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작성일 : 14-08-20 17:27
[기타해외] 포켓몬대회 한국인 최초우승 박세준
 글쓴이 : 예술이야
조회 : 12,062  



17세 박세준 선수의 우승이 특별한 이유는 파치리스라는 포켓몬을 사용한건데
원래 파치리스라는 포켓몬은 사실상 귀여워서 키우는 포켓몬이며
배틀에선 사실상 거의 효용이 없던 그런 캐릭터라고 합니다.
그런데 이런 캐릭터를 대회, 그것도 세계 대회에서 처음 사용해서 우승했습니다.

결승전이 가장 재밌는데 그 이유는 다 엄청난 화력을 자랑하는 포켓몬들이 파치리스한테 말려서
명장면이 많이 터졌다고 합니다.

참고로 파치리스 뿐만 아니라 다른 캐릭터의 기술배치도 독특하게 사람들이 가장 많이 쓰는
기술배치가 아닌 철저히 파치리스를 서포트할 수 있는 기술로 배치.

롤로 비유하자면 아무도 사용안하는 우르곳, 빅토르등의 챔프를 롤드컵에서 사용했는데
이걸로 하드캐리하는것과 마찬가지라고 합니다.(제가 롤을 안해서 이게 무슨 의미인지는 모르겠네요)

아무튼 미국 일본에서도 각종 팬아트가 쏟아져나온다고 하네요
재밌는 팬아트들이 많은데 이미지는 못올리네요
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com




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견룡 14-08-20 17:33
   
한류로 치기에는 좀 그렇네요.
--------------------
한류영상에 0.1%도 부족함이 없는 영상입니다.
-운영팀-
     
후추루추 14-08-20 18:12
   
이건 왜 한류로 치기그런가요?
     
더닭나이트 14-08-20 19:29
   
게임으로 한류를 치기 그렇다고 하면 안되죠. LOL 로 인해 한국인 좋아하고 한국말 배우고 팬들이 세계에 얼마나 많은데요??
          
견룡 14-08-20 19:38
   
게임을 한류로 치기 싫다는게 아니라 포켓몬이기에 그렇다는겁니다.

물론 이 게임 유명합니다.
단 전세계적 일빠나 오타쿠 대회로 유명하죠.

유투브 조회수를 보더라도 롤  대회 한 영상에 천만 조회가 넘어갑니다.
그러나 포켓몬 대회는 역대 가장 높은 조회수가 160만 정도입니다.
조회수를 따지더라도 전세계적으로 롤,스타,워크 등등 대작 게임과 동급이 될 수 없으며
매니아 오타쿠 게임에 한국인이 우승해 한류 바람을 일으켰다는 좀 그렇다는겁니다.
이건 한류 알리기라기보단 포켓몬 광고처럼 느껴집니다.

꼭 비교하자면..
JPOP 커버대회에서 한국인이 우승하니 한류..
미소녀 그려진 베개싸음에서 한국인이 우승하니 한류..
18금 여성 레스링 대회에서 한국 여성이 우승하니 한류..
등등..
긍정적으로보면 이것또한 한류가 맞습니다.
그런데 이런 한류 알리고 싶습니까?
               
견룡 14-08-20 20:03
   
【시사이슈2】 오타쿠, ‘폐쇄형 인간’인가, ‘문화 주체’인가? (중3 이상)

한겨레 교육편  기사 내용중 발취

21세기 우리나라는 매뉴얼에 따라 움직이는 사회입니다. 그런데 매뉴얼 사회에 반기를 드는 이들이 있습니다. ‘오덕후’(오타쿠)라 불리는 사람들입니다. 오타쿠를 폐쇄된 골방에서 자기만의 세계에 갇혀 사는 사회부적응자로 보는 사람도 있습니다. 그러나 일본의 에반게리온, 포켓몬 같은 문화 수출품은 모두 오타쿠에 의해 만들어진 것입니다. 오타쿠란 무엇이며, 어떻게 생겨났을까요? 함께 생각해 봅시다.
                    
현실의벽 14-08-20 20:30
   
[기타해외] 라는 카테고리 자체가 갖는 의미가 팬덤의 크기가 커도 한국에서 보는 시선에서 생소한 해외 활동을 보여주는 것들을 포함하고 있지 않을까요??
말씀해주신 비교들이 그런 것들이지 않을까 생각합니다.
말씀하신 대작 게임에 비해 상대가 안되지만, 포켓몬 광고처럼 보이지만 최초 우승했다니 카테고리에 맞게 순수한 마음으로 공유하고자 이런 영상을 올리신 듯 하구요.

제가 글쓰기 눌러서 카테고리를 쭉 보니까 굳이 한류가 아니더라도 [기타해외], [기타] 카테고리가 있네요... 사실 뭐 한류라는게 문화 컨텐츠(게임, 가요, 드라마 등)니 역사적 가치라든지 인물이라든지 이런 틀에 암묵적으로 묶여있을지 모르겠지만, [기타해외]라는 카테고리의 이해에서 생겨난 댓글에 댓글로 부정하는 사건이 일어나 투닥투닥 한게 아닐까~ 하고 조심스럽게 생각을 적어 보아요. ㅇ_ㅇ~♥ (뭐지 말이 이상한가?)

제가 뭐 말주변이 좋은 사람도 아니지만, 제가 잘못 생각하는 부분일 수도 있지만, 오해를 하신 부분이라면 풀어드리고자 간단하게 끄적였는데, 오히려 제가 오해를 하고 이럴 수도 있고 괜한 참견이 될 수도 있는 부분이기도 하고 뭐... 음... 그러.. 그렇습니다. 헤헿~♥♥

건장한 수컷의 애교 일발 장전.... "♥뀨-♥♥♥"
                    
홍등가청년 14-08-20 21:02
   
아주 지랄을 하고 계시네 ㅋㅋㅋ 그냥 솔직히 일본 게임이라서 한류로 치기 싫다고 말씀을 하세요 뭘 그렇게 주절주절 둘러대는게 많으시나? 롤에서도 똑같이 흥하고 스타 나오고 하는데 그거랑 대체 이게 무슨 차이죠 ㅋㅋㅋ누가 국뽕 아니랄까봐 객관적인 척은 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
견룡 14-08-20 21:11
   
닉넴처럼 행동하시네..
                    
홍등가청년 14-08-20 21:04
   
견룡님 같은 인간이 한국 망신 시키는겁니다 이 무식한 인간아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그렇게 무조건 한국은 최고고 일본은 나쁘다! 외치면 무슨 자기가 독립 투사라도 되는 줄 아나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 제발 부탁이니까 어디 딴데가서 그딴 소리 좀 하지마세요 한국사람 창피하니까
                         
견룡 14-08-20 21:11
   
지저분한 불량닉 지어서 어그로 끌지 마세요.
가생이는 남녀노소 누구나 이용하는곳입니다!!!
                         
AppleFanboy 14-08-20 22:15
   
흥등가 이 쪽바리 새ㅐ끼 빨리 안꺼ㅓ져?
               
ANINY 14-08-21 09:23
   
너무 좀 '반일'로 치우친게 아닌가 싶습니다만...
해외 대회에 한국인이 나가서 좋은 성적을 거두었으면 충분하지 않을까요...
미국인이 만든 게임은 되고 일본인이 만든 게임은 안된다,,, 이건 일종의 인종차별인데.. 지금 일본 반한우익들의 모습에 가깝습니다.

그리고 기본적으로 어떠한 게임대회든 게임자체의 광고역시 당연히 하는것이고 할수밖에 없는것이구요.
광고가 될수있어서 문제가 되는게 아니라 광고가 되기때문에 대회를 개최하는겁니다..
대회를 개최하는 가장 중요한 이유중 하나인데, 그것때문에 문제가 된다고 하시면...
     
happygob 14-08-21 18:23
   
보통 한류(韓流)라고 하면,예전에는 한국문화 이를테면 게임,가요,음악,영화,드라마,가수,연예인 등이 다른 나라에서 사랑받고 그들에 의해 향유되는 것을 일컬어 한류라고 했습니다..하지만 지금은 한국에서 만들어져서 외국에서 유행하는 휴대폰,TV,음료,빙수,고추장,라면 등의 모든 제품,식품 뿐만 아니라 외국에서 국위를 선양하는 음악인,게이머,스포츠인,예술인,무도인등의 모든 한국인들..한국과 관련된 모든것들-한국어,한국을 사랑하고 한국에 대해 애정을 갖고있는 외국인들-조차 모두 포괄적인 의미에서의 한류에 포함시키고 있습니다..상황이 이럴진대,외국에서 유행하는 게임,문화에 한국인이 참여하여 한국이라는 국가브랜드를 널리 알리고,국위를 선양하는 것을 한류라고 칭하지 않는다면 그게 더 이상하죠..이제까지 한류는 상대방 문화는 거의 무시한채,일방적 한국문화 전파에만 힘을 쏟아 왔습니다..그러다보니 일부 다른 나라나 외국인들로부터 한류가 배척되고 혐한류가 생겨나기도 했습니다..비록 타국의 게임문화라 할지라도 그곳에서 두각을 나타내면,그들도 자기 문화를 좋아하고 존중해주는 이런 한국인을 고마워해 할것이고,이제껏 몰랐던 한국이라는 나라에 대해 관심을 가지고 유트브 검색을 해보는 이들도 생겨날 것이고..그러다보면 자연히 한국의 K POP,영화,드라마,태권도 등의 다양한 한국문화를 접하게되는 계기가  될수도 있지 않을까요?..우리 스스로 한류의 운신의 폭을 좁히고 가두기 보다는,이렇게 상대방 나라와의 쌍방향의 문화적 이해와 교류를 확장시키다 보면,오히려 한류 문화의 폭이 더 넓어지고,생명력이 더 길어질거라고 생각합니다.
동산고딩 14-08-20 17:53
   
