 계속...

이 다큐 나온시기랑 원잠결함 보완된 시기나 알아보시져.
저는 디젤이 더 우수하다, 원잠이 더 우수하다 얘기한적 없거등요?
제가보기에 북치고 장구치는건 님인데 말이져.
어거지라뇨.. 님이야말로 저를 그런식으로 어거지 씌우지 마시죠.

저는 사실을 얘기한것 뿐입니다.

이 댓글을 다는 동안에도 이 다큐가 자위용이라는 생각엔 변함이 없습니다.

어허헣ㅎ 님.

제법 긴 군사다큐 하나의 내용을 전부 파악하고 그것을 뛰어넘어 함부로 비판할만큼, 님은 방대하고 전문적인 군사지식을 가지고 계시다고 생각하시는 합니다.

그리고 님은 다른분들에게 "그냥 우리해군이 이정도의 전적을 갖고 있구나~ 잠수함의 역할과 원리가 저렇구나~ 하는 용도로만 알고 계세요"....라고 훈계조로 말할 만큼 대단한 사람이라고, 스스로 생각하고 계시는 것 같습니다.

아놬ㅋㅋㅋ 진짜 지금 똑같은말을 몇번째 하는겁니까. 상대방 말을 못알아 들으세요? 저 이 다큐 다섯번은 봤거든요. 머 님이 얼마나 많이 아는분인지는 모르겠지만 남한테 무시당할정도는 아니라고 생각하는데말이죸ㅋㅋ

이 다큐는 어디까지나 잠수함의 원리와 구조, 역할에 대해서 다루는 거져.
그런데 초반에 흥미를 끌기위해 우리 해군 전적을 올렸져.
[그런데 디젤로 원잠을 잡을수 있었던 이유가 소음때문이라고 하지만 그건 옛날말이라구요.] [우리 디젤 잠샴이 림팩에서 그런 전적을 낼수 있었던건 훈련이라는 제한된 상황이라서 가능한거라구여] 한글 못읽어여?
혼잣말 작렬하네.... 이젠 저도 지칩니다...

그렇게 대단한거 많이알면 그 정보로 반박을하던가..
자꾸 무슨 니가 대단한사람이냐, 니가 얼마나 알길래 그런식으로 말하냐 이ㅈㄹ..

아니 18! 어딜가나 3척동자들 꼭있네 아오 꼴배기 싫어

디젤잠수함의 최고의 장점은 조용함.. 그거 빼면 대부분 안좋음;;; 1~2번 밖에 없는 공격력;;

매복이 들통나면 제반격하기가 너무나도 힘들고 작전 반경도 쫍져.. 그 이유는 디젤이기 때문임 ㅡ,.ㅡ

그리고 피격당하면 생존성도 떨어지고

반대로 핵잠은 요즘 많이 좋아져서 소음도 많이 줄어들엇죠.. 그 외는 다 좋음.. 잔적수행 능력, 시간, 최고속도,

등등 몸집이 거대하기 때문에 화력도 강력하고.. ㅡ_- 잠수함에서 탄도미사일도 발사하는데 말 다한거죠 뭐

하지만 우리나라는 핵잠수함 같은 거대한 몸집의 잠수함은 필요 없습니다. 우리나라가 아시아의 경찰 정도 수준의

국력이 있다면 핵잠이 필요하죠. ;;; 하지만 서해나 동해쪽에 핵잠이 하나 뜨면 타켓1순위 몸집이 너무 커서 오히려

위험하죠.. 핵잠이 들어올 수 있을 정도 수준의 바다가 아니라는 말임,

다시 말해서 우리나라 해양과 영토 방어 하는데 있어서 핵잠은 크게 필요가 없습니다;

검색中...

짱깨가라님  돋보기 안경 하나 사드려요?? 했던말 또하는 사람, 자기논리는 엉망이면서 남탓하는 사람 전부 님이네요 ㅋ

잘 보고 갑니다...

