번역 잘 보았습니다~~~ 깊이가 떨어진다라...

어느쪽이 잘하고 말고를 떠나서 북경가니 많은 여자들이 한국식 옷에 한국식 화장(?)을 하고 있더라.

ㅇㅇ

상해나 광주지역은 일본스타일이라고 하던데요.

광저우 예기 하시는 건가요? 아님 전라도 광주?ㅋ

광저우겠지 앞에 상해도 상하이로 안적은거 보면 모르나 ㅉ

했었던 나라는 일본이고, 하고있는 나라는 한국일듯.

서젼 올스타즈, 차케 앤 아스카 운운하는 거만 해도 저건 일본놈이네 ㅋㅋ
한국댄스가 일본의 영향을 받았다니 아주 그냥 지들 수준이 그 모양이니까

그러니까요. 일본가수중에서, 한국 댄스팀정도로 피나는 연습을 하고 나오는 애들이 어디있던가요?
90년대 일본댄스그룹이 붐이였다느니 하는데, 우리나라는 이미 80년대부터 김완선 날라다니고,
소방차 뛰어다니고 ㅋㅋㅋ 90년대는 이미 일본댄스그룹 밟고 다녔음.
일본 니코동에 젝스키스 음악 올라온거보니까. 이게 한국 90년대 댄스곡이라며
우리 뭐한 거냐며 막 올라오던데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 SM한테 위기의식 느낀 쟈니스가 자사 소속 아이돌 사진 하나 안 올리더니 안무연습영상을 무려 유툽에 풀었죠. 딱 봐도 SM을 비롯한 한국 아이돌 그룹 안무 연습 영상 올리는거 따라한거..ㅋㅋ 젝키 에쵸티 때야 이미 넘사벽 수준으로 갔고요 그 쪽 특화로. 90년대는 이미 듀스가...클론이..ㅋㅋ

듀스는 요즘 유툽에서 다시봐도 춤이 세련된거 같아요, 물론 제 생각이지만ㅋ

세월이 지나서 봐도 듀스의 춤은 세련됐지요. 90년대 아이돌들 댄스도 그렇고 클론과 이정현 씨 댄스 퍼포먼스도 아이디어 좋고 멋져요~

예전 90년대 nhk bs2 가끔씩 볼 때면 주말에 얘네들 v6나 어린애들 나와서 댄스하는데
그 시기에 신화 한번 일본 방송에 한국정보로 나왔었지요 아주 수준 차이가 ㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 이후 쟈니스가 신화 꽤 따라했죠. 은근 신화빠들도 많고요 쟈니스에.

실제로 일본의 춤의 수준은 더 높(았)습니다. 다만 일본 가요계와는 관계가 없을뿐입니다.

안무가들 사이에 자료라고 불리우는것은 거의다가 일본자료를 많이 가져왔습니다.

단 그 춤이란것을 가요계에 먼저 갖어와서 적용했고
일본은 희안하게도 가요계 따로 ....댄스계 따로 융합을 못했죠.
진짜 아이러니죠 ㅎㅎㅎ 댄스가수는 없었지만...
아시아에 잘나가는 춤꾼은 일본사람들이 많았고 우리나라 댄스에 영향을 끼쳤다는것...
영향을 크게 줬던것은 사실입니다.

영향을 준것은 준것이고 그것을 거들먹거리는 왜놈들은 웃길뿐이죠.
일본 댄스도 미국의 영향을 절대적으로 받았고 문화가 그리 흘러가는것인데...
도자기 기술을 전해준것도 아니고 그냥 유행하는것이 흘렀던것뿐...

이건 또 무슨 물타는 개솔이야.원래 일본 춤 수준이 높았고 우리에게 영향을 줬다니 거의 망상병이 말기구만.

딱 아는 만큼 드립치시네요 ? ㅎㅎ 망상병 ? ㅋㅋㅋ

90년대 중후반 춤하나로 젤 잘나가던 팀이 어디인지는 아시나요  ?
당시 춤꾼들 누가 뭐래도 오용주 단장이 있던 하이텍이라했는데..
기본 베이스 자료 자체가 일본 스타일 갖어온것이구만 ;;;
물론 오용주씨는 독보적으로 잘췄지만...

그만큼 필적하는 춤꾼들도 일본의 다른스타일 춤을 구사했죠...
이주노씨 밑에 있던 최승민씨 같은경우죠 ? 후에 남현준씨는 독자적으로 팝쪽으로 나갔지만

블몽에 스트럿 왔을때 누가 데려왔을까 ?
우리나라 잘나가는 댄서이자 안무가들이 그사람들 노는거 녹화하고 환호했을까 ?
에니메이션이란 장르 자체도 스트럿의 카즈란 사람이 우리나라에 알리고
보아 처음 데뷰할때 타카야란 안무가는 어느나라사람이였을까 ?
그 안무가가 당시 우리나라 TV에서 나와서 갈켜줬던 자료는 보고 이야기 하시는거 ?

당시 북미가 맙~ 탑스타일이 최고였지만 북미 스타일보다
가까운 일본 스타일이 더 유행이였네요. 사실 흑형들 삘을 내기가 힘든 춤이였으니..
섬세하면서도 보여줄것이 많은 일본스타일이 대세였고 많은 영향을 주게되죠.

당시에 일본 지역대회 비디오 댄스 딜라잇 95~ 부터, 스타일
일본 그룹 zoo 의 편집본 마탑의 외국인 댄서들이 추는 자료들이 대부분이였구만...

모르는 것이 망상섞어 이야기 마시고 딱 아는 만큼만 이야기 합시다.
그당시에 문나잇 가보고서 드립을 치시던가.

구하기 힘드시면 이주노씨가 댄스 비디오 낸적있습니다. 그거 한번 보세요.
엑스트라로 저랑 춤추던 사람들 여럿 나오니까요.

마치 태권브이가 마징가의 영향을 받은 것처럼 댄스계도 영향을 받아
발달한겁니다. 춤꾼들 계보를 함 찾아보시고 자료를 좀 찾아보시던가요.

우리나라 댄스 가수들이 저급하다고 이야기 하는것도 아니고
일본 연예계 가수가 아닌 진짜 춤꾼  -> 우리나라 춤꾼 - > 댄수가수 이런식으로 흘러가게된겁니다. 물론 일본 댄스가수들 ? 우리나라 아이돌 가수랑 비교하면 어림도 없고
비교자체가 불가입니다만.
기본적으로 춤의 계보가 일본에서 흘러온겁니다. 그 이전은 미국흑형들에게서 온것이 거쳐서 온것이구요.

무슨 계보씩이나 나오는겁니까?  한국에 흑인들이 추는춤은 마잭나오고 afn이나 MTV가 미군들에 의해서 80년대 한국에도 들어오면서 시작된겁니다.
한국댄스의 계보가  일본춤꾼들이다? 웃기는군요.
어짜피 서양춤입니다. 미국에서 나온춤이고 미국음악에  서양비트에 맞춰추는건데
서양춤이지  일부 한국댄서들이 90년대후반에  일본인 안무가나 댄서들이랑 잠깐 교류를
했다고해서 일본춤을 배워온게 아님.  서양인이 판소리를 한다고 해서 판소리가
서양것이 아닌것처럼;; 최근 SM의  안무가들도  서양인들이고 일본인들임  그냥
인재를 쓰는것뿐임

카르마이즈 // SM에서 안무 많이 맡은 리노 나카소네 조차도 일본계 미국인이죠. 엄밀하게 따지면 그냥 미국인인데 일본애들이 만날 일본인 드립치죠.. 마치 한국 언론에서 한국계 교포의 업적에 무조건 환호하고 사건사고에 고개 조아리듯 말입니다.

ultrakoo님 말씀이 맞는데...
90년 초부터 미국서 일본과 한국의 춤 문화의 흐름을 봐왔던 제 눈에 초반 한국은 일본 못 따라갔는데... 90년 후반에도 힘으로 승부하는 한국보다 일본의 feel은 훨씬 좋았구요.

카르마이즈 /

잠깐교류에서 웃고갑니다.
우리나라 댄스계는 일본에 영향을 까놓고 지울수가 없어요 .
특히 댄스가수들을 댄스를 가르치던 안무가들이 일본자료로 안무를 짜온것이
대부분 입니다. 한번 일본 콘테스트 자료를 보고이야기 하세요.
서양에서 시작한거 일본이 먼저 들어와서 변형된것을 또 우리가 들여온겁니다.

일본에 조금 자료를 가져왔다고 부끄러울것도 없는데
(인스턴트 카레나 인스턴트 라면을  우리가 들여왔다구 부끄러울것 없는것처럼)

단지 춤의 문화가 우리가 늦게 시작한겁니다.

일본 춤 킹왕짱 이리 주장하는것도 아니고 당시 세계 최정상 마~탑이란 미국 댄스팀등등의 자료를 일본녀석들이 먼저 접하고 순화시킨것을 우리가 접한것이란겁니다.
직접 미국스타일로 바로 배운것이 아니라요.

흑형들도 일본의 댄스 콘테스트의 게스트등으로 초대받고 교류로 알려지고
흐르고 다듬어지고 퍼져나간것이지
문화란 것이 우앙 짱 우리가 태생부터 우월했어 !! 가 아니랍니다.

