본진으로 돌아와 전열을 재정비하라...

2차공습을 준비하라.. 한류 아이돌이여^^

투애니원 마마에 나갔던 때 입었던 옷이 저거였냐...코디 누구냐 대체..엉.ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ

투애니원 의상 지적이 많더군요...다른데서도^^

크
유행한다는건 알았지만
일본방송을 통해 오히려더 자세히 안것같네요 ㅋ
원래 반대가되야되는데 ㅋㅋ

아시아만 그렇다는듯이 은근 까내리기 하는거 아닌가 봐야겠네 ㅋㅋ

재밌게 잘봤습니당^^

잘 보고 갑니다.

잘보고갑니당~

잘보았습니다.

잘보고갑니다~

잘 보고 갑니다~!!

잘 보고 갑니다!!

아이돌로 따지면 한국 완승이나, 뮤지션으로 따지면 일본이 압승이지
케이블에서 AKB48 특집 해주는거 봤는데 거기에 한국으로 치면 이수만급 사장이 나와서

"akb는 아티스트가 아니다.일본에서 아무도 아티스트라고 생각하지도 않고 우리도 그렇다
단지 아이돌일 뿐이고,아이돌은 철저히 기획사의 계획과 그들의 이미지로 만들어진다.대중들에게 즐거움을 주고 웃음을 주는것이 우리가 해야할일이다."

이 말 듣고 정말 공감했음.

눈에 보이는게 다가 아닙니다.
일본인디부터 진짜 일본락 이런말도 있죠

일본락 뭐요? 비쥬얼락 허세요? 물론 포르노그라피티라던가 실력 있는 락그룹이 없진 않습니다만 일본락으로 내세우는것도 다 옛말이죠. 우선 라이브가 되야 하는데 라이브조차 안하는데 뭘로 평가를 해야합니까.. 그리고 우린 뭐 아이돌 그룹갖고 누가 아티스트로 우겼나요? 소녀시대 보고 아티스트라고 하는것도 일본이고 우리는 그냥 다 아이돌인데요.

라이브가 안된다거나, 안한다는게 무슨 말인지 모르겠네요
동네마다 인디씬이 구축되있고
자국밴드만 나오는 락페 규모는 후지락 능가하는데요

시장규모가 크다고 수준이 높은 것은 아닙니다.

일본 그런게 한둘이 아니지만, 시장 규모 커서 허접한데도 과대평가되는 것들 굉장히 많습니다. 일본 락도 마찬가지예요.

'규모크기 = 수준' 이 정비례 하는건 아니지만
규모가 클 수록 좋은 밴드가 나오고 환경이 개선되는건 맞죠

글고 크기가 크다보니
과대평가 되는 밴드들도 많죠
그런류는 리스너들이 알아서 걸러내면 되는것이고

딱 한 부분만 보고 평가하는건 좀 아니라고 봅니다.

님이 말씀하신 일본 아티스트 시장도 예전말인것 같습니다만. 일본 음반시장도 한국처럼 많이 죽어가고 있고, 그러는 중에도 아이돌시장만은 흥하는 현상이 되면서, 일본도 아이돌 위주의 음악 시장이 형성되고 있는것 같습니다만. 일본 년간 음반 판매량 보면 그런 현상을 쉽게 볼수 있죠.

락음악만이 음악의 전부가 아닐진데 어찌 압승이라고 단언을 하시는지...

시장성크고 저변이 넓다고 꼭 좋은 음악이 나오는 것은 아니죠.

문화는 높은 곳에서 낮은 곳으로 흐릅니다.

강제로 되는 것이 아니죠.

아시아의 락을 일본이 주도하는 것은 절대 아니죠.

이렇게 비교하는 것은 별로지만 우리나라의 아이돌이 세계최고라고 친다면

일본의 락은 절대 그렇지 못하고 그렇게 될 일도 없고요.

요즘같이 열린 시장에 일본락이 우수하다면 적어도 아시아를 휩쓸고 있어야겠죠.

전 시장이 크고 저변이 넓으면 그만큼 우수한 뮤지션들과 음악이 나온다고
생각하는 편입니다.