파치리스대첩은 정말 전략적인스리죠

파치리스의 특성인 축전(전기공격 무효)와 손가락흔들기? 로 도발해서 대신공격당하기로

전기포켓몬 극강의 썬더의 공격을 무효화시키고 한카리아스의 극강 공격을 갸라도스 대신맞는동안

갸라도스가 진화하고 공격력을올리는 스킬을쓰도록 도와줌으로서 이겼죠
지르콘 14-08-20 18:07
   
ㅋㅋ  트위치에서 잠깐 봤는데
아무것도 모르는 제가 봐도 잘해보이긴 하더군요
냄비우동 14-08-20 18:37
   
포켓몬을 잘 몰라서...실감이 안나고 있었는데.
포켓몬에서 파치리스로 우승한 것은 롤드컵에서 티모넣고 우승한거나 마찬가지라는 말을 듣고...
바로 실감이 왔음 ㅋㅋ
     
임진강 14-08-20 20:24
   
무지 공감.
오뎅거래 14-08-20 18:41
   
한류로 치긴 좀 그런데요
이대호나 이런 선수도 여기 영상집어넣는 상황에서  애매함
짜리콩 14-08-20 19:00
   
이게왜 한류가 안되나요..? 이거 꽤 유명한 대회인걸로 알고있는데요..
미코토 14-08-20 19:11
   
그냥 올라온거 보면될것이지 ㅋㅋ 한류 맞네 아니네 이짓하고있네 댓글  ㅋㅋㅋ 한류의 정의가 뭔데요
  과연 여기 게시판에 있는 영상들 전부가 한류랑 관련있는것일까요?  괜한 트집 잡지말고 눈팅하고 가세요
Camel 14-08-20 19:26
   
포켓몬 게임이 있는줄 처음 알았어요 ㅎ
     
Torrasque 14-08-20 19:54
   
포켓몬은 게임이 원작이에요 ㅋㅋ

닌텐도 밥줄 타이틀
빠다코코너… 14-08-20 19:33
   
이거 니코동에도 올라왔네여. 벌써 코멘트수가 5000이 넘어감. ㅋㅋ  パチリス로 검색하면 나오네요. 누가 번역좀 해주시려나 ㅋㅋㅋ
     
현실의벽 14-08-20 19:56
   
왘... 보고싶다.. 핰...
     
Torrasque 14-08-20 21:41
   
パチリスさん

으로 검색하시는게 빠를지도

김세전 선수 날따름 파치리스는 파치리스씨로 부르고 있다고 하네요 ㅋㅋ
굿잡스 14-08-20 19:40
   
이런 것도 있나 ㅋ
임진강 14-08-20 19:49
   
한국인인데? 태클걸일은 아닌듯

게임 매니아 수를 우습게 보면 안됨.

한국을 가장 널리 알리는것은 게임일수도 있음.

우리나라 정부는 게임을 우습게 여기지만요.
날백 14-08-20 20:00
   
신기하네요 포켓몬도 대회가 있구나;; 애초에 저런 겜이 있는걸 처음암...
아무튼 종목이 어떻든간에 세계대회에서 1등한거는 잘한거죠. 딱히 부끄러운일 한것도 아닌데
아나크 14-08-20 20:25
   
본인이 먼데 한류니 머니 정의를 내리고 유식한척해놨는데 웃기지도 않네요
비빔밥도 한류타고 있고 퓨전국악도 한류타고있는 마당에 하다못해 외국에서 한국사람이라는 이유만으로도
친근한 이미지를 보여주고있는 마당에 게임우승한사람이 한국인최초이고 사용하지 않는 케릭으로 우승한것또한 충분히 서포터받을만한 일이라고 봅니다만 정말 되도 안한내용이 아니지 않은 이상 올리신분 성의를 생각해서라도 아닥하고 봅시다 보기 싫으면 뒤로가기 누르시던가요 늘 비로그인으로보다가 견룡이라는 사람때문에 반년만에 로그인해보는듯요 ㅎ
     
견룡 14-08-20 21:25
   
오타쿠 대회도 한류로 쳐야 합니까?
글고 말이 거치시네요.
더 논쟁하다가는 패드립도 나오시겠군요.
          
heavensdoor 14-08-20 22:11
   
오타쿠라고 정의하시는 이유가 뭔지요?
단지 일본게임이라서?
게임 좋아하는사람들은 다 오타쿠인가요?
               
AppleFanboy 14-08-20 22:17
   
일본 게임 좋아하는건 전부 싸잡아 오타쿠고 롤하는 사람은 매니아죠 어디 미국게임 갖다가 오타쿠라는 말을 씁니까 거슬리게 낙도 포켓몬 어렸을때 멋모르고 본거ㅡ빼고는 오타쿠 만화같애
                    
heavensdoor 14-08-20 22:25
   
일본게임하면 싸잡아서 다 오타쿠라요? ㅎㅎ
이건 무슨 논리임?
               
견룡 14-08-20 22:23
   
heavensdoor  댓글 쭉 보시면 원하시는 답이 나올겁니다.
샬케 14-08-20 20:46
   
어휴 한류 개념한번 복잡하네 이렇게 어려워서야...
홍등가청년 14-08-20 21:04
   
일본 게임이니까 싫은거지 뭘 객관적인척 하면서 한류가 아니라고 둘러대고 있어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ국뽕 새끼들 진짜 논리 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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운영원칙 상습위반 아이디 아이피 블럭
     
AppleFanboy 14-08-20 22:17
   
왜 여기서 일뽕짓하세요 나가시요
홍등가청년 14-08-20 21:05
   
한국에서 뭐 사소한 발견이라도 일어나면 무슨 인류 대혁명을 불러올 것 마냥 부풀러서 역시 한국이 최고라고 떠들던 새끼들이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ포켓몬 게임은 규모가 작으니까 한류가 아니랜다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ차라리 그냥 솔직하게 무조건 일본게임이니까 싫다고 말을 하쇼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
견룡 14-08-20 21:32
   
보고 싶은것만 보고 듣고 싶은것만 듣고..
자신과 생각이 안맞으니..욕설은 해야겠고 비방도 해야겠고..
닉넴하고 너무 잘 어울리시네요.

규모도 언급 했지만 오타쿠 대회 우승도 한류로 처야 하냐 이겁니다.

일본 게임이 시러서 이러는거라고 말 지어내 비방하시는데
엑스박스에 철권 킹오파등등 가지고 있습니다. 물론 정품입니다! (소장한 게임들 90% 일본)
못믿겠다면 인증 할 수 있습니다.
단~말 지어내 헛소리하고 비방하신거 사과 하시는 조건입니다!!!
     
ahaWkd7 14-08-20 22:18
   
참 쪽발스러운  인간이네. 가생이도 참... 이런걸 아직도 안 짜르나?
홍등가청년 14-08-20 21:06
   
정작 그런 비뚤어진 애국심으로 점철된 당신네들이 한국 망신시키는건 모르지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개한심하다 진짜
홍등가청년 14-08-20 21:07
   
아예 그냥 전세계를 한국이 지배했으면 좋겠다는 식의 심보는 히틀러의 사상이나 마찬가지인걸 죽어도 모름 ㅋㅋㅋ 그저 애국심이면 다되는줄아니 무식한 놈들 ㅋㅋㅋ 정신 좀 차려라
     
견룡 14-08-20 21:52
   
다시 말씀 드리는데 지저분한 닉넴들고 가생이 게시판에 댓글 달지 마세요!
눈팅만 해주셨으면 좋겠네요!!!
     
ahaWkd7 14-08-20 22:16
   
적어도 너같은 일뽕 벌레보다는 나은거 같은데? 아직도 안 짤렸냐?
성상 14-08-20 21:54
   
뭐 견룡님 논리대로면 임요환이고 뭐고 다 오타쿠 범위인대 다들 한류가 아니군요
외국게임이니까요 허허
숫자의 차이보다 그냥 뭐 크지 않아도 우승한걸로 별거 아니고 오타쿠끼리만의 대회다 라는 논리시라면
딱히 그런거 모르는 일반인한태는
롤대회던 스타대회던 오타쿠대회니까요 ㅎㅎ
에시당초 게임도 서브컬쳐의 일종 아니던가요 다 오타쿠 범위죠 뭐

결국 논리가 팬의 숫자가 한류를 정의한다면
뭐 그렇게 생각한다는대 어쩌구 저쩌구 하긴 좀 그렇지만
자기생각이랑 다르다고 싸우진 마시죠
보기 안좋네요
     
견룡 14-08-20 21:56
   
스타가 왜 오타쿠 범위에 들죠?