그때 좀 들여오고 배운것이 어때서 그러나요 ?

그들이 춤출때 이태원 문나잇 그자리에 있었습니다만 ?
감히 그 형들하고 춤을 같이 출수있는 짬은 안됬지만...

밑에 미군 어쩌구 저쩌구하는데 실제 미군들 이태원서 노는거 보셨음 ?
그냥 부비부비 췄습니다.
미국의 댄스팀도 90년대 중반을 기점으로 조직화되고 프로집단이되서 팀으로
활동하게되면서 노출되게 됩니다.
우리내들에게 노출되는 것도 일본 콘테스트에서 알려지고 일본과 교류가 많았습니다.

아직 우리나라는 그런 문화자체가 자리 잡히지 않았기에 그리된것이구요.

ultrakoo/ 누가 우월하고  우열을 가리는게 포인트가 아닙니다.

중요한건  ultrakoo님의 말씀중에  30%는 맞고 70%는 틀리다는 사실이죠.

말씀중에 맞는건 과거에는 일본댄서들 수준이 더높았다는사실 ,
(개인적으로 현재도  비보잉을 제외하면 비등하거나 일본쪽이 높은부분도 많다고생각)
그리고 90년대 중후반 언더그라운드 댄서들이라고 부르기도 뭐한 댄스동호회수준의
일부 댄서들이 일본의 스트리트댄스영상 같은걸 보고 따라췄다는 사실.
나중에 기술좋은 일부가  댄스전문가가되고  안무가처럼 활동했던것도 사실이구요.
하지만 춤전문가라고 밥먹던 사람들중에 일부 계파라고 봐야하지  전문가집단전체라고
확신할순 없는거죠.  그냥 무슨춤을 추던 춤잘추던 일부가  전문가가 되는확률이
높은건 당연하고요.

오용주라는 사람도 그렇습니다.  PC통신시절에 논란이 있었던건
어렴풋이 기억나는데 이세대들을 두고 한국 흑인스트리트댄스의 시조처럼
칭하는것 자체가 오바고 날조입니다. 

이사람이 등장하기 한참전부터  흑인스트리트댄스는 한국에서 유행을 했습니다.
한참 올라가자면  마잭의 스릴러때부터 겠지만, 80년대 미국 힙합문화 그리고
92년도 무렵에  서태지가 혜성처럼 등장하고 흑인음악의 돌풍을 만들어놓은 이후가
피크였죠.

그때당시  일본화된  흑인스트리트댄스를 이사람이  벳겨서 췄다치더라도
몇몇 또래 춤꾼들이 모여서 그시대에 유행하던춤을  춘것뿐이지
그게  한국댄스에 바탕이 되었다고  말할수는 없다는 것입니다.
마치 프랑스에서 테크토닉이 건너오고  호주에서건너온 셔플이 유행했던것과
같은 이치 아니겠습니까? 

그걸로 인해서  한국댄서들의 원조 그리고 한국댄스가수들의 원조가
마치 일본인것처럼 말하는것 자체가 틀렸다는겁니다. 

그렇게 따지면 90년대 이전인 80년대 김완선같은 가수들은
어떻게 설명하실겁니까?

김완선은  자신이 마잭이랑  마돈나에 영향을 받았다고
스스로 말하고 다닌가수고 한국아이돌의 시초라는 90년대 서태지와 아이들은
대놓고 미국에서 유행하고있는 무슨춤을 미국에서 배워왔다고 컴백할때마다
이야기하고 다녔습니다. 서태지팬분들은 너무나도 잘알 사실들

그리고 듀스는  대놓고  MC해머나 바비브라운을 참고한 수준이구요.

그와같이 한국 댄스가수역사의  뼈대를 구축한 가수들은 전부
직접적으로 미국에서 영향을받고 춤을 배워왔어요.

이후에  본격적으로 아이돌이 나오기이전에 나온 잡다한 가수들이
일본에서 베껴온 안무로  춤을추며 데뷔했다고 칩시다. 어짜피 그가수들은
역사속에서 기억못되는 가수들입니다.
그걸가지고  일본댄스가  한국댄스음악의 시초인것처럼 계보를 들먹이시는건
일본놈들 날조랑 맞먹는 날조에요.

그이후에  97년쯤 1세대 아이돌시대가 오고  기획사가 등장하면서 양산형 아이돌을
생산하고 걔네들이 췄던춤은  재즈댄스에 가깝습니다. 율동에서 조금 벗어난 수준
그리고 일본은 애당초 흑인비트보단  유로댄스나  뽕삘락을 기반으로한 음악을 가지고
아이돌들을 만들었으니 당연히 흑인삘나는 춤을 출수가 없었던것이구요.
거기서부터  한국과 일본아이돌은 다른방향으로 가버린겁니다.

문제는 어떤음악을 하느냐였던거죠.
한국댄서들이  일본댄서들에 영향을 받았고  한국댄서들때문에  한국아이돌 댄스
가수들이  그런춤을 췄다는말은  말이 안됩니다.

이후 2000년대 초반  YG나 JYP같이 본격적으로 흑인음악을 추구하는
기획사들이 등장하면서 동시간대에 미국것들을 바로 가져오게 됩니다.
아예 미국안무가들을  데려와서 안무에 관여하는 경우도 있었죠.
아니면 그런것들을 바탕으로 JYP처럼 자신이 안무를 짜는식으로 가던지
했던거죠.  뭐 그당시만 하더라도 아이돌들 댄스는 여전히 볼품없었습니다.
GOD나 원타임 안무가 뭐 특별한게 있었던가요;;
그리고 이시절에  오용주는  YG의 백댄서팀 소속이었을 겁니다.
설마 그걸로 YG가  일본쪽 계보라고 말씀하시진 않을거라 믿습니다.

그리고 2007년이후 2차 아이돌붐이 오고나서는  더더욱 분담화 되기시작했죠.
여성그룹들은 주로 포인트안무로  대중성을 추구하기 시작했고, 좀더 격렬한
댄스를 추구하는 아이돌들은 아예 안무전체를  유명 외국안무가들에게 의뢰를
해버리게됩니다. Yg는  shaun evaristo SM은 Rino Nakasone 에게 많이 의뢰하는
편이죠. 

즉 한국댄스가수들이나  아이돌들은  애초에 일본 댄스크루들은 고사하고
한국 댄스크루들과도 접점이 거의 없습니다. 언더그라운드에서 생활하는
댄서들은 오버와는 거진 수평선적인 관계였으니깐, 극소수가 대중문화 종사자들한테
선택받는식이었죠. 그마저도 기획사시스템이  확고히 자리잡기 시작하던 2000년대
넘어와서는  전혀 상관없는 다른길을 간다고 봐야하는거구요.

한국 댄스음악의 계보가
일본춤꾼  -> 우리나라 춤꾼 - > 댄수가수 ??

기본적으로 춤의 계보가 일본에서 흘러온것??

정말 억지주장이고 심한 비약입니다.

티비도 나오고 날고 긴다는 아주 유명한 전문가들 평론가들도 함부로 못할말을

과거에 일본 댄스영상좀  탐닉했다고 해서 아주 쉽게 하시는군요. 

90년대 후반에  어디서 일본댄스베껴가며  춤좀 추셨나본데,
본인이 주변에서 경험한게  세상전부가 아닌걸  명심하세요.

카르마이즈/

좀 모르고 그 것에 관심 없으면 가만히 좀 계세요 억지 부리시지 마시고.

오용주 피시통신 ? ㅋㅋㅋ
진짜 억지에 웃고 갑니다 .

서태지 듀스 드립하는데 백댄서 부터 잘 알아봅시다 ?  당시 안무를 누가 짰는지 ?
이후 그팀 댄서들이 어떻게 형성되는지..

어디서 인터넷 뒤진것 같은데 오용주씨 하이텍이란 팀이 YG 소속이였다구요 ?
그건 한참 나중일이구만 ;;;;; 어디서 인터넷에서 긁어서 뒤져보고선 드립인가요 .;;;

이현도 뮤직비디오도 스트럿의 카즈씨를 불러와서 참여하공 안무짰구만..
좀 알고 드립하시라구요 . 물론 여기 하이텍도 참여

지금이야 어떻게 하는지 내 알바는 아니지만
그당시 JYP계열 가수 안무를 맡았던 김석상씨는 저랑 같이 일본자료를 같이 자취방에서
봤구만..;;;;

" 일본에서 베껴온 안무로  춤을추며 데뷔했다고 칩시다. 어짜피 그가수들은
역사속에서 기억못되는 가수들입니다. " 이라고요 ? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

- 서태지와 아이들 2집~(정확히는 일본 그룹 zoo의 객원댄스팀 마탑)  , 듀스(이후 이현도) 지누션 원나임 세븐 디제이덕 룰라 디바 Hot 젝스키스,  영턱스 클럽등등.....
님이 기억못되는 가수들.

춤에대해서 쥐똥에 붙은 세균만큼도 모르고 억지를 부리시니..
간결수준의 드립이네요.