그리고 제가 말하고 싶은건 대형기획사에서 생산된 몇 몇 아이돌이
한류를 이끄는 동안 그 밑에 여러 뮤지션들은 다 죽었죠

심지어 나가수에 나오는 가수들도 공연해서 먹고 사는게 힘들정도였으니..
지금은 방송 나가고 관심이 급증했지만요

인디 뮤지션들은 말할것도 없죠

반면 일본은 아이돌은 아이돌대로, 그 밑에 인디 뮤지션들은 또 나름의 영역이
있구요.......허리가 아주 잘 구축되있다는 거죠
(특히나 위 AKB48 사장의 인터뷰는 참 개념입니다.)

글고 락만이 음악의 전부가 아니라는거 잘 알고 있습니다.
근데 보통 인디 뮤지션하면 밴드 음악하는 친구들이 가장 많기 때문에
그쪽으로 예를 들은거구요 또 관심이 많아서 잘 알고 있습니다.
일렉쪽도 엄청난걸로 알고 있음

마지막으로 자국에서 메이저가 아닌 이상 해외에서 휩쓰는건 힘들죠
자국에서 인지도 쌓아 나가기도 힘든데요....
그냥 저처럼 관심있는 사람들이나 많이 알 뿐이죠
(그럼에도 해외투어 하는 뮤지션들 많습니다)

그럼에도 해외투어 하는 뮤지션들 많습니다.
.............................................................

해외투어 하는 그룹 하나만 꼽아주실래요..유툽으로 검색좀 해보게...
설마 일본자본으로 강제투어 시키는 건 아닌가..유툽보면 답이 딱 나오잖아요^^

자국보다 해외 활동에 더 치중했던 밴드는
대표적으로 'FACT' 가 있겠네요

http://www.youtube.com/watch?v=xUl62mfn4D4
뮤비

리플들 보면 울나라 아이돌들 못지않게
국적이 다양하죠

클릭해서, 댓글 살펴보니 (90% 일어임) ㅋ

90% 는 일어인데..
남은 몇몇 리플도 닉을 클릭해보니
일본인이거나.. 해외 일본 거주자거나.

다양한 국적이라구요?

뮤지션으로 따져도 한국이 그리 꿀리진 않습니다.
아니 한국 뿐아니라 태국등 다른 아시아권 나라도 비약적으로 상승세를 타고 있죠.

AKB를 언급하셨는데, 그게바로 언론 플레이죠.
AKB는 물론 아티스트가 아닙니다. 될 수가 없는 이야기를 '못한게 아니라 안했다'
라는 말로 포장해서 언론플레이를 하는 것 뿐이죠.

일본과 마찬가지로 한국도 아이돌을
철저히 기획사의 계획과 이미지를 만들어서 내보냅니다.
대중들에게 즐거움을 주고 웃음을 주는것도 똑같아요.
단지 차이점이라면 아티스트로 성장할 수 있는 발판을 만들어주고,
단순한 인형놀이에 그치지 않고 그들이 가진 재능에 날개가 달리게끔
각종 트레이닝을 시킨다는 겁니다.

아이돌에게 있어서 단순한 비쥬얼만을 따진다는게 어불성설이죠.
(그 일본이란 나라에서만은 통할지도 모르겠지만요.)

아이돌 그룹의 '가수' 는 딴걸로 먹고사는게 아닙니다. 데뷔하고 예능 프로에만
뻔질나게 나가거나.. 그저 AR 깔고 립싱크하며 댄스 퍼포먼스만 보여주는게 아니라
막말로 대중들에게 자신들의 '노래' 를 팔아먹는게 본업인 사람들입니다.

그런 관점에서 보면 비쥬얼도 이른바 경쟁력이요..
가창력까지 있으면 그들의 매력이 +@ 가 되겠고..
댄스에 예능감..

모두 갖추긴 힘들겠지만 가진 재능이 더 많으면 많을수록
대중들은 그들에게 '아이돌' 로서의 매력을 더 느끼게 되는것이 아닐까요?

지금이야 아이돌이란 개념이 많이 바뀌어 사용되고 있다지만,
그래도 현실을 보면 근본적으로 10대들의 우상 임엔 변함이 없죠.
그렇게 우상이 되려면.. 요즘은 그저 비쥬얼만 극강이어봤자 오래가지 못한다는 겁니다.