오타쿠 어원이나 알고 계십니까?

오타쿠의 영역에는 이런분들도 계십니다.
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=105&aid=0000011504

스타나 롤도 그렇나요?
비교할걸 비교 해주세요.
          
성상 14-08-20 22:03
   
서브컬쳐에 집중적으로 빠져 사회생활을 안하는 사람들을 오타쿠라고 부르기 시작한건 아시나요??ㅎㅎㅎㅎ
현재의 프로게이머는 오타쿠범위에 들기 힘들지만
과거에는 오타쿠나 다를바 없던것도 아시나요??

게임잘 모르는 사람들눈에는 하루종일 게임하면서 편하게 돈버는사람 아니냐?
정도의 인식이죠

결과적으로 사회활동을 하냐 안하냐가 오타쿠가 맞냐 아니냐라고 생각하는해요

스타때문에 발끈하시는것도 웃기고
그걸로 시비거는것도 재밋네요

스타랑 오타쿠의 정의가 재 글의 중요논지가아니잖아욬ㅋㅋㅋㅋ
               
견룡 14-08-20 22:06
   
간단하게 설명드리죠.

집중적으로 빠지다..이건 분명 동일합니다.

그러나 빠져도 정상적이냐 비상식적이냐 차이입니다.
                    
성상 14-08-20 22:13
   
뭐 오덕페이트던 그런사람들을 좋아하는건 아니지만

자기 생각에 정상적인 사회의 기준을 남에게 너무 들이대지 마세요

세상은 넓은법이라구요ㅎㅎㅎ 누군가에겐 그게 정상이죠 ㅋㅋㅋㅋ

아니 그리고 분명 글에 썻잖아요

그냥 좀 반박글 고만쓰고 내 그만할께요

이거면 님이던 다른사람이던 그냥 끝이잖아요 ㅋㅋㅋㅋ
     
AppleFanboy 14-08-20 22:18
   
어휴 미국게임 보고 오타쿠라고 하는건 정말 정싱병자 어디서 외국게임 갖다가 일본어를?
     
후추루추 14-08-21 00:57
   
그러게요 kpop 가수보다 포켓몬이 전세계적으로 훨씬더 유명하고 훨씬 돈 많이벌고 훨씬 인기많은데 말이죠...
꽃보단 14-08-20 22:05
   
아니 무슨 오타쿠대회라는거여 소수가하면 오타쿠인가 그럼 포켓몬애니보고자란애들은 다 오타쿠인가 참나 어디서 이상한논리펼치네 글고 오타쿠대회라치고 거기서우승하면 어때서 오타쿠가 나쁜건가 해외게임대회서우승한게 한류지 혼자 왜저러는지
     
견룡 14-08-20 22:09
   
애니를 보고 자랐다고 오타쿠가 되는건 아니죠.
커서 집중적으로 파고들며 30이 넘어서도 비상식적으로 사느냐
정상적인 성인은 애니가 유치해져서 더 이상 흥미가 없기에 영화나 도서 다른 취미를 가지죠.
물론 성인이 되어서도 애니 좋아하시는분들 계십니다.
그러나 오타쿠처럼 비정상적으로 살진 않죠.
          
꽃보단 14-08-20 23:06
   
그럼님은 저기있는사람모두 비정상으로보이시나요
대회를유치하고 개최하고 해설하고 열광하는사람들이 전부 비정상으로보이시나요?
저기있는사람들이 비정상으로사는사람들입니까?
도깨비감투 14-08-20 22:11
   
나도 견룡님의견에는 동조할 수 없지만은
망신이라는것도 동조 못하겠네요.
견룡님이 말한 팩트 중에 한가지는 롤이나 스타에 비해서 인기가 떨어진다는 겁니다.
고작 이정도 게임에 세계가 관심없어하는 가생이에 한류 아니다라는
댓글 쓴걸로 망신 운운하는걸 보면 어이없군요.ㅋ

거기다 위에 국뽕운운하지만 오히려 그쪽이 일뽕이 아닌가 의심되네요.ㅋ
     
견룡 14-08-20 22:13
   
왜 자꾸 규모나 인기를 따지시죠?

전 그걸 말한게 아닌 오타쿠 게임도 한류가 되느냐를 말하는겁니다.
          
성상 14-08-20 22:14
   
아니 댁이 먼저 규모와 인기를 들이댓잖아요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
               
견룡 14-08-20 22:14
   
핵심은 오타쿠 게임 대회입니다.

인기와 규모를 지적했지만 오타쿠 대회를 설명하기 위한 머리글입니다.
AppleFanboy 14-08-20 22:20
   
일뽕들은 노답 ㅉ
     
heavensdoor 14-08-20 22:21
   
무조껀 일뽕이라면서 반말에 막말하는 그쪽이 더 노답으로 보여요^^
견룡 14-08-20 22:25
   
다시 말씀 드립니다.
위 포켓몬 오타쿠 대회가 한류라면

JPOP 전세계 커버대회에서 한국인이 우승하니 한류..
일본 미소녀 그려진 전세계 베개싸음에서 한국인이 우승하니 한류..
18금 여성 레스링 전세계 대회에서 한국 여성이 우승하니 한류..
등등..

이런것도 한류로 존중 받아야 겠죠?
이 사람들 세계에선 자신들은 정상인이니까요.
     
heavensdoor 14-08-20 22:27
   
너무 확대해석하시는거 같은데요 게임은 게임일뿐이지 변태스러운 그런것이아닙니다
자기가 좋아하는 문화생활중 한부분을 변태비개싸움과 동일화시키시는건 좀억지스럽네요
게임을 좀 부정적으로 생각하시는건 아니신지요?
          
견룡 14-08-20 22:28
   
왜 변태죠?
국내 오락 프로그램에서도 베개들고 연예인들 경기하는데요.

18금 레스링이 변태라면..인정하겠습니다.
저건 없는셈 치죠.

대신 사무라이나 기모노 코스프레 전세계 대회 한국인 우승으로 넣죠.
               
heavensdoor 14-08-20 22:33
   
님이 위에 쓰신말이랑 틀리네요 비방하시다가 왜 변태냐니 ;;
아무튼 제가 궁금한거는 왜 포켓몬게임이 변태게임인지 설명좀 부탁드려요
                    
견룡 14-08-20 22:43
   
이분 말을 그쪽으로 유도 하시네ㅋㅋㅋ

포켓몬이 변태게임이라서 오타쿠라 한적 없습니다.
무의미한 끝없는 질문을 반복 하시는데..말 장난 그만 하고 싶네요.
                         
heavensdoor 14-08-20 22:55
   
아니 제가 어려운 부탁드린것도아니고
왜 포켓몬이 오타쿠게임인지 설명해달라니까
그걸 말장난으로 넘기시네요
설명하기 어렵나요?
오타쿠로 정의를 하셨으면 왜 그런지 설명해달라는건데요?
     
heavensdoor 14-08-20 22:31
   
위 뎃글보니 철권도 하신다는분이 포겟몬은 왜 오타쿠게임인지 자세히 설명하면 이해하겠습니다만
철권게임 하신다는분이 포켓몬 게임은 오타쿠게임이다 는 오류 아닌가요?
          
견룡 14-08-20 22:33
   
상위 댓글에 한겨례 기사내용 발취 있습니다.
               
heavensdoor 14-08-20 22:34
   
저 기자가 오타쿠라고해서 오타쿠라요??
단지 그것때문인가요?
                    
견룡 14-08-20 22:38
   
그게 다가 아니죠.

포켓몬 덕후를 줄여 저들을 포덕이라 칭하죠.
https://mirror.enha.kr/wiki/%ED%8F%AC%EC%BC%93%EB%AA%AC%EB%8D%95%ED%9B%84
                         
heavensdoor 14-08-20 22:41
   
그럼 철덕이란 단어는 없나요?
저도 철권 좋아해서 장난식으로 철덕이라고 주위에서 그러는데
님 논리라면 오타쿠아닌게 없을껄요?
롤도 과잉으로 좋아하면 롤덕이고 스타좋아하면 스타오타쿠라는거네요
               
heavensdoor 14-08-20 22:37
   
철권과 포켓몬 둘다 게임인데 저기자가 에반게이온이랑 포켓몬 오타쿠게임이라고
지정해서 오타쿠게임이라시는건가요? 저 두개만요?
ruide 14-08-20 22:37
   
개인 의견이라는 거 존중합니다. 전혀 동의 못하겠지만 이런 얼토당토않는 걸로
토론하고 싶지도 않고. 그런데 견룡님께 부탁드리고 싶은게 옆에 있는 태극기
아이콘은 어떻게 뺼 수 없나요. 진짜 한 나라의 국기를 달고 그런 행동을 하고 있으니
국기 질 자체가 떨어지는 거 같아보여서 그럽니다.
     