90년대 후반 댄스에 영향을 미쳤는지 이야기 하는데 2007년 드립질 ..;;;


하나만 물읍시다 ? 그당시 춤추셨나요 ?
그 당시, 춤추는 전문가 집단 아니셨으면 억지 그만부리세요.


* 다른 분 이야기인데  어처구니없게 쪽지로 댓글 자삭하라고 보내시는 분은 뭡니까  ? ㅎ

ultrakoo/ 

억지부리시는건 그쪽아니신가요?  2007년 이야기 왜했는지 몰라요?
춤의 계보가  일본에서 왔다는  드립을 하길래  이러는거 아닙니까? 
무슨소린지  이해못하시겠어요?  뉴라이트 수준으로 왜곡하시는구만요.

당신머리속에  일본이라고 꽉차있는건 알겠는데  설명하면 좀 알아들으셔야지

제아무리 유명하더라도  댄서들은 수입도 그닥없고 저작권도 인정
안되는건아실테고  당시 음반이 꽤나 팔리던 시대라 큰돈을  만질수 있었던 
한국가수들이  미국에 비해 말도안되게 가까이 있는  일본 힙합크루들 데리고
작업좀 했다고 칩시다. 

그게  한국 댄서들의 근간이고  한국댄스가수들의 근간이라고 말하는게 비약이라걸
몰라요? 아예 처음부터 그사람들이 다도맡아서 한국가수들을 창조한것도 아닌데?
설마 스텝개념을 모르심??
최근에  대형기획사들이 해외안무가들한테 춤맞기는거랑 다를게 없다는걸 모르나?
아니 요즘처럼 크레이티브한 수준도 아니었지.  그냥 미국꺼  베낀수준인데

그리고 기본적으로 서태지나 듀스는 멤버들 자체적으로 안무 음악
다만든다고 공표하고 다닌 그룹들임 
물론 미국에서 유행하는춤을 참고하고 배웠다는 말도 빼놓치 않았음.
그사람들이 뻥쳤다는 드립은 자제해주시구요

그리고 그쪽 댓글만 봐도 딱 알수있네요.
첫번째 댓글은 어느정도 이해갈만하게  유순하게 쓰다가  우쯋쭈웃이란 사람이 
악플한번  달았더니  완전 열받아서  오바한게 눈에 보이는구만?

그리고 하이테크가 YG가 기획사 차리고 몇년후에 전담댄스팀으로 들어갔음
초반에 소속가수들 안무도 거의다 짜줬고

서태지와 아이들 2집 맙탑크루? 부분적으로 참여한거고 얘네들은 미국댄스크루임

그외에 가수들은  정도껏 오바하시고 

아무튼 과거에 유명했던 춤꾼들이랑 같이 춤췄다는식으로 말씀하시네요.

좋습니다  믿어드리겠는데,

좀  넓게 보고 생각하시고 추억팔이도 정도껏 하세요

그때가  전부였다고 생각하지 말라구요.  기껏해야  유행처럼 지나갔던

찰나를 가지고 계보가 그쪽에서 나온거라니 참나;;

한국땅에서  댁이 춤좀 베껴추던 훨씬 이전에  그쪽계열 춤춘 사람들은 

뭐  없는사람으로 치는거임?  뭐 당신시절이 한국의 스트리트댄스에

창조기다 이거임? ㅎㅎ

추가 / 그리고 오용주 피씨통신이 왜요? ㅎㅎ  당시 하이텔 게시판에
루틴땜에  글이 종종 올라왔었던 기억이 있음. 그게 딴사람한테 준게
문제가 되었는지 어쨋는지는 정확하게 기억이 안남 너무 오래되서 ㅎㅎ

카르마이즈 /

ㅈ또 모르면서 드립치기는
마탑얘들이 일본 그룹 객원댄서 해주면서 알려진거라니까
그 그룹이 미국가서 촬영하면서 뮤비에 비공식자료로 일본을 통해 건너와서
불리던 자료가 ' 죽음의자료 ' ' 얼라이브 TV ' 등등으로 춤추는 사람들끼리
극비리에 돌고 돌았구만....

이 자료가 서태지 2집 이후 백댄서들에게 영향을 끼쳤고 안무에 영향을 줬다니까
뭔 어처구니 없는 소리 작렬 ;;;; 전후사정을 모르면 몰랐다고 인정을 하던가 ;;;

북미 댄서들의 자료도 일본 대회에  스페셜 게스트로 나와서
공개됬다니까 좀 알고 이야기를 하라구요. 일본을 통해서라구요.

일본 댄서들과 미국댄서들과의 교류가 먼저있었고
그당시까지 우리나라는 춤에 있어 불모지였습니다. 아시겠습니까 ?
미국의 춤문화가 우리나라에 다리렉트로 들어온게 아니라니까 ;;

인프라 자체가 구축이 안되있어서 개인이그냥 따라하는 그런막춤수준의 불모지요
전문 춤추는 집단이 나오기 전의 일입니다 .

진짜 억지 주장도 가지가지...
그 당시 미국춤꾼들의 필 자체와 프리한 짜여지지않은 안무 자체를
군무로서 활용하기가 힘들었고 딱딱 떨어지는 라인 맞추기 위해
일본 스타일로 흐름이 흘러갔다는 것을 부정 하는 것 자체가
그냥 무지에서 오는 드립.

진짜 그 당시 ㅈ또 모르면서 나대면 흉하죠 ㅎㅎ

그새 인터넷 검색하고 드립치는 꼴이란...
진짜 그 집단에 있어보지않고 잘 모르면 드립치지마세요.

참 트립이란 가계는 들어봤어요 ? 블몽같은 가계는 ?
감색해도 안나오니까 쉽게 드립못칠듯 ㅎ


그새 2줄짜리 댓글을 장문으로 수정하고 억지부리는 꼴이란 ㅉㅉ

글수정은 그쪽이 계속하는중인데?  짧게 댓글달면 이해못할까봐  쓰는김에
덧붙여서 써준건데 아직도 뭔말인지 이해 못하겠어요? 
그리고 마탑이 아니고 mop top 맙탑이겠지 

그리고 그쪽에 영향받은 세대들은  서태지 듀스 이후세대들이고

당신이 춤추던 찰나에 지식이나 나열이나 하지말고  넓게 보라니깐

보아하니 그시절부터 언더에서  춤좀 추러다닌다고  오버에 유행하는거 
존나 고깝게 생각하면서  우리가 일본에서 베낀거랑 똑같네 그러면서
티끌잡던 그런부류였나보군.  그때 그런사람들이  되게 많긴했지
 

한순간에  서태지나 듀스같은팀도 뻥쟁이 만들기세내.

그리고 그전에 댄스가수가 없었던것도 아니고  바비브라운 토끼춤 베껴온
현진영도 있고  훨씬전에 김완선 박남정 모름 ㅋㅋ?

왜자꾸 당신이 일본꺼 베껴서 춤추던 시절이야기로  그게 한국댄스의 시초이자
계보라고 하는거임?  억지도 정도껏부리지  작년에 셔플유행하고  셔플이
주요안무였던것처럼  한시절 영향을 받았을수도 있었겠지
근데  그게 지금까지 연속성이  있다고 생각함?  왠 계보드립이여 ㅋㅋㅋ

적통을 일본에서 찾고난리  그냥 태클에 열받아서 막지껄인거라고 하세요 ㅎㅎ

카르마이즈/

맙탑 발음 드립 빵 터지네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅈ또 모르면서 정신승리를 위해 억지부리는 진상이란 ㅉㅉ
거기 그 시절에 그 집단에 없었으면 드립치지 말라구요.

박남정 김완선 드립 쩌네 ㅋㅋㅋㅋ

춤꾼이 아니였으면 대꾸 자체 무의미하니 그냥 정신승리법으로 알겠습니다.

ultrakoo/

집단드립 그만해  일본춤 베껴추던 아마추어주제에  왜 크게 놀던 사람들을

멋대로 정의하냐 ㅋㅋㅋ

니가 말해놓고도  과하고 쪽팔리긴 하겠지. 

어떻게든 논리로 설명이 안되니깐 ㅋㅋ

ㅅ ㅂ  대한민국 댄스의 시초가  일본댄스고  계보도  일본에서 건너온게 최초란다 ㅋㅋㅋ

뉴라이트급이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

카르마이즈 /

춤꾼 아니였으면 드립치지 말라니까
뉴라이트 드립까지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

모르면 가만히 있을것이지 간결같은 짓거리 ㅋㅋ

ultrakoo /

그러니깐  진심으로  지금 한국댄스음악의 조상이  일본 춤꾼이라고 생각함?
까지것  원조 흑인들춤들이 거칠어서  일본을 거쳐온게 한때 유행했다쳐도 ㅋㅋㅋ 
계보드립은 너무 심한거아닌가  ㅋㅋㅋ

ㅅㅂ  요즘  케이팝 아이돌 컨셉이며 댄스스타일까지 따라하는 일본아이돌들 많은데
제이팝 아이돌들은  케이팝아이돌들의 계보를 이어받은 애들이구나

여기서 이러지말고 ㅋㅋ일본애들 앞에서도 그런주장좀 해주라 ㅋㅋㅋ

그냥 모르면 모른다고할것이지...