일본의 인디파워, 일본의 락에 관련해선 그들이 가진 힘을 무시하는건 아닙니다.
당연히 아시아에서 앞서나가고 있죠.

하지만 항상 일본이 그러했듯, 자신들의 입장을 애써 합리화 시키고
대중들에게 자신들에 맞는 이야기만 궤변으로 늘어놓는 걸
긍정적으로 다 받아들이는 건, 참 문제가 있다고 봅니다.

전남말티즈님 말대로 눈에 보이는게 다가 아니긴하죠 ㅋㅋ
근데 눈에보이는것과 실력 비주얼도 한국이 우세합니다
1990~2000년까진 제이팝이 우세햇지만 지금 제이팝  들어보면
아이돌은 들어보나 개쓸기 수준이고 ㅋㅋ (한국소수오타쿠들이 좋아하죠)
일본인디 먼가찌질 투성이 문화차이인지는 몰겟는데 일본애들이 다 유치;;
일본락은 진짜 허세 ㅡ ㅡ 일본락? 개허세던대 옷도 드럽게 입고나와서
그게 무슨 패션을 앞선다니 ㅋㅋㅋㅋ 그런말 짓기는거 보면 참한심합니다
소리만 이상하게 지르고 얼마전엔 보니깐
남자두명나와서 게이같은옷입고 둘이 게이짓하던대 ㅋㅋ 진짜 어이없 ㅋㅋ
성진국이구나를 새삼느낌

아주기냥 세계를 휩쓸어버려랑~

전남말티즈의 궤변쩌네요~~~~~~~~!!

당신은 논리자체가 형성될수가없어 논제부터가 모순인데 어떻게 논리가 형성되나??

"아이돌로 따지면 한국 완승이나, 뮤지션으로 따지면 일본이 압승이지 "

이건 말이야? 당나귀야???

아이돌로 따지면 한국이압승이라는건 당신이 인정을하건안하건 일본내에서나 아시아 전체에서 반응이
즉각적으로 나오니 딴소리하고 자시고할것도없고 당신도 암소리 못하겠지만

뮤지션으로 따지면 일본이 압승이란 궤변이 형성되려면 압승을 하고있다는 증거를제시해야하는데

그 압승의 증거는 뭘로 꿰맞출건가??? 시장의 크기 , 저변의 폭으로  짜맞출건가?? 뮤지션의능력? 자질?
아니면 수많은 장르는 무시하고 오로지 락으로만 짜맞춰볼텐가?
아님 소녀시대 vs akb 처럼 대표 장르의 뮤지션들의 우열을 나눌수있나?

시장이크고 저변이넓다는건 분명 장점이되고 음악의 질이 향상될 가능성이 높을수는 있겠으나
그것만으로 저변이 좁고,시장이 작은 한국의 보다 뮤지션이 압승이라는 절대명제는 탄생할수가없지.
일례로 일본아이돌 시장이 한국보다 크다해서 일본아이돌의 질이 한국보다 뛰어난게 아니듯이말이야.

또한 한국락이나 인디의 수준이 일본상대로 완패할정도로 수준차이가 난다는 증거는 어디있으며
한국에는 락빼면 뮤지션이 없나??
한국 강점의 대표적인 발라드,힙합,댄스뮤직(아이돌제외)포크를 비롯한  수많은 장르의 뮤지션들은
다 투명인간인가??

일본은 분명 음악시장의 저변이 넓고 시장이크고 다양하기에 각분야에서도 수준있는 팀들도 그 저변
만큼이나 고르고 다양할수는 있지만 아이돌 제외하고 타뮤지션들이 아시아에서 한국을 압도하고 세계에
어필할실력을 갖췄다는 증거도없으며 근거도없지.

한국의 아이돌시장의 한류열풍처럼 제시할만한 근거가있나????

갈라파고스를 또 들먹일필욘없겠지만 일본의 음악시장또한 많은 부분 갈라파고스 성향을 띄고있지.
장이 크다고해서 글로벌기준으로 글로벌시장에 먹히고 어필하고 아시아시장을 압도하는  음악을
하고있지는 않아~~!!

일본음악을 폄하하는건 아니지만 ~ 어디서어줍짢게 편협하고 알량한 수준의 고작 갖잖은 락음악
지식가지고 전체음악시장에 대입하려는 시도자체가 찌질한건아나???