견룡 14-08-20 22:45
   
뭔가 비판을 하시려면 틀린점을 지적 하셔야죠.
토론을 하자니 생각은 안나고 열은 받고 그러니 사소한것에 트집을 잡으시는거죠.

제가 실수했나 봅니다.
초딩시절부터 유명했던 포켓몬을 건드려서 ^^
          
heavensdoor 14-08-20 22:47
   
포켓몬이아니라 문제가 아니라
님 기사 링크 이런거 올리셨는데
전혀 못알아듣겠습니다
왜 포켓몬이 오타쿠게임인지 다시 설명해주시면 좋겠는데요
아 그렇구나 할정도로요 저런 기사 링크말구요
               
견룡 14-08-20 22:52
   
heavensdoor 님의 그릇에 제가 어찌 다 채워 놓겠습니까.
닉넴도 하늘의 문이신데..제가 거기까지 오르겠어요.

가져오면 또 말꼬리에 꼬리를 잡고 질문을 대체 몇개를 하시는건지..
웃자고 하는말입니다.
                    
heavensdoor 14-08-20 22:57
   
왜 포켓몬게임이 오타쿠게임인지 설명도 못하시면서
아뒤가지고 비아냥거리시는데요?
그리고 위에 보시면 웃자고 하신 예기가 아닌거같은데
                         
견룡 14-08-20 22:59
   
설명을 했는데 더 많은 정보를 가져오라는식이고
또 가져 온다한들 성에 안차면 꼬투리잡고 더 논쟁이 이어갈텐데
굳이 더 설명할 필요는 없을거 같아 그만 둡니다.

그렇게 답을 원하시면 구글검색에 일본어 번역해서 포켓몬 오타쿠 처보세요.
그래도 해답을 못 찾으신다면야..
GoodMorning 14-08-20 22:53
   
한류인지 여부에 대해서 문화현상이라던지 한국을 알리는 일이 되는가를 따져본다면 포켓몬대회 우승이 그 정도의 가치를 지니지는 않겠지만, 최초 우승이고 한국을 알리는 계기로써 나아갈 가능성도 있으니 완전 아니라고 하기도 어려운 것 같아요.
일반적으로 알려진 공략 방법이 아닌 특이한 방법으로 우승을 했고 최초 한국인 우승자라는 점에 맞춰서 보면 재미있게 볼 수 있을 것 같습니다.^^
견룡 14-08-20 22:57
   
한국을 알리는것은 좋으나..
카라 예로 들자면 일본에서 활동하고 일본 곡인데 왜 한류가 되느냐 논쟁이 많았습니다.
이처럼 일본의 문화로 통한 한류를 알리는것이 불쾌한 사람들도 있다는것을 마지막으로 말하고 싶습니다.

즐거운밤 되십시요.
     
heavensdoor 14-08-20 23:02
   
확답을 안주시는걸로 봐서 님은 그냥 일본게임이라 불쾌하다라고 생각해야겠네요
위에도 쓰셨듯이 일본문화로 한류를 알려서 불쾌하다 이말은
일본게임으로 한류를 알려서 불쾌하다는건데
저위에 댓글다신분들 말씀 틀린거 하나없는데요
그냥 처음부터 일본게임이라 싫다고 예기하시지
뭘그리 돌려예기하실려고 노력하신건가요
          
견룡 14-08-20 23:12
   
하늘의 문님은 뭘 가져다 주든 반론 하실거 뻔한데 이 늦은 시간에 그렇게 고생 해야겠나요.
이상..로그 아웃합니다.
               
heavensdoor 14-08-20 23:14
   
네네 답변도 못하시는데 얼능 들어가세요 피곤하실텐데
                    
견룡 14-08-20 23:15
   
진짜 마지막으로 딱 한번 더 설명 드리죠.
가생이 복권 긁으려고 다시 온겁니다.

일본 직번역해도 포켓몬은 오타쿠로 인정하고
http://otakumode.com/tag/POKEMON

한국내 포털에 검색해도 게시물이나 블로그에서 스스로가 오타쿠임을 인정하며
http://search.naver.com/search.naver?where=nexearch&query=%ED%8F%AC%EC%BC%93%EB%AA%AC+%EC%98%A4%ED%83%80%EC%BF%A0&sm=top_hty&fbm=1&ie=utf8

여러 언론에서도 오타쿠 문화라 설명하고 있는데 왜 오타쿠냐 다시 설명하라면..

기사 가져다 줘도 이해 못하겠다.
위키 가져다 줘도 이해 못하겠다.
설명해줘도 못 믿겟다.

하나 더 투척 하자면
하다못해 관광업체에서도 포켓몬 오타쿠 상점을 들러봐야 할곳으로 지정하고있죠.
http://yokanavi.com/kr/theme/theme_detail/109

이분은 이해를 못하시는건지 아니면 꼬투리 잡아 싸우자는건지..


하나 더 투척 해놓은거 꼬투리 예상 하자면

변태적인게 아닌 정상적인 오타쿠 아닌가?
왜 오타쿠가 나쁜지 설명해달라..
이런식으로 끝없이 반복 질문하실거 뻔함..

에휴..
오늘은 복권 최소 중박이나 쳤으면..
도깨비감투 14-08-20 23:09
   
아이구.ㅋㅋㅋㅋ

한류게시판에 올라오는 어떤 것들은 사실상 한류자체와는 무관합니다.
그리고 스포츠 엮시도 한류와는 무관하다는 것을 아셔야 합니다.
문화를 만들어 전파하는 것조차도 아닌 것, 우리 문화조차도 아닌것,
그냥 외국 나가서 그 자리에서 잘난 한국인일뿐인 것이 무슨 한류인가요?
위에 게임도 마찬가지일뿐입니다.
우리가 어렸을적에도 외국 나가서 잘난 한국인으로 살아가는 사람들은
한류 이전에도 있어왔습니다.

진짜 한류는 전통문화, KPOP, 한드, 영화, 게임, 제품 등
한국이 만든 것을 세계가 즐기고 쓰는 것이 아닌가요?
바로 그것이 성립된 상황에서 비로소 "한류"라는 말이 외국에서 생겨났습니다.

그런 상황에서 한류게시판은 한류도 아닌
그저 외국에서 잘났을 뿐인 한국인에 대한 게시글도 받아들였습니다.

이것은 즉 한류를 영역표시 또는 번식으로 받아들인다는 의미입니다.
실체적인 것이 아니라 추상적인 의미로 하는 말입니다.

그런통에 작은 규모의 얼라들이나 할 것 같은 게임에서 한국인이 우승한 것을
한류라고 한다고 해서 이상할 것은 없습니다.

당연히 언론입장에서는 뉴스거리는 될 수 없습니다.
저 역시도 굳이 이런 작은 규모에 얼라들이나 할 것 같은 게임에 우승했다고
한류 운운하는 것을 그닥 받아들여지진 않습니다만
한류게시판의 포지션을 생각한다면 게시글로 올라와도 이상하진 않습니다.
비나루 14-08-20 23:28
   
전 이게 한류가 아니라는 말엔 전혀 동의 못하겠습니다. 격겜에서 EVO라는 세계급 경기가 열리는데 거기서 한국 사람이 우승하면 메인에 걸리는걸 얼마전까지도 봤는데 포켓몬에서 한국 사람이 우승하면 한류가 아니라구요?
EVO 에서 나오는 종목들 80프로가 일본게임이고 슈퍼 스매쉬 브라더스 종목도 피카츄나 마리오, 젤다 등등 각종 일본 게임 애들 나오니 오타쿠 게임 이군요.
지금 롤도 따지고보면 팬들 하는거보면 팬아트 그리고 롤과 관련된 물건 만들어서 팔고 이러면 포켓몬이나 롤이나 매 한가지 오타쿠 게임이라고 정의 가능하고 해외팬들은 페이커를 센파이(선배)라 부릅니다. 그럼 이번 롤드컵에서 우승해도 몇몇분 눈에는 오타쿠 게임이라 한류가 아닌가 봅니다.
롤도 따지고 보면 상당히 일본 문화에 깊게 관여 된게 많고 심지어 스타크래프트를 만든 블리자드 게임들을 보면 상당히 일본 문화에 관련된게 많습니다 (배틀크루져 - 야마토포, 워3 오크 영웅 블레이드 마스터 - 사무라이, 워3 나이트 엘프 건축 양식 - 일본 신사와 건축물 등등 찾아보면 많습니다.) 심지어 배틀에 야마토포는 극우 애니 우주전함 야마토 파동포를 본따 만들었으니 스타크래프트는 친일 이니 더더욱 하면 안되겠군요. 우린 여태 왜 이런 게임을 하고 있었습니까? 친일 게임인데 
주변분들이 하는 얘기 들어보니깐 포켓몬도 사람들과 배틀할때는 상당히 머리를 쓰면서 일일히 기술표 참고하고 상성 생각하고 심지어 데미지 계산까지 하면서 노트에 적는답니다. 단지 처음에 포켓몬이 나왔을때 애니로 우리나라 소개됬다고 애들만 보는 것, 오타쿠들만 하는것 이라고 단정지으면 큰일 날 소리입니다.
10~20년전 전세계적으로 포켓몬을 보던 세대들이 20~30대가 되고 문화가 뿌리 깊게 박혀있는걸 우리가 왈가왈부 할건 아니라 봅니다. 그때 쪽바리들 문화 파급력이 굉장했다는거 밖엔 설명이 안되네요.
제발 좁은 시야로 보시지 말아주시기 바랍니다.