'간결'이 따로 없군요

미국의 만화에 대한 문화가  일본을 거쳐서 우리나라에 영향을 준것처럼 ;;;;
받아들이고 변형되고 발전되고 독특한 개성으로 바뀌는것이지...무슨 ;;;;;;;

그쪽이 어찌 흘러갔는가도 모르고 다짜고짜
아는 만큼만 드립을 치던가..;;;

울트라 쿠님 가생이에서 그동안 번역글만 보시고 덧글란을 보시지 않으신 모양이군요. 이 사이트는 비교적 객관적인 사고를 하는 정상적인 사람들은 덧글이나 게시판쪽엔 질려서 발을 안붙입니다. 아무리 사실을 적는다 해도 한국에게 좀 불리한 사실이다 싶으면 단체로 몰려서 공격하는 이곳 상주 회원들의 성향 때문이죠. 반일 국뽕 도핑이라고도 합니다.

처음 발을 들인 사람들은 님처럼 계속해서 대응하는데 결국 님이 논리적으로 맞다 해도 이사람들을 설득할 수 있다는 생각은 버리시길 바랍니다. 한국에서 제일 국수주의 분자가 많은 곳이 이곳 가생이와 한열사입니다. 논리로 진다 싶으면 친일파나 뉴라이트 얘기로 몰아가기 시작합니다. 계속 반복되는 패턴이죠. 괜한 고집 부리지 말고 다른 커뮤니티에서 즐거운 대화 나누세요.

지금 님은 개독인에게 여호와를 믿지 말라고 하고 계시는것과 다름 없습니다.

가생이 운영자분들도 이런 의견들을 강퇴등으로 배척하지 마시고 적극 받아들여서 좀 더 다양한 의견이 적극적으로 나올 수 있는 발전적 공간으로 만들면 옆동네 사이트도 분명 앞지를 수 있을 것입니다. 전에도 이와 비슷한 가생이 성향에 대한 지적을 했다가 말도 안되는 '사이트 비방' 명목으로 강퇴당한 전력이 있는데.. 이번에도 또 강퇴시키신다면 뭐.. 답 없는거죠.

ultrakoo,누르쇠 일빠무뇌들... ㅉㅉ 얘들아 완선누님과 양현석,이주노 등등 춤꾼들이 다 나와서 한 얘기들이 있다. 한국인이면 당신같은 소리 절대 못하지. 방숭이 소설은 일본가서 쓰시구요. 당신이 그렇게 살았다고 남이 그랬다고 얘기하면 안되지. 당신이야 일빠무뇌시니까 그 나이에 그 시대에 일본춤이나 따라한 주제에 어디서 약을 팔어. 가생이 알바하러 왔나.

90년대 중/후반에도 한국에서 일본에 배우러 가는 사람도 많았고
일본의 영향을 많이 받았는데...물론 지금은 상황아 바뀌었지만
님 말처럼 일본의 영향이 큰것이 맞는데 윗 아이디 우쭛 분은
억지를 부리시는듯........

댓글 드럽게 기네ㅋㅋㅋ 졸라 웃낀게 반페이지량의 댓글을 쳐달고 있네   
ultrakoo 누루쇠 같은 인간이 쓴 댓글 같다ㅋㅋ
등신들 지잘난 맛에 사네ㅉ

그런일이 있었나요 ㅋㅋ

한국가요의 부흥기인 90년대를 전혀 모르는 일빠가 할 만한 말이네요.
90년대에 일본가요를 꾸준히 접했었는데
콘서트나 쇼의 수준은 오히려 21세기 현재보다 나았지만, 한국 같은 댄스 가수는 본 적이 없네요.
일본의 대중 가수들은 극히 일부의 실력파를 제외하면 가창력, 춤 보다는 외모, 예능감 등의 상품성이 우선.

뭐 중국이 평가한다고 대세가 되는 건 아니지만 얘네들도 웃기는 게요... 일본은 죽어라 욕하면서  한국과 일본이 맞붙으면 꼭 일한이라고 하더라고요... 지난 번 런던 올림픽 때도 일한축구 경기라고 하던데... 이런 설문 같은 것에 우리 나라랑 쪽국이랑 엮지 않았으면 하는 바람입니다.

뜨는해와 지는해의 차이겠지요.

지금은 둘다 반쯤 지평선에 걸려있어서 논쟁이 되겠지만,
시간이 지나면 알수 있겠지요.

중국이 한류의 깊이를 따지다니 ㅋㅋㅋㅋㅋ
지나가던 개가 웃겠군.
일본문화,, 아시아에서 과거에 유명했었지. 한국은 한창 일본문화 쇄국주의를 펄쳤지만..
나도, 아무로 나미에랑 엑스재팬 이름만 들어봤지. 실체는 개방후에나 들어봄..
암암리에 일류에 관심가졌던 소수들 말고는, 한국에서 일류는 그닥이였긴 하지만,
아마, 우리나라가 이전에 문화개방했으면, 대만꼴 났을듯..
중화권이 전반적으로, 일본음악, 한국음악 번안곡, 짝퉁 리메이크, 표절로 연명하고
실질적인 자기 개발은 전무했을지도 모르겠군요..
한류가 이때까지 커온거보면, 정말 대단한 것임.
우리는 자부심 가져도 됨. 중일 애들은 입만 요란하고, 까대지만 한류의 내공이 만만찮은건
그만큼의 깊이가 다져졌기 때문임.

무식쟁이 짱개들.. 일본이 선도하던때는 이미 지났다..이것들아 다시는 쪽바리들이 앞에서는일은 없을꺼다..
한국만큼이나. 쪽바리 빨아대는 짱개놈들이 있네.. 현실을 똑바로 바라 짱깨들아~~

2012년 현재 문화 부문

한국 강세 : 드라마, 영화, 음악, 게임
일본 강세 : 애니메이션, AV

중국은 북방은 한국스타일. 남방은 일본스타일.

인종적으로나 정서적으로나 남방은 아기자기한 일본과 맞나 봅니다.

왜소한 골격에 작은 키.

반대로 북방은 시원하고 간결한 한국 스타일을 선호.

아마 인종적인 차이를 떠나, 중국 남방은 오래전부터 대만과 홍콩등에 영향을 끼쳤던 일본문화의 흔적이 아직도 남아 있는 탓이라고 보면 되겠죠.

일빠 애들 멍충부심은 도대체 어디에서 나오는 걸까 타국가문화를 평가할땐 기본적인 지명도를 논하기 마련인데.
아무리 지들이 빠져 있어도 일반인들은 이해할 수 없는데 그걸 가지고 일반 일본인들이나 알만한 그룹을 거론하면서 깊이를 논한다는 것 자체가 웃긴일이지. 한류가 더 대중적이라고 깊지 않다고 말하는건 日류가 대중적이지 않다는걸 시인하는 샘인데 그런 멍청한 말이 어딨음. 문화를 비교할때 개인의 주관에 절대적으로 영향을 받는데 치켜올릴순 있어도 깎이내릴순 없는거지 꼭 한류를 깎고 들어가는 ㅄ 들은 문화에 대해 잡담할 자격도 없음

쟈니스랑 AKB48 등이나 내쫓고 유행을 운운하자 좀ㅋㅋㅋ 2012년에 롤러스케이트 타고 무대에 나타나서 퍼포먼스 펼치는건 일본밖에 없엌ㅋㅋ

아 저도 그거 봤어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
키스마이풋 이던가 무대에서 인디언복장 입고 롤러스케이터 추면서 개썡쑈 떨다가 휘청거리고 ㅋㅋㅋㅋ그 akb애들은 무대에서 자전고도 타고다니던데 ㅋㅋ진짜 보는내내 오글오글 터질뻔했음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 방숭이들 수준 정말 촌스러워요 그룹명도 참 그지같이 지었네 내발에뽀뽀 ㅋㅋ

내 발에 뽀뽀!!!ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저도 쟈니스 애들 롤러스케이트 타는 퍼포하는거 보면서 육성으로 터짐ㅋㅋㅋㅋ
80년대 말에 히카루겐지가 유행시켰던 컨셉을 2012년에 아직도 우려먹고 있으니 ㅉㅉㅉ

80년대 후반 히카루겐지는 신선하기라도 했지...

짜식들 제대로 보고 있네
깊이는 확실히 떨어지지.. 케이팝은 기것 댄스 위주의 보이&걸그룹 뿐이니
인디부터 헤비메탈까지 모든 장르별로 저변에 깔린 그들의 인프라 크기로 보면 비교도 안됨..ㅠㅠ
마치 고교야구팀 몇십개 구단의 우리나라가 3000개의 일본과 WBC 경기에서
이겼다고 우리가 우월하다고 말하는것과 같은 얘기..

짜져 쪽빨아.