세계시장에 어필도못하고 그들만의 리그에서 그들이 최고라며 자위질만할텐가?? 일본휴대폰시장은
알고보면 세계시장보다 수년전에 요즈음에나 세계시장에서 제대로 활용되는것들을 쓰고있었어.
아직세계시장에서 폭넓게 사용되기엔 이른 것도있고말이야.
지금도 마찬가지고말이야~~~~ 하지만 세계시장에선 일본휴대폰이 세계시장을 압도한다고 하지않지.
그시장이 크고 저변이 넓을 지언정말이야..........알아듣겠어???

그들만의 리그에서 아무리 날고긴들....세계시장에 나오면 그냥 아시아에서 조차 안통하는
일본음악일뿐이야.

당신은 한국 음악자체에대한 왜곡된 열등감을 갖고있을뿐~~.
아이돌 음악을 좋아하는 아시안들이 팝대신에 한국아이돌음악을 듣고 , 팝음악을 좋아하는 아시안들이
팝과함께 K팝을 듣고 , 락음악을 좋아하는 아시안들이 영미권의 락을 듣지만
일본의 음악을 듣는이들은 얼마나되나?? 매니아 수준의 소수?? 그 소수가 전체를 대변하나???

대체 어떤 근거로 일본의 뮤지션들이 한국을 압도했다는 논리가 형성될수가 있는건가???
그말은 거꾸로하면 한국의 뮤지션들은 일본 뮤지션들에 완패했다는 소린데 대체 어떤 근거로
한국의 뮤지션들이 일본의 뮤지션들에게 완패를했나??

내말에 대응할 논리는있나???논리수정을할텐가?  아님 대놓고 말바꾸기를 시도할텐가???

너의 그 궤변과 열등감에 다양한 장르의  수많은 한국 뮤지션들이 비웃고 다양한 장르의음악을 사랑하고
듣는이들이 비웃는다는걸 알았으면좋겠어.

분명 대중음악쪽은 갈라파고스지만 다른 부류는 그래미상도 시상하는등 훌륭한 뮤지션도 많아요
악기 연주가도 훌륭한 사람 많죠
그런 훌륭한 뮤지션이 이제 과거의 유물들이 되어가는게 일본의 현실이지만요

일본의 최대 약점에는 보컬(성악)의 유전적 결함이 있죠

그런데 항상 모르고 계신것이 수는 적으나 세계적 수준의 알려지지 않은 우리나라의 뮤지션들도 존재한다는 걸 알아주셨으면 좋겠네요. 무관심으로 알려지지 않은분들이 많지만..

재미있네요 잘봤습니다^^

그 대단하는 일본음악 시장.....
귀여운 아이돌도 있으면서 락음악도 단단하게 발전해 있다는.

근데 지금 보면 kpop 이 더 눈에 뛰게 유행타는것처럼 보이는건
왜일까?


아무리 실력이 높고 진짜 쌩 연주 라이브로 좋은 음악을 들려준다 해도..........

음악은 커뮤니케이션이지.......
"공감"이 되어야 해.....즐거움이 있어야 함.
락음악을 좋아하는 사람들도 그렇겠죠?

실력 실력 다 좋은데.

결국은 음악은 안꼴리면.........한번듣고 찾지않음.

지금 아시아의 젊은 사람들한테는 통하는 음악이

JPOP &  JROCK 통 틀어서 합친것 보다

누가 말하는대로....아이돌만 내세우는 KPOP 시장에  더 많다는거.

이것도 대단한건데.

깍아내릴라고 하는구나.

KPOP = 아이돌
이라는 느낌이 드는게 좀 안타깝군요

전남말티즈님에 대해서 많은 사람들이 얘기를 했지만, 저도 한마디 하겠습니다.

우리나라 인디에서 락 음악을 하시는 뮤지션들의 음악을 얼마나 들었는지 묻고 싶네요. .솔직히, 우리나라 인디에서 힘들면서도 열심히 음악하는데, 그리고 자신의 실력에 비해 많이 안 알려져 있고 평가절하된 분들도 한 두명이 아닌 것을 아시는지요?