그리고 한류란 것이 넓게 보면 우리나라 사람이 조금이라도 한국에 대해 알리는게 그게 한류가 아닙니까?? 이것도 어떻게 보면 한류 맞습니다.
     
견룡 14-08-20 23:41
   
일본 사이트 포켓몬 오타쿠 상점입니다.
주소도 오타구 상점명도 오타쿠입니다.
살만한 물건 있으신지 둘러 보세요.

http://otakumode.com/tag/POKEMON

논리대로라면..
JPOP 전세계 커버대회에서 한국인 우승
일본 미소녀 그려진 전세계 베개싸음에서 한국인 우승
일본 사무라이&기모노 전세계 코스프레 대회 한국인 우승
일본 사쿠라 게임 전세계 대회 한국인 우승
등등..

이것도 한류죠?
아니시라하면 님이 하신말 모든게 오류가 되버립니다.

(복권 뜨는 12시에 전 갑니다. 그동안만 댓글 달께요)
          
비나루 14-08-20 23:52
   
저 사이트 포켓몬 한정 물건 사이트 아닌데요??

https://otakumode.com/shop/52b26fa06ac02a4730000063
같은 사이트 에 있는 메탈기어 솔리드 5 스네이크 피규어 입니다. 예 이로서 님 생각으론 메기솔도 오타쿠 게임이 됩니다. 코지마히데오 좋아하던 박찬욱 감독이 오타쿠가 되는 순간입니다.
https://otakumode.com/shop/52d905cc86da7c286f000069
예 이건 철권 태그2 링샤오우 피규어입니다 이로써 철권도 오타쿠 게임입니다.

님 말의 오류는 반박도 못할 수준인게 스타크래프트도 미국게임인데 한국사람이 우승해도 한류가 아니고 GSL 해외 중계 할때 심심하면 KPOP 틀어줬는데 그때 이후로 KPOP을 알게 된 사람들도 상당수가 됩니다 예전에 유투브에서 유부버들 리엑션 영상에서 케이팝 3개 틀어줘서 이게 무슨 음악인줄 아느냐? 어떻게 생각할때 여성 유투버중 하나인 사람이 GSL에서 KPOP 틀어줘서 KPOP인줄 알았다라는데 이것도 엄연한 한류가 되죠. 스2 경기보러왔는데 KPOP이라는걸 알았으니깐요.
               
견룡 14-08-20 23:56
   
그렇게 꼬투리 잡으시면
http://yokanavi.com/kr/theme/theme_detail/109
관광업체에서 둘러봐야 할곳으로 지정한 오타쿠샵입니다.
메인으로 걸린것도 포켓몬이고요.

하늘의 문님한테 가져다 드린것처럼 기사 발취 해드릴까요?
위키를 가져 올까요?
일본인 스스로가 포켓몬을 대표적인 오타쿠 문화중 하나라 말하는데..
왜 자꾸 오타쿠나 아니라 하시는지..


저는 스타나 롤을 한류가 아니라고 한적 없습니다.
다시 말씀드리지만 일본의 특유 오타쿠 대회를 지적한겁니다.
엉뚱한 게임 들고와서 자꾸 비교하지 말았으면 하네요.
                    
비나루 14-08-21 00:03
   
포켓몬이 메인에 걸린다구요? 당연하죠 걔들 입장에선 포켓몬보다 일본 애니 문화에 중요한게 뭐가 있겠습니까? 어릴때부터 TV에서 주구장창 포켓몬 틀어줘서 보면서 큰 아이들인데요. 우리도 한식 알릴때 순두부찌개나  들고 알립니까? 비빔밥이나 갈비나 김치 이런 친숙하고 일반인들에게 저변에 좀더 유명한걸 들고 메인에 들고 나오죠 이건 당연한겁니다.
한국에 한류 문화가 있다면 일본엔 오타쿠 문화가 있다는건 아시죠??
그리고 엉뚱한 게임이라뇨 포켓몬 팬문화나 롤 팬문화나 하등 다를거 없고 포켓몬에서 뛰는 일본 문화 색채나 롤이나 스타에서 나타나는 쪽바리 문화는 하등 다를거 없는데요??
               
견룡 14-08-21 00:00
   
비나루님 제가 첨이자 마지막 질문 드립니다.
하늘의 문님이나 다른분도 괜찮고요.

다시 복사해 올리지만

JPOP 전세계 커버대회에서 한국인 우승
일본 미소녀 그려진 전세계 베개싸음에서 한국인 우승
일본 사무라이&기모노 전세계 코스프레 대회 한국인 우승
일본 사쿠라 게임 전세계 대회 한국인 우승
등등..

이건 한류입니까 아닙니까?
예 아니오만 답해 주시면 좋겠네요.

하늘의 문님이나 비나루님 논리라면 저건 무조건 한류가 되야 합니다.
상상이지만 저중 하나가 실제 이루어진다면 한류영상이 올려야 합니까?

(아 12시..복권...5분까지만 있을께요 답변 기다림)
                    
비나루 14-08-21 00:06
   
존재 하지도 않는 종목 같은걸로 예 아니오 답하기도 그렇군요
그러면 되묻고 싶습니다

미국산 게임 starcraft& starcraft2 한국인 우승
미국산 게임 League of legends 한국팀 우승
WCG그 어떤한 게임에 한국인 or 한국팀 우승
EVO 그 어떠한 게임에 한국인 or 한국팀 우승


이건 한류가 맞습니까 아닙니까? 이것도 예 아니오로 대답부탁드립니다.
                         
견룡 14-08-21 00:09
   
한류 맞습니다.

(어떠한것을 순식간에 추가 하셨군요 ^^

미국산 게임 starcraft& starcraft2 한국인 우승
미국산 게임 League of legends 한국팀 우승

두개만 있었는데 ^^

 전 수정한 댓글에 부분적으로 예라고 수정하고 싶네요)

이젠 답해주셔야죠?

JPOP 전세계 커버대회에서 한국인 우승
일본 미소녀 그려진 전세계 베개싸음에서 한국인 우승
일본 사무라이&기모노 전세계 코스프레 대회 한국인 우승
일본 사쿠라 게임 전세계 대회 한국인 우승
등등..

이건 한류입니까 아닙니까?

수정안한 그대로 다시 올립니다.

아참 제가 제시한 4개중 불편하신거 있으시면 빼시고
그것만 한류라 대답 하셔도 됩니다.
등등도 빼셔도 되고요 ^^
                         
비나루 14-08-21 00:16
   
전세계라면 한류 맞죠? 일본만 나옵니까?
저기서 JPOP 에서 KPOP 대치시키면 되고
미소녀에서 걸그룹 & 보이그룹 사진 붙여있는 배게 대치시키면 되고
사무라이 &기모노  는 두정갑 &한복으로 대치 가능하고
사쿠라 게임 은 존재하지도 않기 때문에 대치 불가능하겠네요 한국산게임이면 이스포츠에 다가간 수준이면 블소 , 써든어택, 카트라이더 정도 되겠네요.

그리고 여기서 다르게 대치하면 일본을 미국으로 바꾸면 대치 가능합니다.

이건 한류가 맞는데 저건 한류가 아니라구요?  이런게 이중성이지 아니면 뭡니까?

일일히 논파 다 해드렸습니다 또 반박 부탁드립니다.

수정으로 말꼬리 잡으실꺼면 님도 수정 겁나 하시는거 아시죠?? 주제 외의 말꼬리 잡는건 삼가 바랍니다. ㅋㅋㅋ
                         
견룡 14-08-21 00:24
   
에휴...

애니 또는 게임 축제도 아닌 jpop 커버 대회인데 왜 거기서 kpop나옵니까?
kpop 월드 패스티벌 축제에 일본 노래 커버팀 나오나요?
논리 x

사무라이&기모노 축제인데 왜 한복을 입죠?
대한민국 전통 예복 혼레 대회에서 기모노 입고 나오나요?
논리 x

미소녀와 관련된 게임들을 통합해 사쿠라 게임이라합니다.

앞으로 비나루님하고 말 섞는일 없었으면 하네요.
이건 논리가...

질문에 갑자기 수정해서 어떠한 단어를 넣지를 않나...
답 안나오시네 ㅋㅋㅋ
                    
heavensdoor 14-08-21 00:17
   
이분 논리는 그냥 별거없고 일본게임 오타쿠란거네요 ㅎㅎ
그냥 처음부터 오타쿠같은 일본게임 맘에 안든다고 하시지 몰그리 논리적인척하시면서
돌려말하셨나요?
                         