인디부터 헤비메탈 장르별로 저변이 넓으면 뭐하나 그들만의 리그인걸ㅋㅋ
 
중궈놈이 깊이를 말하니까 웃낀데ㅋㅋ
깊이 없는걸로 보자면 짝퉁이나 만드는 중궈ㅋ 한국,일본꺼 슬쩍 베끼는 대만ㅋㅋ

이겼으면 우월한거지..웃기는 분석질 하고 있네...ㅋㅋ인프라 좋고 선수층 두꺼운 일본피셔선수들과 연아 하나랑 비교하면 누가 이길까???ㅋㅋ글고 일본 j-rock이니 인디니 저변이 넓다느니 웃기지도 않음..본토에서도 안팔리는 음악 가지고..ㅋㅋ일본음악 ㅄ 같다는 평가가 억울하면 j-rock,인디밴드들 메이저로 올라와서 akb랑 대결 하면서 잘난척 하던가...죽은 자식 고추 만지는것도 아니고 무슨 x-japan이고 dir en grey야..

그래봤자 일본도 그 많던 락밴드들 이젠 다 차트에서 자취를 감추고
2012년 연간싱글차트 보면 아라시와 AKB48의 아류들이 점령한게 현실ㅋㅋ

일빠야 너네들이
늘 묻는 말이지만 너희 나라들이 그 자랑하는 깊은 수준 너희나라 노래 샘플이라도 보여주고 떠들련?
이런 말 물으면  항상 흔적도 없이 항상 사라지더라?

한번이라도 두들겨팬놈이 무섭겠냐 예전에 심심하면 건드렸던 놈이 무섭겠냐.짱깨들 쪽발이한테 한번 개발린적이 있으니 아무래도 쫄기 마련.
그래서 결론은 언젠가 두놈들 다 개발라놔야.....

요새 한국드라마가 아직도 사극열풍, 연애열풍이라 좀 걱정되긴 하지만서도
미드는 한참 배워야겠단생각은 들어도 일본에 딸린다는 생각은 전혀 안해봤는데;;
90년대~00년 초반이면 모를까 이젠 일드는 그닥...

일본은 심지어 일본에서 거주하고 오신 분들조차도 일본애들 연기 더럽게 못한다고 하실 정도죠. 일단 연기라도 잘해야 뭘 봐주겠는데 답이 없습니다.

너무 설정이 만화책같아서 오글오글해요ㅎㅎ 꼭 마지막엔 교훈을 줄려고 그러는지 주저리 말 많고 ㅋㅋ 그래도 여배우땜에 보긴보지만;;

요즘 워킹데드 넘 재밌어서 빠져있네요! 역시 미국이 드라마는 잘만들어요

다만 인기 얻으면 한도 끝도 없이 시즌이 새로 나와서 어지간한 인내심 아니면 그거 끝까지 다 못본다는 맹점..ㅠ.ㅠ

표 좀 보소ㅋ

그래도 한국문화가 더 발전해야하고 더 좋은 작품이 있길 기대합니다
잘보고갑니다

잘봤습니다

현대세는 대한민국이죵~ㅋ

주로 비쥬얼계 j-rock 드랍이 여전히 통하는 모양.. 한국인디 락이 흥해야되는데. 그들과는 비교할수 없을정도의 음악적 깊이와 완성도 지닌 그룹이 많은데.. 알려지지가 않아서 안타까음. 걔들 락음악은 주로 기교.만 두들어지지..근본적인게 없다고.. 속주실력만 키운 서구 고교밴드 수준이라고 생각. 원 오크 락인가.. 최근 그룹중 이것만 좀 들어줄만 하던데.. / 한음파, 갤럭시 익스프레스, 아폴로18, 스멕다운, 국카스텐, 더 칵스, 랄라스윗,쏜애플 등등등. 찾아보면 걔들보단 한차원 높은 그룹들이 부지기수. 서구에 내놔도 마이너가 아닌  메인스트림에서 반응올 그룹..  인지도가 부족하다는게 참 안타까움

기교라고 하셨는데.. 다른거 다 놔두고서 연주력만 따지면 일본이 우위에 있다고 생각합니다..
다만 보컬같은경우는 일본애들이 한참 떨어지는것 같고요.

중국의 친일파들은 전부 오덕인가

잘봤습니다~

짝퉁제조만 하는 느그들한테 그런소리듣고싶지않다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

짱깨새끼들은 소프트 파워도 없는주제에 지들이 대국이래ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
만약에 소프트파워도 없는나라가 대국이 되면 어떻게 되는줄이나 아나??
오히려 빈축을 사서 망하게 된다
문화산업만큼은 아시아에서 대한민국이 최고다 니들이 따라올려면 적어도 수십년은 걸릴걸

99프로는 서양이 선도하고 있지
드라마? 티비라는거 자체가 서양에서 개발한건데 뭔 일본이고 한국이고 왜 나와?
팝이고 락이고 다 서양악기에 서양악보로 서양식으로 만든건데 뭔 한국, 일본,중국?ㅋㅋㅋ

중국여자들이 한국식으로 화장하고 옷입고 다니는게 한류면
애초에 한국 일본 중국의 일상생활 90프로는 서양류고
유행하는 음악 드라마 영화 전부 서양류지

몸뚱아리 위에 걸치는 속옷부터 깔고덮는 이불, 요리도구, 핸드폰, 컴퓨터,......민주주의, 헌법, 정치, 경제..
기타, 드럼, 마이크, 스피커, 무대설치.....악보, 작곡법, 프로듀싱.....

하다못해 전통음식도 서양가스시설에서 서양식으로 만든 조리도구로 서양식으로 만든 양념넣고
서양식으로 재배한 채소, 서양식으로 키워 생산한 고기 넣어서 만들어 먹는데ㅋㅋ
전부 서양꺼 따라하면서 뭔 어느 나라가 잘따라하나 자랑질ㅋ

캄딩동이 샤이니흉내잘내나 타이동이 샤이니흉내잘내나 캄보디아가 낫나 태국이 낫나 자랑질하는것도 아니고ㅋㅋㅋㅋㅋ

글쎄요.. 현 축구 장비와 룰은 서양에서 만든건데 축구 잘해봐야 뭐하겠습니까 그죠? 우리는 축국인가? 그거나 합시다잉

우리 사회문화 뿐만아니라 정신세계부터 학문 스포츠까지 전반을 지배하고 있는건 서양의 문물이죠. 우리는 지금 다 서양을 따라잡기 위해서 발버둥을 치는거고요. 그리고 언젠간 따라잡겠죠. 따라잡을 날이 머지 않은것처럼 보이기도 하네요. 근데 만약에 우리가 서양을 따라잡으면 어떻게 되는걸까요? 서양은 그 서양만의 문물만 있는거고 우리는 서양의 문물에 플러스 알파로 동양의 전통문화 문물 사상들이 있는데요 ㅎㅎ 서양엔 없는 것들이 우린 있죠

좀 긍정적으로 생각해봐요

음... 씻자.

어김없이 찌질이 방숭이가 있네요

음..락이 아직까지 먹히나? 일본락은 당연히 안듣고 한국꺼도 안듣는데..
심지어 유럽꺼도 안듣는다..들어도 8~90년대 유행했던거나 다시 듣는정도지
홍대 인디밴드공연티켓이 맥주한병값이였을때까지만 해도 찾아다니면서 들었는데
노래가 좋아서 들은게아니라 걍 놀려고 간거였지 노래 엄청구렸음.
그때 앨범내기전에 공연한애들이 황신혜밴드,크라잉넛,노브레인,레이지본 이런애들이였는데
진심 구렸음...요즘애들 개나소나 아이돌되려고 하듯이 그당시 개나소나 밴들만들었음.

저 한때 드럼친다고 깝치면서 홍대 들락날락 거릴때... 펑크밴드는 정말 싫었음... 펑크가 싫은게 아니고 우리나라 펑크가 싫었어요.. 예전에 드럭 함 가보고 완전 깜놀.... 껌액스는 좋았는데 허허

유튜브를 막아 놓으니 세상 돌아가는걸 잘모르지 ㅋ

중국이 선도하는건 없네.

니들이나 잘혀...

헐 90년대 J-Rock 이야기가 아직도 나오고 아직까지 빨고있다니...당분간 중국은 안심해도 될것 같습니다

수준이 맞아야 비교 해주던 말던 하지 ㅋ

그리고 일본은 akb 노래가 각종 차트를 점령 하고 있는 상황에서 노래 수준을 따지나?

일본은문화가점점쇠태하는듯점점애니도병맛이되고드라마도병맛애니를따라하니까

댄스그룹이 일본에서 넘어왔다는 소리하고 앉았네ㅋㅋ 한국댄스그룹의 역사가 얼마나 거슬러올라가는데ㅎㅎ 아이돌 그룹에대한 머릿수개념이나 그런게 일본에서 넘어왔지 전혀 댄스그룹은 독자적으로 얼마나 거슬러올라가는데 헛소리야

AV는 한국의 완패

저도 진심으로 동의 합니다

잘보고 갑니다...
음치, 몸치 일본을 어디다 들이미는지... ㅋㅋ;

* 비밀글 입니다.

댓글들은 한심하지만 저런 결과 나올수 있다고 봐요.
90년대 이후 j-rock들은 허세가 많지만 그동안 일본이 만들어 놨던
애니메이션,만화,게임 등등은 무시 못하죠.
우리만 해도 드래곤볼, 세일러문, 포케몬, 슈퍼마리오,소닉 같은걸 모르는 친구가 없으니..
하지만 그 대세들도 점점 바뀌는 시기라고 봅니다.