 윗분의 말씀처럼, 나가수에서 진짜 우리나라에서도 노래 잘하는 가수들이 요즘 젊은 세대들에게 안 알려져 있었잖아요. ㅡㅡ 일본인디만 듣지 마시고 우리나라 인디쪽이랑 진짜 노래 하는 가수들 들어보세요..솔직히 이런 열악한 환경에서도 그런 멋진 노래와 음악을 만든 우리나라가 더 대단한 것이 아닌가요?
 
 물론, 어느나라나 음악 열심히 하고 잘 하는 사람들 분명히 있죠..그런데 우리나라가 아이돌뺴고 일본에 완패..이런 논리가 어떻게 나오는지 참...ㅡㅡ;

 추가 : 이런 논쟁을 하기 전에, 불법 다운하지 말고 앨범 한장이나 더 삽시다. 진짜 음악하는 사람들을 위해서요.

알았으니깐 쪽바리는 관심좀 꺼줄래?
씹어먹을 새키들 한류가 무서워 죽겠지?
유투부에서 아무리 니들이 kop 씹어대고 신고해서 씨를 말려도 못막을껄.
올케이팝사이트에서 유언비어 유포하고  kop이 jop에 아류라고 무한복사신공 날려대도 목막을껄.

잘보고 갑니다~ ^^

일본의 락? 인디밴드가 아티스트? 정말 우습네요 일본 아마추어 뮤지션들중에 프로에 가까운 실력이 많다는건 90년대때부터 이야기 나온거죠 하지만 요즘 시대에 락이라는 장르의 음악이 팔리던가요? 본고장에서도 락음악이 사라지고 있는데 아티스트라? 무엇을 기준으로 나눠지는지는 모르겠지만 일본에서 우리나라 걸그룹들의 평가가 높은건 단순이 아이돌그룹이 아니라 아티스트에 가까운 실력을 보유하고 있기때문에 한류가 생기는게 아닐까요? 일본도 이제부터 문화산업에 투자하겠지만 지금은 kpop뿐 아니라 한류에 대해자랑스럽게 생각하셔도 될듯합니다 너무 자격지심처럼 움츠러들 필요는 없죠

투애니원 코디 ㅅㅂ...............

ㅋㅋ
일본의 뮤지션들의 압승 이라니...
나가수에있는 애들 전부다 일본에 데려가서
일본 대표뮤지션들이랑 붙여보는것도
꽤나 재미있고 시청률 팍팍오르겠는데요? ㅋㅋㅋ

락에 관한 댓글에 답글 달 필요조차 없겠네요..
미국영국 제외하고 일본락만 11년간 1000여곡은 들어본 사람으로써 , 저처럼 헤비메탈 듣는사람들은 나름 락부심까지 가지고있는데.. 걍 넘어가긴 좀그래서 이렇게라도 댓글답니다.
솔직히 가생이분들한테 락을 설명해도 통념안되는건 이해합니다.
여긴 해외네티즌반응커뮤니티 사이트고, 요즘 2채널까는사이트로 변질된 느낌도 있긴합니다만..
당연히 이런데서 락이라던가 비주류음악을 논리적으로 얘기해봤자 밑도 끝도 없죠. 일단 자신들이 생각하는 이념을 끝까지 관철시키고, 자기 주장은 잘못되지 않았다 하는게 대부분 사람들의 사고방식이고, 특히 일본이 싫은데 일본의 모든걸 인정하지 않는건 당연한거죠..

ㄴㄴ 아니지요~~~~~~ 당신같은분들 스스로가 락이건뭐건 그틀에서만 당신보고싶은것만 보는것이지요.

많은이들이 전남말티즈라는분에대해 화내는건~~일본의 장점이나 일본락을 무시해서가 아니라
오직 한국은 아이돌빼고 모든것이 일본에 뒤진다라는 ,논리도 근거도없는 개 드립때문이죠 ㅡ.ㅡ;;
본질에대해선 외면해버리고 보고싶은것만 보려하셔야되나요??

ㅋㅋㅋ캄 다우누ㅜㅜ

한류 쓰나미가 뭔지 보여주랴

음 원숭이 2마리 발견.

ㅋㅋㅋㅋ즐감이염ㅎ

잘 보고 갑니다 ~~~!!!!

다음 꼴통새퀴들!!!

포털쓰레기 다음 개십새퀴들!!!