견룡 14-08-21 00:31
   
늦은시간에 판단력도 흐려지셨군요.

상위 4번째 댓글 내용중 그대로 발취
견룡 14-08-20 19:38
매니아 오타쿠 게임에 한국인이 우승해 한류 바람을 일으켰다는 좀 그렇다는겁니다.

시간도 확인해보세요.
                         
heavensdoor 14-08-21 00:35
   
한국을 알리는것은 좋으나..
카라 예로 들자면 일본에서 활동하고 일본 곡인데 왜 한류가 되느냐 논쟁이 많았습니다.
이처럼 일본의 문화로 통한 한류를 알리는것이 불쾌한 사람들도 있다는것을 마지막으로 말하고 싶습니다.

즐거운밤 되십시요.
=================================================

위에 님이쓰신거구여
이처럼 일본의 문화로 통한 한류를 알리는것이 불쾌한 사람들도 있다는것을 마지막으로 말하고 싶습니다.  <------ 이부분 예기하는건데요? 뭐가 판단력이 흐려진거죠?
님이야말로 이랬다 저랬다 하시는거 같은데요?

추가하자면 일본게임이지만 전세계사람들이 즐기는 게임에서
한국인이 우승한건 충분히 자랑스러운거 아닌가요?
님은 그냥 일본산게임대회우승한게 맘에 안드신거잖아요 위에 글보면
                         
heavensdoor 14-08-21 00:41
   
그리고 전 세계사람들이 즐기는걸 매니아 오타쿠라고 맘대로 정의하시는지 모르겠네요
님처럼 저런문화를 못받아들이고 꽉막히신부분이 오히려 더 매니악한데요
                         
견룡 14-08-21 00:55
   
적절한 자폭에..시간이 흐를수록 4차원으로 가시는군요.

오타쿠는 제가 정해서 오타쿠가 되는게 아닙니다.

앞으로 말섞는거 오늘 새벽이 마지막이었으면 좋겠네요.

가져다 줘도 못믿고 꼬투리니..

전 하늘의 문님 그릇을 다 못 채워 드립니다.

ㅂ2
                         
heavensdoor 14-08-21 00:59
   
답변못하니 또 동문서답 ㅋㅋ
님이쓰신글 화살표된거 인정하시냐고요
자꾸 뚱단지같은소리만 하고있네 이사람
논리인척하지만 교묘히 답변 다피해가면서 뭘 자꾸 확인하라는건데요
                    
비나루 14-08-21 00:37
   
수정얘기로 꼬투리 잡지 마시기 바랍니다 님 수정 겁나 하시는거 뻔히 보이는데 저한테 뭐라 할 수준 안됩니다. 글 수정하신거 증거 대보시라하면 제가 이런거 일일히 PDF로 저장하면서 글 쓰기 때문에 증거 제출 가능합니다.

논리로 아닌 상대방 비하로 갈 수준까지 왔네요. 더이상 답글 안답니다 애초에 대치 가능하다는걸 무논리라고 거리실 정도면 수준 나오죠. 더구나 인정도

제 3자가 보기에 누구 논리가 더 없는지는 알아서 댓글 달겠죠? 

단순히 미국산 대회는 한류인데 일본산 & 오타쿠 게임대회는 한류가 아니라는 이중성에 개탄을 금치 못합니다. 한 국가에 애들만 보는게 아니라 트위치나 유투브나 여러 세계 사람들이 보는데 단순히 쪽바리산이라 읔 저거 한류도 아니야 쓰레기 게임 우승했다고 뭔 한류 ㅋ 이러는 사람에게 뭔 얘기가 통하겠습니까? 안그래요?
솔직히 해외에서 KPOP 좋아하는 사람들의 상당수는 일본 애니 보면서 즉 오타쿠 인 애들이 KPOP도 좋아하는 부류도 많은데 실제로 지상3사 몇년간 KPOP 관련 다큐 만들었을때 KPOP팬들 집 들어가면 일본 애니 포스터 더럭 붙여져있습니다. 확인해 보세요.
얘는 저급문화고 우리는 고급문화야 이러고 앉았으니....

저는 님 의견대로 닌자가 판을 치는 오타쿠 게임인 롤하러 가겠습니다 . 수고 많이 하세요.
                         
견룡 14-08-21 00:50
   
네 수정건 있습니다.

그러나 중대한 건 질문에대한것을 긴급하게 수정하지 않았어요.
주로 철자 띄어쓰기 앞뒤 단어 바꺼치기 위주로 수정했습니다
PDF 위주로 쓰셨다면 보고 싶군요 ㅋ
제가 얼마나 비나루님처럼 말바꺼치기 했는지 ^^

서양 일부 KPOP팬들이 일본 애니나 게임을통해 한류를 알게된것 인정합니다.
경로야 어찌됬든 그들은 KPOP과 일본 애니는 별개라 생각할겁니다.
일본 애니에서 KPOP이 흘러 나오진 않으니까요.

그리고 롤은 각국 캐릭터 다 있습니다 ^^
하나의 마케팅이죠.
또한 전 롤을 오타쿠 게임이라고 하지도 않았네요.
말 지어내지 마시고요.
즐겜 하십시요~
                         
heavensdoor 14-08-21 00:56
   
견룡이사람 다른분들 내려다보고 깔보는듯한 말투로 예기하면서 자기가 진리인듯 말하는거 역겹네요
위에 제댓글에 답변좀해주시죠
                         
비나루 14-08-21 01:00
   
큐 돌릴동안 잠시 씁니다 제 답글 외에도 훑어보기만 해도 님 수정건 최소 5건 이상됩니다
저도 참고로 덧붙여 쓰거나(덧붙여쓴건 저 위에 한류 인정 안인정 저거 하나밖에 없습니다.) 오타 수정밖에 없습니다.
그리고 PDF로 문서화하는게아니라 웹페이지 자체를 PDF안에 집어넣는겁니다. 요새 고소는 JPEG가 아닌 PDF가 증거요소로 됩니다 참고로 제가 왜 번거로운 이짓거리를 시작하게 됬냐면 디씨를 했을때도 몇번 고소 드립 친다고 한것도 있고 정확하게 된점은 옆동네에서 롤 갖고  언쟁을 붙은적이 있는데 얘가 나보고 고소를 때린다길래 고소 때려라 나는 너한테 욕한적 없다 해서 몇개월 있다보니 정말 고소가 날라오더군요. 저는 침착하게 예전에 찍은 PDF랑 얘가 저한테 부모 욕하다가 수정해서 없앤거까지 일일히 다 찍어서 보내줬더니 무혐의 처분 받아서 그 이후 부턴 언쟁 생길때마다 PDF로 찍어댑니다.

마지막으로 님 무논리대로면 롤도 오타쿠게임이 되는거라고 비꼬는거 뿐입니다.
그럼 수고요
                         
견룡 14-08-21 01:03
   
heavensdoor 말이 점점 거칠어지시네.
본색이 나오시는건가..
암튼 더 이상 말섞지 맙시다.
                         
heavensdoor 14-08-21 01:14
   
깔보는듯한 말투는 님이 먼저 쓰셨는데요
본색은 님부터 들어내신거 아닌가요?
시리타이야 14-08-21 01:28
   
포켓몬대회 우승글이 이렇게나 흥행을 하다니;;;
골룸옵퐈 14-08-21 02:53
   
이젠 별게 다 한류네.
아나크 14-08-21 08:15
   
건륭 이분 참 재미있는분이네요 머리 식히고 님이 단 댓글들 쭈욱 찬찬히 읽어보세요 말이 이랬다 저랬다하거든요? 12시전에 가신다고하더니 12시넘어서도 댓글 꾸준히 달으션네요 ㅋ  본인이 디게 논리적이고 지성인인것처럼 말씀하시는데요 상당한 아집에 빠져계시는분이군요.
님이 한말중에 "한국을 알리는것은 좋으나.. 카라 예로 들자면 일본에서 활동하고 일본 곡인데 왜 한류가 되느냐 논쟁이 많았습니다. 이처럼 일본의 문화로 통한 한류를 알리는것이 불쾌한 사람들도 있다는것을 마지막으로 말하고 싶습니다"  <- 이 말은 님 스스로 한류고 아니고와 관계없이 일본문화를 통해 한류를 알리는것이 불쾌하다는 거자나요 그런데 멀 그렇게 포장해서 한류도 아닌걸 올리냐 이렇게 지적을 합니까? ㅎ 그냥 난 일본문화를 통해서 이렇게 알려지는 한류가 불쾌하네요 이렇게 댓글쓰면 끝날일을 ㅎ 님이 쓴글자체에 이미 한류라고 인정을 해놨네요? 태극기까지 로고로 쓰시는 한국사람으로서 한글의 뜻은 아시겠지요? "이처럼 일본의 문화로 통한 한류를 알리는것이 불쾌한 사람들도 있다는것을 마지막으로 말하고 싶습니다? <- 님이 쓰신글입니다. 님도 한류라고 인정을 한거네요 다만 일본문화를 통한게 마음에 안들뿐? 이제 어거지 그만 부립시다.
님은 그냥 일본문화를 통해 한류알리는것에 맘에 안들뿐인겁니다.
     