일본은 음악도 음악이지만 전체적으로 쇠퇴하고 있고
예전에 유행하던 니뽄삘?이란 단어들도 촌스럽게 느껴지기 시작했죠.
단순히 드라마랑 k pop을 넘어서 다양한 분야에서 문화를 선도하게 된다면 일본은 엄두도 못낼겁니다.

중국은 쇄국만으론 절대 문화를 선도 할수 없을걸.
중국이 문화적으로 선도하고 싶다면 쇄국보단 개방을 택해야되.
죽이되든 밥이되든 일단 붙어보고 경쟁력을 키워야지
우물안 개구리가 아무리 울어봤자 돌밖에 더 맞냐.

쪽바리놈들이 많이 섞여있군.

번역 수고하셨어요.

현실은 동북아에서 중국만 병진이지.
인구빨 아니었으면 북한수준에다가 문화 쓰레기에다.
그나마 봐줄만한건 웅장한 역사건축물 정도?

일본이 좋은점 강점이라고 말하는 99%는 전부 다 10년전의 것들이라고
거의 모든것이 말이야

우리나라는 문화면에서 못따라가는 부분이 있음
우리는 100년 뒤에도AV는 못따라감

일본꺼 뭐 볼게 있다고... ㅉㅉ

잘보고갑니다 ㅎㅎ

방숭이 드라마고 영화고 애니고 점점 시궁창이더만 ~

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

잘 보았습니다

번역 수고하셨습니다

누가 먼저 이냐 보다 이렇게 비교 된다는 자체가 놀랍다.

90년대 일본 >>>>>>> 한국
2000년대 일본>=한국
2010년대 한국>>>일본

아마도 2020년대에는 한국 >>>>>>>>>>>>>>>>일본

이렇게 될꺼같은데 - _-

90년대에 일본이 대중문화라는 면에서는 한국을 압도했던것은 부정할수 없습니다.
우리나라 가요계에서 일본의 노래들을 표절하기도 많이 했고
아이돌 시스템도 상당히 따라했지요

다만 거기서 오타쿠 라는 인종들에 의해서 변이되어 갈라파고스화 되었는가
아니면 계속 외국에의 도전과 인터넷이라는 새로운 세상을 통해 다시 발전을 거듭하였는가의 차이라고 봅니다.

즉 일본의 대중문화는 그 핸드폰처럼 내수만으로 버텨나가는 비정상적인 모델이 되어버렸고
한국의 대중문화는 스마트폰처럼 세계를 상대로 뻗어나가는 모델이 되어버린거죠.

90년대가 일본의 대중문화 황금기였다고 생각함..

2030>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 일본은 없다.

90년대 일본 >>>>>>> 한국
2000년대 일본>=한국
2010년대 한국>>>일본

동감합니다.

아마도 2020년대에는 한국 >>>>>>>>>>>>>>>>일본

근데 요즘 우리 조금의 자만이 보이는 듯해요.
마구 찍어내는 느낌도 들고...
중국과 일본도 가만히 있지는 않을듯...
분발하지 않으면 위험할 수도...
절대 마음을 놓으면 안된다 생각합니다.

게임을 봐도 한때는 일본/서양 해서 나눠 생각되었는데.. -_-

...이제는 뭐..

....이...일루젼?!

일본애들은 유전적으로 목구멍이 이상이 있는듯............노래좀부르는 애들을 찾아볼수가 없음..

아무래도 언어의 힘이 큰듯합니다.

잘보고가용~

sessyoumaru (45级) 2012-10-26 14:25
한국 유행가요(특히 댄스그룹)는 일본에서 넘어왔어,
다른 분야에서도 일본을 이길 수 없어!

>>>>>>>>>>>>>>> 그래그래... 암... 너희 일본인들이 뭐든 다 최고지??
영원히 그렇게 생각만 하고 살아라...

중국 댓글러들.. 자국에 대한 깊이 있는 성찰의 글은 안 보이는..ㅋ

//치명적이야/님.. 수고하셨습니다.. 韓,日 유행문화 선도 관련 반응.. 정독으로 잘 봤습니다...^^!

현재 애니,av빼고 다 한국한테 안됨..저변이고 다양성이고 뭐고 아시아에서 영향력이 한국이 더 강함...

일본에 남은게 뭐가 있죠?
드라마 밀렸고
영화는 애초부터 똥망이었고
가요계 망했고
비디오게임쪽도 서양에 죄다 밀렸고
애니메이션, 만화 그나마 괜찮지만 이것도 사실 따지고 보면 90년대 이후부터 계속 하락세고...
남은건 AV인가

짱깨새끼들 지들 주제에 누굴 평가질이야.. 너그들이나 잘해라.

우리나라가 일본많이 추격했지만 추월하려면 멀었다고 봄 요즘 눈에 보이는건 한국이 더잘나가지만 수십년동안 문화분야 전반의 투자나 저변 다양성 인프라등을 생각하면 아직도 멀었다고 봄

아직도 예전의 일본인줄 아나 ㅉㅉ
이제 남은거라곤 로리 컨셉의 요상한 오덕문화밖에 없는 일본따위 ㅉㅉ

저 중공놈들 일본 비주얼 락이라는 게 영국 70년대 Glam 락 그대로 베껴온 거 설마 전혀 모르는 건가...

잘봤습니다ㅋ

잘봤어여~~

댓글은 한국이 우세하다고 나오는데 투표는 일본이 압도적이네. 원숭이들이 조용히 투표만하고 간듯.
av와 애니빼곤 우리가 질수가없지.

아직까지는 J-Rock의 위상이 K-Rock보다 높습니다

Xjapan이 이뤄낸게 허덜덜해서..

막상 X-Japan은 일본에서는 우리가 생각하는만큼 그리 위상이 높은 밴드는 아니죠..
차라리 사잔올스타즈나 비즈, Mr.Children이면 또 모를까....

국내에서 글레이도 인기 좋았던걸로 기억해요. 글레이 요새 뭐하나;; 아 좋았다는 게 마이클 잭슨이나 휘트니 휴스턴 처럼 이름대면 누구나 알만한 정도였다는게 아니라 일본 락 좋아하는 분들 사이에서 말이죠.

과거야 어쨋든 현재 그리고 미래에 더욱 발전된 모습을 보일꺼라 생각하는데 현재도 물론 잘하고 있는

한국의 문화~

실제 중국인들 저렇게 생각하는 경우가 많습니다.

한국 음악이나 한국 드라마가 중국에서 영향력이 일본을 이긴지는 오래지만,



일본이 경제대국이다 보니 일본의 만화, 제이팝은 과대 평가하는 경향이 많고

한국 음악이나 한국 드라마는 과소 평가하는 경향이 많습니다.


단적으로 중국에서 한국차와 일본차에 대한 평가는...


'일본차를 사는 것은 도덕성의 문제지만....(반일 감정.. 그러나 품질은 좋다는 반증)

한국차를 사는 것은 지능의 문제다... (바보 아니면 한국차를 안 산다는 반의)


....

중국놈들은 일본차와 중국차를 비교하지 않습니다.

한국차와 비교하면서... 우리가 조금만 더 노력하면 한국차를 따라잡을텐데.. 이러고 있습니다.


물론 최근엔 현기차가 디자인이 워낙 좋아져서 감탄 하는 중국인들도 늘었지만...


간단히 말해... 잉글랜드 프리미어리그가 세계적인 리그다 보니...

영국애들 축구 수준도 높을 거라는 것과 동일한 말이죠.


실제 중국인들 하는 말 보면... 한국애들이 왜 일본에 가서 일본인한테 굽신거리고

노래를 부를까..??

결국 일본 음악 시장이 크고.... 일본 음악 수준이 높아서라고 말합니다..


물론 아니죠. 일본 음악 시장만 크기 때문인데.... 그걸 그렇게 말한답니다.



이것은 미국 팝 시장과도 동일한테... 미국이 경제력이 막강하다 보니


음악이나 노래는 개후지면서도...


미국 음악이 '질적으로 매우 대단한 것'처럼 평가 받는 것과 같죠.



결국 경제력의 문제입니다.

그런거 보면 한국인이지만 나라가 약한게 마음이 넘 아프다는...ㅠㅠㅠ

더 마음이 안 좋은건.. 정치인들이 서울에 고도 제한을 해서 높은 건물을 못 짓는 건데...


요즘 중국애들 하는 말이...

자기네가 좀 발전했다고..(중국에는 고도제한이 없습니다. 그래서 상해, 베이징 제외하고

중소 도시조차 고층 빌딩이 엄청 많음)


한국 서울에 갔더니...

중국 중소 도시보다 못하다고 하면서...

일본과는 비교도 안 되게 낙후되었다고 까는 글 같은거 보면

한국도 홍콩처럼 고층 건물 좀 만들었으면 하는 바램이...



아직도 고층건물로 그 도시의 수준을 평가하는 중국애들에게 뭘 바라겠습니까만은...

에휴......

중국 애들이 줄창 주장하는거죠. 빌딩론, 고기론.ㅋㅋㅋㅋㅋ

아.. 참고로 음악만큼은 중국애들이 한국 음악이 최고라고 대부분 인정합니다.