어허헣ㅎ 12-08-21 22:56  아놬ㅋㅋㅋ 진짜 지금 똑같은말을 몇번째 하는겁니까. 상대방 말을 못알아 들으세요? 저 이 다큐 다섯번은 봤거든요. 머 님이 얼마나 많이 아는분인지는 모르겠지만 남한테 무시당할정도는 아니라고 생각하는데말이죸ㅋㅋ

이 다큐는 어디까지나 잠수함의 원리와 구조, 역할에 대해서 다루는 거져.
그런데 초반에 흥미를 끌기위해 우리 해군 전적을 올렸져.
[그런데 디젤로 원잠을 잡을수 있었던 이유가 소음때문이라고 하지만 그건 옛날말이라구요.] [우리 디젤 잠샴이 림팩에서 그런 전적을 낼수 있었던건 훈련이라는 제한된 상황이라서 가능한거라구여] 한글 못읽어여?
혼잣말 작렬하네.... 이젠 저도 지칩니다...

그렇게 대단한거 많이알면 그 정보로 반박을하던가..
자꾸 무슨 니가 대단한사람이냐, 니가 얼마나 알길래 그런식으로 말하냐 이ㅈㄹ..
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님이 말한 그대로입니다. 아무 문제 없습니다.
그런데 이게 어떻게 님의 말대로 자위용이 됩니까?
님은 처음부터 아무 문제없는 다큐에 대해서
자위용이라고 혼자 부풀려 떠들면서, 다른 분들에게 훈계조로 말하고 있었던 겁니다.

훈계의 뜻도 모르고... 내 주장에 대한 반론조차 못하고... 아니 그전에 글의 이해를 하질 못하고...

이보세요. 어허헣ㅎ님.
님 혼자 착각하지 마세요.

훈련이란 실제 전투가 벌어질 조건을 만들어 그속에서 치르는 겁니다. 그래서 훈련상황에서 가상적에게 올린 전과는 실제 전투에서 반복될 가능성이 가장 높은 겁니다.
그런 이유로, 림팩훈련에게 아군 잠수함대가 올린 전과는 님의 주장인 "자위용"이 아님을 증거하는 겁니다.
과거 소음때문에 디젤함이 원잠을 잡은 전과를 과거의 시점에서 그대로 말한 겁니다.
자위용이 아니고, 실제 벌어진 일은 그대로 얘기한 겁니다. 님의 주장과는 정반대이죠.

아마 님의 논리는, 그건 과거이고 현재는 적용안된다 라고 얘기하고 싶죠.
그렇습니다. 그래서 디젤함도 원잠을 잡기위해 엔진과 음파탐지장비 등등을 더 발전시키고 있습니다. 미래용인 소형 핵잠용 스마트 엔진도 이미 개발중에 있습니다.

핵잠이 발전하는만큼, 디젤함도 발전하고 있습니다.
이 다큐는 과거시점에서 제작한 것이기에, 현재의 기술속도를 말하지 않고 있을 뿐입니다.

그렇다면 애시당초, 이 다큐가 "자위용"이라고 함부로 말한 님의 생각 자체가 잘못된 것이 아닙니까?
저는 맨처음, 님이 "자위용"이라고 어처구니없이 말한 것에 대해서, 아니라고 했습니다.

이게 논쟁의 시작점이었죠.
그리고 이 다큐 자체가 아무 문제없는 건 님이 아시겠죠?
그러니 애초에 님이 이 다큐에 대해, 자위용이라고 문제 제기한 것이 잘못이라는 겁니다.

짱깨가라// 이 님 왜그런가요?

물음표 = 어허헣ㅎ??
아마도....

아마도는 뭔 아마도? 장난허나 확실하게 주장도 못하면서 함부로 말하지 마시죠

ㅋㅋㅋㅋㅋ

잘보고갑니다 이런 밀리터리물 좋네요

ㅇㅇ...

어허헣ㅎ님/
여기서 댓글이 길어지니 여러분들이 보시기엔 불편할 수 있습니다.
제가 잡담게시판에서 기다리겠습니다.
님의 주장에 대한 타당성을 그곳에서 한번 논쟁해 봅시다.

도대체 이 다큐가 "자위용"이라고 주장하는 님의 의견을 구체적으로 증명해 보세요.

지금 잡담 게시판에서 발제글 올리고 기다리겠습니다.
오세요. 링크입니다.

님의 주장이 옳다고 생각하신다면, 절대 피하실 이유가 없겠지요?
어허헣ㅎ님/

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu04&wr_id=411895&page=1

흠.....