달댕달댕 14-08-21 09:18
   
잘 정리하신듯
     
견룡 14-08-21 10:36
   
얘기하다보면 대화의 실마리를 찾으려다보니 연장 될 수 있는것이죠.
처음부터 얘기를 풀어 가시는게 꼬투리 잡아서 비방먼저 하시고 남의 잘못을 지적 하는게
옮바른건가요?
누군가의 잘못을 지적하기전에 자신부터 실수가 없어야합니다.
물론 제가 모두 잘했다는게 아닙니다.
다만 말씀 드리고 싶은건 아나크님의 댓글은 누워서 침뱃은격입니다.


애초부터 전 일본 오타쿠 문화로 통한 한류 알리기에 불쾌감을 표현했습니다.
상위 4번째 댓글 내용 중
"매니아 오타쿠 게임에 한국인이 우승해 한류 바람을 일으켰다는 좀 그렇다는겁니다."
좀 그렇다는 완전 부정하는 단어가 아닙니다.

몇번 쓴 댓글 내용이지만 다시 언급해보죠.
JPOP 전세계 커버 대회에서 한국인이 최초 우승했습니다.
그 우승자를 한류영상에 소개 합니다.
전세계인들에게 한국을 알려 분명 한류가 되지만
정작 그 수혜자는 일본 JPOP 문화가 되는것입니다.
거기에다가 포켓몬은 다른분 말처럼 어렸을때부터 성인까지 자주 접한 대중문화이지만
다른쪽으로는 골수팬을 가진 오타쿠 문화이기도 합니다.
한국이나 서양으로 치자면 매니아입니다.
오타쿠와 매니아가 다른것은..
애니,게임에 깊게 빠지지만 일본처럼 특이한 행동은 하지 않기에 매니아가 되는겁니다.
오타쿠는 베개와 사랑에 빠진다던지..또는 평상복으로 남자가 세라복을 걸치고 다닌다던지..
모든 오타쿠가 그런것은 아니지만 중요한건 오타쿠에 집중적으로 몰려 있다는것이죠.
또한 일주일에 몇번씩 나오는 아베의 아시아 역사왜곡 등등 모든게 맞물려 일본 오타쿠
문화를 통한 한류는 한류로 보기에는 어렵다 이렇게 말하고 있는겁니다.

정리하자면 일본문화+오타쿠문화+오타쿠의 이미지+한일 역사적 갈등 =
논리적으로 한류지만 깊게보면 한류라기엔 뭔가 꺼림직하다.
그래서 전 부정한것이지요.

간단하게 말하자면 불편한 한류라 해야 할까요.
견룡 14-08-21 11:00
   
다시 재차 예로 들자면

JPOP 전세계 커버대회에서 한국인 우승
일본 미소녀 그려진 전세계 베개싸음에서 한국인 우승
일본 사무라이&기모노 전세계 코스프레 대회 한국인 우승
일본 사쿠라 게임 전세계 대회 한국인 우승
등등..

논리적으로 이건 한류입니다.
일본 문화로 통해 한국을 전세계에 알리고 빛낸? 한류죠.
그러나 불편한 한류가 되겠죠.

"불편하기에 한류로 보기 어렵다" 제 입장이며 앞으로도 변함 없을거네요.
     
heavensdoor 14-08-21 11:12
   
'논리적으론 당신들 말이 정답이지만 난 이런거 보기 불편하다' 정도로 해석하면 되겠군요
첨부터 이렇게 말씀하시지 뭘그리 돌려예기를 하셨는지..
          
견룡 14-08-21 11:15
   
뭘 돌려 말한거죠?

4번째 댓글에 이미 다 표현 되어있는데
본인이 그동안 이해를 못하신건 아닌지요?

상위 4번째 댓글 초반 내용중
"매니아 오타쿠 게임에 한국인이 우승해 한류 바람을 일으켰다는 좀 그렇다는겁니다."

상위 4번째 댓글 끝부분 내용
"긍정적으로보면 이것또한 한류가 맞습니다.
그런데 이런 한류 알리고 싶습니까?"

이미 다 표현 되어있지 않나요?

재차 말하지만 불편한 한류는 한류로 보기 어렵다는게 제 생각입니다.
               
heavensdoor 14-08-21 11:20
   
위에 천천히 한번 쭉 읽어보세요
제대로 표현이됬으면 저뿐만아니라 위에분들이 이렇게 열내면서 댓글달았을까요?
                    
견룡 14-08-21 11:22
   
말 잘하셨네요.
하늘의문님 댓글 포켓몬이 왜 오타쿠 문화냐 따지는게 절반입니다.

뒤에 오신분들은 글이 많아 제가 표현한걸 잘 읽지 못하셨거나
제가 왜 그렇게 표현하는지 생각은 안하고 한류인데 왜 아니라 부정하느냐 내용이죠.
사람마다 생각이 틀리고 틀려 저는 한류라 보기 어렵다 표현한건데
그게 그렇게 잘못한건가요?
가생이 회원으로써 의견도 못 내놓습니까?

초반 댓글 보시면 왜 한류가 아니냐 질문 하셔서
전 제 생각을 답변 해준겁니다.
                         
heavensdoor 14-08-21 11:25
   
그리고 다른분들이 님글 제대로 안읽었다고 어떻게 확신하시고 말씀하시는지요?
               
heavensdoor 14-08-21 11:23
   
님도 말잘하셨네요
님은 첨부터 한류게시판에 부적절하다는식으로 예기한거에 반박한거지
님혼자 생각하는거에 대해서는 불만이없어요
보통 이런사람도 있으니 저런사람도 있겠구나하고넘어가죠
근데 님은 이것도 한류라는식으로 댓글을 다셨으니까요
                    
견룡 14-08-21 11:24
   
불편한 한류이기에 그렇게 댓글 달은거죠.
                         
heavensdoor 14-08-21 11:29
   
그냥 님이 불편하다고 첨부터예기하시지
뭘 그게 정답이라고 다른사람들도 한류로 치기 좀 그렇다고 말씀하시는건지요
글올리신분과 이게시물 잘보고간사람들도
님이 기분나쁘다고 한류로 칠수없다라는식에 글은 좀아니라고봅니다
                         
견룡 14-08-21 11:32
   
의견을 물어봐서 답변해준것도 죄가 되나요?
제가 정답이라고 했습니까?
다만 포켓몬이 오타쿠문화라고 확답식으로 대답은 했습니다.

아 다르고 어 다르다고 부풀리진 말죠.
               
세발이 14-08-21 12:05
   
이한류던 저한류던 한류가 만들어낸 그림자까지도 수용해야 되는거 아닐까요.
견룡 14-08-21 11:29
   
1댓글
한류로 치기에는 좀 그렇네요.

2댓글
이건 왜 한류로 치기그런가요?

3댓글
다른분의 의견...생략..

4댓글
질문을 받았으나 제 생각을 답변 해줍니다.
그 내용에 일본 오타쿠 문화로 통한 한류는 좀 아닌거 같고
끝 문장에는 한류는 맞지만 불편한 한류이기에 한류로 보기 어렵다는식으로
이런걸 알려야 하냐는 뜻입니다!

이렇게 댓글이 되어있고 댓글이 달린건 수정이 불가능합니다.
이미 제 생각과 표현이 다 들어가 있습니다.

현재까지의 댓글도 쭈욱 이러져 오고 있고요.
     
heavensdoor 14-08-21 11:31
   
다시 재차 예로 들자면

JPOP 전세계 커버대회에서 한국인 우승
일본 미소녀 그려진 전세계 베개싸음에서 한국인 우승
일본 사무라이&기모노 전세계 코스프레 대회 한국인 우승
일본 사쿠라 게임 전세계 대회 한국인 우승
등등..

논리적으로 이건 한류입니다.
일본 문화로 통해 한국을 전세계에 알리고 빛낸? 한류죠.
그러나 불편한 한류가 되겠죠.

"불편하기에 한류로 보기 어렵다" 제 입장이며 앞으로도 변함 없을거네요.


=========================================
위에 님댓글중에 하난데요
논리적으로 한류라고 자기가 예기해놓고 '한류로 치기에는 좀 그렇네요' 라니요
왜 자꾸 이랬다 저랬다 하시는지?
위에 댓글 내용보시면 한류라고 견룡님께서 인정하신거아닌가요?
          
견룡 14-08-21 11:36
   
하늘의 문님한테는 도중 생략이나 뜻을 내포하면 안되겠군요.
있는 그대로 다 표현해서 설명을 해야 이해 하시겠네요.

"한류로 치기에는 좀 그렇네요"

"좀" 부정적 = 불편하니까 싫다 뜻

이랬다 저랬다 뜻도 되지만 제가 하고자 하는말은 왜 한류가 아닌지에 대한 답변입니다.
               
heavensdoor 14-08-21 11:41
   
위에 논리적으론 한류라고 하신것도 설명해주시죠

한류로 인정하지만 한류로 치기에는 좀 그렇네요

이건 무슨논리죠?
                    