워낙에 압도적이니까요...

우리나라 초기 댄스가수들이나 안무가들은 일본에서 배워왔죠..
그건 사실이에요
일본도 나름의 춤과 힙합문화가 있죠.
다만 그게 일본 대중가요와는 아무 상관이 없어서 그렇지
말그대로 매니아들의 수준이 높죠
근데 한국은 그들에게서 배운걸 발전시켜서 대중문화와 함께 결합하는데 성공했구요.
지금 한국 댄서들은 세계 최고수준입니다.
가수들은 아직 싸이를 제외하면 아직 전무하지만 댄스만큼은 대단하죠

무신말씀  80~90년대 유명 한국춤꾼들이랑 댄서들은  대부분 이태원 출신입니다.
70년대로 거슬로 올라가도 미8군부대 근처에서 활동하며 미국의 영향을 강하게
받은 사람들이 대부분이죠.
요즘같이 최신유행정보가 빠르게 들어올 루트가 없던시절
미군들이랑 재미교포들이 손으로 몸으로 유행을 전했던데가 이태원입니다.
듀스 YG사장 양현석  JYP가 전부 이태원에서 놀던사람들임.
한국은 미국에서 배웟으면 배웠지  일본은 아닙니다.
물론 일본에서 배워온 사람들은 언더그라운드중에서도 아주 소수 조금 있었긴
했겠죠. 대세가 아니고  지금 일빠들처럼 그냥 소수였을뿐입니다.

저는 당시 그곳에서 열심히 춤을 추던 사람중 한사람입니다,,개인적

친분은 없지만 양현석씨도 박진영씨도 이현도씨도 알만큼 압니다,,

단시 돌려보던 비디오는 대부분 일본 댄스팀 비디오가 맞습니다,,다만

일본 독특한 고유의 댄스가 아니라 정말 잘 서양의것을 정리하고 카피한

댄스라 하면 옳을듯 하다고 생각합니다

미국음악으로 춤을추던 이태원이  일본춤을 춘다? 
듀스나 양현석은 미국춤을추던 브레이크 댄서들이에요. 
80~90년대 MTV보며 당시유행했던 MC해머보며  따라했던 사람들임
물자들여오기 가까운게 일본이니  서양춤 교범자료가 될만한 것들이
일본에서 들어왔을가능성도 있긴 했겠으나  그걸가지고 일본에서
배워왔다고  말하는건  무리가 있죠.  너무 오바입니다

내 오바한 면도 있습니다,,다만 양현석, 박진영,이현도 씨도 다 유명인이니

어떻게 춤을 배웠는지 기회가 있으면 한번 질문해보시죠,,그분들 트윗같으거

하는지 모르갰지만

90년도 초반 그때는 앨범한번 낼려면 1년씩이나 준비했었는데,
새앨범만들고  티비나오면
양현석이나  듀스 이현도가    항상 자랑을 했었죠.  미국 LA에서
머물면서  최신 유행하는 미국춤을 배워왔다고

본인이 그렇게 말했나요? 그럼 그런가봅니다,,

당시 춤추던 사람이라며 당신만 그렇게 일본춤 따라하며 살았나보죠. 우리나라 유명한 계보를 잇는 춤꾼들의 산실은 이태원에서 나왔고 배웠다기보다 우리 것으로 체화한게 사실이오. 무슨 일본거리기는 개뿔 당시 춤추던 사람이라며 이런것도 모르면서 어서 나대나. 걍 쪽바리라고 자수하는게 광명찾는 길이오. 대체 가생이보면 일빠무뇌나 아님 방숭이 종자들이 꽤 물타기 하는게 보여 또 당시 자기가 알고지냈다느니 무슨 춤꾼이라느니 개뿔 우길걸 우겨야지 원. 이주노,양현석이나 강원래, 구준엽 다 연예계 데뷔하기전부터 서로 알고지냈고 그것도 유명한 춤꾼으로 놀면서 지내던 사람들인데 일본 비디오보고 춤췄다는 개소리는 내 듣다듣다 첨듣는다. 방숭이 후장빠는 소리나 짓꺼리면서 그걸 또 자랑이라고 얘기하는 종자는 방숭이 외에는 없지. 이주노나 양현석이나 강원래나 구준엽이나 등등 다 예전에 나와서 한 얘기들이 있는데 그것도 모르고 짖어대니 일본서 살다 온 방숭이라고 밖에 볼수없다.ㅋㅋ

또 그때는 중국은 홍콩, 대만을 배웠고,
홍콩, 대만은 일본을 배웠어.
한국? 한국은 그냥 황무지였어,
근데, 지금은 피차 비슷한 것 같아,
일본도 약하고, 중국도 약하고.... 
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한국이 황무지? 재밌는 녀석들이군,  니네들이 중국노래로  알고있는 노래중에  상당수가
한국노래란다.  90년대에 한국노래 무단번안,표절한 노래라  수백곡도 넘는다 아그들아.
인터넷이란게 참 많은걸 바꿔놓았군.  인터넷없었으면 아직까지 뻔뻔하게  훔쳐가서
자기들 노래라고 우겼겠지.

심지어 첨밀밀도 인도네시아 민요죠..;

일본과 중화권이 대중 문화 교류를 활발히 할 당시 한국은 그들과 교류가 전무했고 미,유럽 대중문화의 영향력을 많이 받던 때임. 그래서 일본대중문화를 많이 접했던 중화권 일빠들에게 한국대중문화는 원래 황무지 였으나 일본문화를 베낀 졸부라는 인식이 있는 듯 합니다.
인터넷이 발전하지 않았다면 아직도 한국은 대중문화의 수준을 떠나 밖에는 알려지지 않고 우리들만의 리그에서 있었을수도...

십년전부터 오리콘에서조차 볼수없는 툇물 X-JAPAN 이야기가 나오는것만봐도 알수있듯이 
중국은 땅덩어리가 큰만큼  유행도 늦게 퍼지고 정보도 되게 느립니다.  유튜브나 구글 페이스북
트위터등 각종 최신유행을 선도하는  아이템들도 죄다  막혔으니 더더욱 세계의 흐름과는 단절되어
있는 상황이죠.  크게봐서  두부류입니다.  일본은 자기들  보다 훨씬강하고 한국은 아직 저발밑에
있는걸로 알고있는 부류들 즉 세상이 어떻게 변해가고 뭐가  유행하고 있는지  감지못하는 사람 , 
아니면 알고있으면서도  애써 한국을 무시하고 인정안하고싶은 부류 , 어쨋거나  중국이 유행에
뒤떨어지거나  변화에 둔한건  우리로써는  나쁜게 아님

잘 보고 갑니다

잘 봤습니다

중국이 머라고 평가하던간에 관심없다.한국문화는 세계적흐름이니까......

글을 읽다보니 배가 고프네요..ㅎ .10시에...
잘보고 갑니다~~

케이팝이 그리 음악이 깊진 않다만 그렇다고 좆밥이 할소리가 아닌거 같다 ㅋ

36표 VS 12표 (중국 인구가 몇 명 ?)

이거 가생이 자유게시판에서 여론조사하면 나오는 수준인데...

놀이터에서 동네 아이들 모아놓고 한 이야기를 KBS 9시 뉴스에서 방송하는 격인데요. ㅎㅎ

제법 큰 사이트에서 발췌하여, 번역을 했습니다.
아마 가생이닷컴보다 크겠지요, 중국 인구수가 많으니깐요~
투표수는 적지만.....조회수는 좀 있었고요.
투표수가 10만, 100만 정도 될려면, 우리나라가 더욱 열심히 해야 겠지요?
한국이라 단어만 나와도 클릭해서 투표 하게요.
다음이나 네이버 게시판에 중국관련 투표를 진행하거나 해본적이 있나요?
참고로, 열심히 번역 했습니다......

저놈들은 집에 컴터가 없나벼 ㅋㅋ 강남스타일 않보나

ㅋ

다른건 몰라도 av는 방숭이들이 선도한다

성진국 ㅋ

잘보고 갑니다

잘봐써요

어쨌든 현재가 중요한 거 아님? 근데 대만은 진짜 잘베끼는 듯. 저번에 대만가수 뮤비봤는데 특유의 듣기 싫은 발음빼고는 한국 뮤비랑 완전 흡사해서 놀랐음..ㅠㅠㅠ 촌티도 안나고.. 아,앙대..