아이디 여러 개로 여론몰이하려고 하지 마세요. 댓글에서 느껴지는 어감이나 띄어쓰기 틀리는 부분, 게다가 불만 있는 내용을 상대방에게 직접 이야기하지 않고 누군가의 동의를 구하듯이 쓱 밀어 넣는 부실한 의견이나, 언쟁의 내용이 40분짜리 다큐를 직접 봐야 반박할 알맹이를 놓치지 않을 수 있고 댓글도 10여 개를 넘게 읽어야 하는데, 그 정도 정성을 기울여 한쪽 편을 들어주고 싶은 사람이 고작 한 줄 비아냥 댓글을 다나요. 게다가 겉만 핥고 대충 내뱉었다고 가정을 해도 가생이의 애국적 유저들의 특성상 한국 전력에 대한 내용을 자위용이라고 하면 반감부터 가질 사람이 많을 텐데 오히려 옹호하려는 쪽에 갑자기 안 좋은 여론을 만들려는 점, 게다가 댓글 지저분하게 늘어진 건 피차일반이고 언쟁 내용도 미묘하고, 대부분 사람이 자기 말만 하는데 급조된 아이디 몇 개만 한쪽 편을 들어준다는 자체가 수작이 뻔히 보이네요.

잠수함 보면서 자위 하는 사람도 있나바요?  어허헣ㅎ  쌋네 ㅋㅋㅋ
수출도 할 예정이라니 정말 정말 대단합니다.

와우  댓글에 폭풍관심 감사
한국의 디젤 잠수함 설계 시공 운전에 대한 능력은 세계 최고 입니다
핵잠수함을 보유 한다는 것은 미국이 승인 할리도 없지만 IAEA핵 안보리에서 승인 하지 않을 것입니다
한국이 핵 무장 하면 일본도 핵무장하기 때문 이기도 하지만 중국이 동북아 핵 패권자로 동의 해주지 않을 것입니다

이 디젤 잠수함이 별것 아닌 것 처럼 말씀 하신분이 있다면 세계에서 디젤 잠수함을 한국보다 잘만드는 국가는
독일외에는 없음 세계 잠수함 생산과 A/S를 구축한 국가는 7국가에 들어감
독일도 한국 디젤 잠수함 성능을 인정합니다
이말을 다른말로 풀이 하면 핵잠수함을 생산 운영 한다면 미국 러시아 영국 프랑스 독일 한국이 최고 성능 설계 시공 운전 가능 하다는 것임
 
MB정부 말를 빌리자면 북한이 최고 성능에 디젤 잠수함을 보유하고 있음

오호~

자위용이라 말하는게 딱봐도 개무시하고 깔보는 어툰디 안그럼 언어선택을 제대로하던지 그래놓고 난 깔의도가 없엇다라 ㅋㅋ 아다르고 어다른데 단어선택은 참 한심하게 고르시네요

못난 놈이 자기 잘났다고

아이디 돌려가며

여론몰이 하려는게 너무도 보인다 ㅎㅎㅎ

어허헣ㅎ  <-- 이분은 말투부터 고치고 예의를 먼저 아는게 중요한 것 같네요

기본부터 안된 분이 무슨 평가를 한다고.... 일단 댓글의 진정성은 둘째치고 말하는 예의나 좀 갖추세요

한가지만 짚고 넘어갑시다. 여론몰이라고 하는데  다른 사람입니다. 괜한 오해로 한 사람 잡지 맙시다. 확실한 물증도 없이 심증 하나가지고 여론몰이로 확실하게 몰아가는게 공갈단 못지 않네요. 이름옆에 만든 날짜라도 나왔으면 좋겠구만;;

자위용이네 어쩌고 하면서,
싸구려 도발이나 해대는 놈따위가 남을 가르치려 들다니. ㅋㅋ

일본 호주는 이미 만들고있엇고 우리는.... ㅠ ㅠ

좋은자료 잘보고 갑니다. 고생 많으셨네요.

이지스 함 편도 이미 나왔나요?

잘보고 갑니다^^

잘보고 갑니다
몰랐던 사실을 알게 되네요

잘봤습니다. 수고하셨습니다.