견룡 14-08-21 11:54
   
바로 위 댓글에 쓰여 있는데 또 설명 하라고요?

11:36
11:41

5분의 시간차가 나서 서로간의 댓글이 중복 되었다고 볼수도 없고..
더 논하면 안될분 같네요.
          
견룡 14-08-21 11:40
   
웃자고 하는말인데요.
혹시 레벨업 목적으로 꼬투리 잡기 하는거 아니시죠 ^^
               
heavensdoor 14-08-21 11:43
   
전 눈팅족입니다
왠만해선 댓글 안씁니다
웃자고하는말은 상대방도 웃을수 있을때 해당하시는거고
저 윗댓글부터 그러시는데 자꾸 농담식 비아냥은 삼가해주셨으면 합니다
                    
견룡 14-08-21 11:44
   
4번째 댓글에 제 생각이 다 표현되어있는데 재차 질문 하시니 그런겁니다.
알쳄 14-08-21 15:22
   
이러게 자기주장을 밀어부치는걸 두글자로 아집이라고 합니다.
고속먼지 14-08-21 17:05
   
그냥 댓글에도 추천 비추천 기능이 있으면 좋겟어요.  눈팅하는분들 생각도 궁금해서 ㅎㅎ
아나크 14-08-21 22:29
   
건룡님도 참 대단하신분이네요... 저도 표현했지만 위에 알쳄님도 표현하셨듯이 님은 지금 아집에 빠져 계시는 겁니다. 독불장군을 보는거 같네요. 이 문제의 발단은 님이 단 첫댓글인 한류로 치기는 좀 그렇네요 로 시작된 겁니다. 그리고 댓글이 이어져 내려오면서 한류라고 볼수없다라고 말씀하셨고 나중에는 다른분과의 언쟁에서 한류는 맞지만 일본문화를 통해 한류로 알리는게 불쾌하다라고 말씀하셨고요. 그냥 한류로 볼수는있지만 일본문화를 통해 알려지는게 불쾌한것이 본인의 생각이다 라고 정의내리면 끝날일을... 난 말실수한게 없다! 난 잘못한게없다! 내논리는틀린게없다! 니들이 잘못된거다! 이렇게 우기고 계시는거와 뭐가 다를까요?
그리고 위에 글에 저보고 누워서 침뱉기라고 하셨는데요 빵터졌습니다....
본인은 지금 똥칠한상태로 난 깨끗하다 라고 외치고 있는중인거 아십니까?
     
견룡 14-08-22 10:02
   
댓글 좀 길게 썼다가 수정합니다.

여럿분들은 이 영상은 한류 OK
저는 불편한 한류라 이런 한류는 원치 않으므로 한류로 보기 싫음!

이 게시물에 댓글이 달려도 이건 변치 않을거네요.
더 댓글 이어가야 하나여?
달댕달댕 14-08-21 23:43
   
견룡이라는 아이디 어디서 봤나했더니 예전에 쓸데없는 댓글들 달아서 남에게 불쾌감 주는 사람임..

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=hanryu&wr_id=254077&sca=&sfl=wr_name%2C0&stx=%EB%8B%AC%EB%8C%95%EB%8B%AC%EB%8C%95&sop=and

여기봐도 그냥 자기말만 오직 진리.. 지하철에서 불신지옥 외치는사람하고 뭔 차이가 있나 모르겠네요.
     
heavensdoor 14-08-22 01:08
   
위링크 댓글보니 알만하네요
시비걸고나서 뭐 별거아닌걸로 죽자고 달려든다니 ㅎㅎ
말이 좀 안통하는 사람이 아니라 이런걸 즐기는거였군요
정말 그냥 상대를 안하는게 정답이네요
그리고 꼭 '웃자고 하는 예기지만'을 앞에 깔고 뒤에 상대방을 비하하는게 주특기였네요
          
Arrrrrr 14-08-22 11:51
   
예기 [명사] 같은 말 : 제기5(祭器)(제사에 쓰는 그릇).
얘기 [명사] 1. ‘이야기(1. 어떤 사물이나 사실, 현상에 대하여 일정한 줄거리를 가지...)’의 준말.
               
견룡 14-08-22 19:18
   
첫 글이..
철자 지적..
철자나 띄어쓰기 지적하려면 자신부터가 틀리지 말아야..
달댕달댕 14-08-21 23:46
   
저기 쓴글과 같이 재미로 쓴글에 죽자고 매달리는 격이라는데
견룡이라는분 원래 그런사람이니 댓글로 받아주지마요. 제가 봤을 때 그냥 재미로 저러는듯
     
견룡 14-08-22 09:58
   
반년이 넘은 글에...
거이 눈팅족에 글 몇개 안남기셔서 제 닉넴이 기억에 남을 수밖에 없는 상황이셔군요.

레벨이 어느정도 되다보니 사소한 실수는 나오지 않나요?
어느분이 또 레벨부심으로 오해 할까봐 자세히 씁니다..
레벨이 높으면 그동안 쓴 글들이 수없이 많다는 뜻이죠.
그동안 써온 글들이 모두 완벽할 순 없는겁니다.
늙어 생을 마감하는 순간까지 사람은 배워야 한다고 들었네요.
저의 모든 글이 다 그렇다면 진작에 G마크 먹었겠죠.
상습 어그로도 G마크 먹습니다.

당시..
애플의 폐쇄성과 탈옥이 많은 상태에서 앱등이들 드립이 하도 많다보니
순간적으로 받아치다 오해가 생긴건데 반론이 피해망상증이라 하셔서
심리적으로 미안하단 말이 나오기가 힘들어진겁니다.

피해망상증이 없는 댓글이었다면 미안하다 했을겁니다.
아직까지 기억에 두고 계셨다니..늦었지만 미안하다는 말을 해드리고싶네요.
          
Arrrrrr 14-08-22 11:53
   
불쾌하니까 댓글좀 그만 써주세요.
이 글이 불쾌하다고 올리지 말라고 요구하듯 저도 가생이 유저로서 요구좀 합시다.
그 쪽 댓글때문에 게시글이 영 지저분하네요.
          
Arrrrrr 14-08-22 12:12
   
레벨이 어느정도 되다보니 사소한 실수는 나오지 않나요?
----------------------------------------------------------------------------
이기주의, 자기위안

어느분이 또 레벨부심으로 오해 할까봐 자세히 씁니다.
----------------------------------------------------------------------------
어그로

레벨이 높으면 그동안 쓴 글들이 수없이 많다는 뜻이죠.
그동안 써온 글들이 모두 완벽할 순 없는겁니다.
----------------------------------------------------------------------------
자기위안

늙어 생을 마감하는 순간까지 사람은 배워야 한다고 들었네요.
----------------------------------------------------------------------------
타인과의 타협이 없는 분이 배운다는 표현을 쓰시기엔 부적합

저의 모든 글이 다 그렇다면 진작에 G마크 먹었겠죠.
상습 어그로도 G마크 먹습니다.
----------------------------------------------------------------------------
G마크 안먹은거로 자기위안

당시..
애플의 폐쇄성과 탈옥이 많은 상태에서 앱등이들 드립이 하도 많다보니
순간적으로 받아치다 오해가 생긴건데 반론이 피해망상증이라 하셔서
심리적으로 미안하단 말이 나오기가 힘들어진겁니다.
-------------------------------------------------------------------------------
변명

피해망상증이 없는 댓글이었다면 미안하다 했을겁니다.
아직까지 기억에 두고 계셨다니..늦었지만 미안하다는 말을 해드리고싶네요.
--------------------------------------------------------------------------------
병주고 약주고

자기 합리화를 하면서 자신위주로 생각만 하시는 댓글이 주를 이루시네요.
상당히 편협하고 어리석어 보이십니다.
               
견룡 14-08-22 19:15
   
좀 우습지 않나요?
본인  띄어쓰기도 상당수 틀렸는데..
그냥 웃고 넘어갈일을 등장 하자마자 본인도 틀리면서 타인을 지적!

혹시나해서 말씀드리는데 네이버 띄어쓰기 20%이상 틀립니다!
언제인가 그거믿고 여러사람 지적하다 망신당하분 생각이 나는군요.

두세번째 댓글은 일부러 꼬투리 잡으려고 맘 먹으면 뭐든 비유를 못하시겠어요.

3페이지나 밀린 지난 게시물에 설것이 하지 마시고 본인이나 잘 하세요.
                    
heavensdoor 14-08-22 19:43
   
참 대단하신분
틀린말하나없는데 꼬투리라
달댕달댕 14-08-22 23:48
   
제 댓글이 다른 분란을 낳는것 같아 지우거나 고칠려는데 안되네요.
욱하는 마음에 글을 썻는데 한번쓰면 지울 수도 없는거 좀 더 신중히 생각하고 글을 쓰겠습니다.
펜릴 14-11-22 12:20
   
덧글로 무슨 병림픽이 벌어졌나 보러 왔더니...
국산이 아닌 스포츠로 금메달을 딴 김연아 선수도 한류가 아니라고 할 기세...
 
 
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