잘 봤어요

중국,대만,홍콩등에 일본대중문화가 우리나라보다 훨씬 먼저 들어갔음. 영향력을 끼친게 한국보다 오래되었기 때문에 중화권에 아직도 일빠가 상당하고 일본대중문화에 대한 경외 풍조가 있음. 이유를 설명해보면...
일본은 과거 일찍부터 자국 대중 문화 파급에 적극적 노력을 한 나라임. 대만,홍콩등과는 대중 문화 교류를 많이 했고 각 아시아국가 출신 연예인들, 가수를 일본으로 불러들여 일본어노래,일본 방송을 하게 함으로써 일본대중문화 를 아시아로 전파하려함... 한국은 일본문화금지 정책으로 일본과 대중문화교류 자체를 아예 하지  않았음. 중국은 공산국가라 수교 자체도 뒤늦게 하였고 따라서 문화교류 전혀 없었음. 이렇게 일본과 중화권, 아시아의 대중 문화 교류가 활발하던 시기에 한국은 홀로 의도치 않게? 독자적인 대중문화 경쟁력을 갖추게 됨. 중화권,일본과 대중문화 교류가 극히 미비할때 미국,영국등의 음악,드라마,영화가 한국에 지대한 영향을 주었고 일방적 대중문화 편식 기호는 90년대 초까지 이어짐. 88년 올림픽때 세계 음악제를 열면서 일본,중화권과 조금 교류하다가 다시 교류가 미비해짐. 80년대 홍콩영화가 인기 있었으나 잠시였고 그때 중화권은 이미 일본대중문화의 영향력이 엄청 컸던 때...
대만 경제지에서 한국은 하드웨어는 만들지 모르나 창조적 소프트웨어는 형편없다는 식으로 한국대중문화를 엄청 깔보기도 했음. 한마디로 일본과 중화권이 대중문화교류를 활발히 할 당시 한국은 결론적으로 미국,영국,유럽 대중 문화에 심취하면서 쉽게 표현하면 아시아 중심리그에서 벗어나 은둔자 생활을 한거임.
중화권과 일본은 그들과의 대중문화적 교류에서 벗어나 있는 한국대중문화의 경쟁력과 수준을 제대로 알지 못하고 있다가 인터넷이 발전하면서 서서히 한국대중문화를 맛보게 됨...  기존의 일본,중화권 대중문화와 분위기,수준에서 많은 차이를 보이며 무서운 기세로 영향력을 끼치게 됨. 일본,아시아권과의 교류 전무했던 반면 미국등의 서구대중문화에는 엄청난 영향력을 받았고 내부의 치열한 경쟁으로 만들어진 한국대중문화 컨텐츠들은 아시아인들에게 완전 충격적인 수준으로 알려지면서 급속도로 널리 퍼지게됨. 한글 베이스, 한민족 특유의 예술적 감각, 타 아시아 국가들과 달랐던 사회적 특성(어려서부터 피아노를 많이 배움,크리스트교 등...클래식 음악을 많이 접하는 환경)
한국대중문화는 일본,중화권 대중 문화와 수준을 떠나 현격한 특성적 차이점이 있으며 이 간격은 벌어지면 벌어졌지 좁혀지지는 않을것임.

그쵸. 문화예술의 발전을위해서는 규제보다는 풀어줘야 한다고 생각하는데, 한국의 일본문화 규제는 결과적으로 이득을 보게된 아주 특수한 상황이 아닌가 하는 생각이들어요. 대신 선진 영미 문화를 직빵으로 노출하게 되고...
그렇다고 하더라도 다른나라 였다면 그런 폐쇄적인 상황에서 한국 문화처럼 발전하진 못할것 같습니다. 좋은약도 소화하는 사람이 있고 못하는 사람이 있듯이...한국인들이 예술적 감각이 뛰어나다는것 말고는 설명이 안돼요.

대만,홍콩등의 중화권 나라들이 70,80년대에 일본대중문화, 이후 현재까지 한국대중문화의 영향을 엄청 받으면서 따라하기도 엄청 하는데 수준 발전이 한계가 있는걸 보면 한국인 특유의 문화적 베이스와 감각이 뛰어난 것임은 확실한듯 합니다.

간도를 내준 쪽바리들 죽여 버리고 싶다

중국넘들이 어떻게 알겠어?
유튜브조차도 통제받는 나라의 인민들이..

표본수...일본 36표.. 한국12표 ㅋㅋㅋ
무슨 듣보잡게시판투표인가..ㅋ중국인구가 얼마인데 ㅋㅋ
총합계가 48표 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ48명이 투표 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
게시자분께 미안한데..표본이 너무 적음 ㅋ위에 그래프만보면 대다수 중국인들 생각인줄 착각하겟음 ㅋ

작긴작네요

역시나 이런 반응 ㅋ

잘보고 갑니다

이제 일본이든 한국이든 스타일이 조금 다르긴하지.
워낙 개성시대니까.
다만 길거리에서 보면 일본이 좀더 자유롭게 입고다님.
좀 특이한 옷도 많이 입고다니고..

일본에 표가 많아 놀랐다...

저두....

저도...

잘 보고 가유~

방숭이 아직도 우리 스토커질하고있네 ㅋㅋㅋ니들 세슘이나 걱정해라 ㅋㅋ

附加卡接口 (5级) 2012-10-26 09:40
만약 중국에 미치는 영향력을 이야기한다면, 당연히 한국이 강하지,
바이두 검색 횟수만 보면 바로 알 수 있다고,
몇 년 전부터 일한류를 둘이서 리드 하고있지
현재 일본은 유일하게 애니메이션만 강세라고 볼 수 있는데,
만약 AV도 유행문화고 하다면 일본의 완벽한 승리지....
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이녀석 개그센스 있네 ㅋㅋ
암 애니를 말할것 없이 av하나로 완벽한 승리지 ㅋㅋ
우린 1000년이 지나도 일본애 av는 따라갈수 없을것이다

일본의 엔터테인먼트 업계는 너무도 계산적인 분업화와, 냉철한 자기비판이 없어서 안됨
저 위에 일본 스트릿댄서가 어쩌고 한국이 어쩌고 하는데, 결과적으로 일본의 예능계는 특히
쟈니즈 이후 부터는 저런 전문 댄서들이나, 퀄리티있는 세션들이 오버그라운드에서 아예 모습을 감추게 됐죠. 오타쿠층을 위한 음악이 장사가 되니깐 사실 음악이나 춤의 발전이나 변화보다는 마케팅수단이나
이미지케이킹에만 신경을 쓰다보니 전문세션,댄서 등 퀄리티있는 스탭진이 더이상 돈을 못버는 현상이 일어나게됩니다. 오히려 2000년대에는 저런 일본스탭 특히 댄서들이 한국엔터계에 일자리를 구하는 현상이 엄청 두드러졌죠. 아무로나미에의 댄스팀이었던 혹은 스피드나 암튼 지금 망삘 일본엔터계 직전에 유명했던 퍼포머의 스텝이 한국의 엔터테인먼트 회사나 댄스스쿨에 소속되어있죠.
물론 한 부류입니다. k-pop산업이 워낙 발전하다 보니 미국에서 직접 섭외하는 유명 댄서도 이젠 흔하죠.
그런것처럼 일본스텝도 한국 엔터테인먼트 업계, 특히 댄스나 세션에 자리 한켠을 마련해두고 일을 하고있다 정도로 이해하면 될겁니다. 포인트는 일본 오버그라운드산업에 더이상 퀄리티있는 스텝이 필요없어서 내쳤다는것이겠죠.. 아이돌문화는 아이돌스텝이 진짜음악,댄스을 하는 사람은 퀄리티있는 세션이.
이런 문화가 기승하다보니 문화가 곧 상품인 현시대에 일본엔터테인먼트는 망할수밖에 없다고 보네요.
우리도 물론 음악인프라가 넓지않은건 반성해야할 일이지만, 퀄리티있는 스텝들을 오버그라운드 세션으로 잘 흡수시킨것만으로도 칭찬해 줘야 한다고봅니다. 당장 아이유라는 아이돌만 봐도 그 뒤를 봐주는 스텝진이 ㅎㄷㄷ하잖아요...

dyer (25级) 2012-10-27 08:24
깊이를 보면, 한국이 많이 떨어지지.


ㅋㅋㅋㅋㅋ 어처구니없군요

예전에 아주먼 친척인지 아무튼 지인중 일본교포가 우리집에 왔다가
핑크레이디 방한하여 노래부르는것 티비에서 나오니 생 쑈를 하던게 기억에 남는군요!
그때당시 난 중학생으로 레너드 스키너드노래에 심취하였던지라...
그양반 얘기하는걸 듣고 뭐하는 사람이지?
라고 생각하였었는데...
아무튼 내같은경우는 일본문화중 몇몇 애니메이션말고는 체질에 맞지않턴데...

잘보고 갑니다~!

번역 잘봤습니다

잘보고갑니다! ㅎㅎ

아덧글 매우기네
일본따라하다가 망함.도저히 먹힐삘이아님 그래서 미국따라한걸로 아는데
전 그래서 거기서 나온그룹아이돌이 키로츠 아닌가요?폭삭 망했잖아요
한국 모닝구스메로 나왔다..

잘보고 갑니다^^

일본은 애니메이션이 가장 발달된것빼곤...ㅇ.ㅇ...

저런애들한테 깊이가 떨어진다는말을 듣게되다닠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일본은 솔직히 요즘 좀 실망스러워요 왜그러는지모르겠음
가요로는 정말  x-japan 이라던가 좋았는데....애니도 어마어마한명작들이있었는데 요즘은 그냥 다 모에모에;;;
게임도 레전드급이많았건만......왜그러는겁니까....화려했던 과거에 안주하는건가요....
한국은 일본을 본받아서 안주하지말고 계속 발전해야합니다 아직도 갈길이멀어요
최고라는 소리를 듣게되고나서 현실에안주하면 대략 10년만 지나도 일본꼴나는거에요....