잘봤습니다 아 토플이구나 토플 모르는 미국사람들 많아요

토플 점수 자랑하는 넘이 막상 외국인 앞에서 왜 벙어리가 되는 이유를 잘 보여주네. 몇몇 단어는 쓰이지만 거의 쓰이지 않는 단어를 테스트랍시고 책 들여다 보면서..물어보고 있다.

논문읽을때 필요함.. 애초에 회화보다 그걸 테스트하는 시험이라고 생각함.

가시버시..라온..가람...해류뭄해리...온새미로...가온누리..비나리...뭐 이런건가..ㅎ

이영상 꽤나 즐겁게는 보고잇지만
실제로는 아무도 쓰지않는걸 ..말자체가안되는걸
우리는 암기하면서 열심히배우는거...물론 전문적인영역에선 꼭 교육되야하는부분이지만

주먹구구식 암기로 서양가서 영어하면 돌아오는건
인상찌푸리며 what?
ㅋㅋ

한국어도 뭐 똑같지 않아요?? 학문적으로 넘어가면 뭐든 다 어렵지 뭐..............

Kyuziji Lao
진지하게 쟤들은 학생들에게 다른 사람과 소통하는데 쓰이는 영어를 가르칠 필요가 있어, 단어이해시키려는 것 말고.
쟤들의 목표가 수천만명의 스테픈 킹을 만드는 건지 궁금해진다. 하하하
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토플이라는게 영미권 국가에서 학문을 닦을 능력이 있는지를 알아보기 위한 사전 검증격인 시험인데 당연히 단어들이 일상생활에서 사용하는 단어들과는 다르지요. 전공서적이 뭐 생활영어 책인가요...뭔 소통하는 영어를 가르칠 필요가 있다라는 딴 소리를 하는건지...동영상의 주제도 제대로 파악못하고 헛소리를 하네...지가 무식해서 모르는건 생각안하고...정작 지들이 토플 만들었다는 기본 사실조차도 모르는듯...

님의 발언은
저 영상의 그리고 댓글단 사람들이
죄다 문맹자 혹은 저학력자
라는 것을 전재로
깔고 이야기 해야 하는겁니다

지니어스의 김유현 ... 맞죠?  얼굴이 낯익어서 검색해보니 맞는 듯..

그런데 요즘 공무원 7급 영어 기출문제 보니 저런 단어가 예사로 나옴.
시험 볼 때 수험생들이 꽤나 멘붕하겠다 싶더군요

(일자천금의 유래
진의 태자 정이 즉위하여 진시황이 되자 여불위는 활살자재의 권세를 누렸다.)


토플이랍시고 뭐 요따위 문장을 읽고 앉아있다는 이야기죠

태자 즉위 권세 정도는 대학교 공부하려면 당연히 알고 있을 법한 단어고
활살자재 이라는 토플수준에서 나오는 영어단어보다 높은 사자성어이므로 잘못된 예시고
토플은 영미권 대학교에서 공부하기위한 영어수준을 테스트하는 시험이므로
활살자재 정도 빼고는 아무 문제없는데? 뭐가 불만인지?
태자 즉위 권세 정도의 단어를 몰라도 외국인은 한국대학에서 얼마든지 공부할 수 있다고 생각하나?

단순 예를 둔걸 꼬투리 잡네...

열이면 열 다 현행 영어 시험이
문제라고들 하는데 무슨 문제냐고
해버리면 뭐라고 답변을 해야할까요??

영어를 모국어로 쓰는 사람들이
이거 뭔말이야 라고 할정도면
문제가 심각한거죠


그리고 꼬리물기좀 하지 맙시다 활살자재나
내가 쓴 댓글은 이 사안과 아무 관련이 없어요

님이 쓰신 그 정도는 아닙니다 ^^ 토플 문제들이나 거기에 나오는 지문은 실제 미국학생들이 보는 SAT에 나오는 지문보다 쉽습니다. 그리고 애초에 미국에서 공부하고 싶어하는 학생들의 영어 수준을 볼 수 있기 위해 만든 시험이라서요, 어느 정도 레벨은 되어야겠죠?

한국에서 대학이나 대학원 다닐려고 한국어공부하는 외국인이
수요 공급. 위법성, 구성요건, 핵분열... 이런 아주 기본적인 학술용어 공부한다고
오빠, 언니, 사랑해요... 이런거나 알고있는 다른 외국인이
일상생활에서는 수요니 공급이니 위법성이니 구성요건이니 그런 단어 안쓴다며 훈계하는 수준ㅋㅋ

토플이 뭔지 모르면 그냥 가만있지. 뭔 헛소리야

라틴어 에서 나온 단어들은 현지인들도 모르는게 많죠.  우리나라 옜날 한자어 다 아는사람있을까나??

위에 누가 전공서적, 생활영어 운운하는데..전공영어는 오히려 해당 학과 전공자에겐 너무도 쉽다. 다만 타 전공자에겐 어려울 뿐이지..예를 들어 전자공학 전공자들에게 전공서적은 아주 쉬운 영어지만..타 전공자에겐 무쟈게 어렵다. 같은 단어도 전혀 다른 의미를 가지거든. 문과 전공자들에게 이공계 영어는 딴 세상 얘기처럼 들리지...

여기 댓글서 전공서적 전문 지식 운운하는 사람들은
애시당초 테스트에 나온 네이티브들이 죄다
저학력자 라고 편협하게 규정해버리는 것이라는건
알고 있을까?

저들도 다 대학 나오고 고등교육 받고 했을텐데
어렵다고 할정도면 문제가 있다고 봐야지 ㅉ

??? 애초에 학문에 사용되는 언어가 당연히 일반적이지 않고 비전공자가 들었을때 못알아듣는게 전혀 이상한게 아니에요. 님이 굳이 저사람들이 저학력자인경우에만 말이 된다고 생각하는거지 우리나라도 다르지 않아요. 대학수준이 아니라도 과학분야에서는 일반적으로 쓰이는 편광이라는 단어가 무슨의미인지 일반인들 대부분이 모르는것과 마찬가집니다. 토플이 일상영어가 가능한지 보는게 아니라 미국 대학에 진학가능한지 대학원에 진학가능한 영어실력을 가졌는지 묻는 시험이니 비전공자가 모르는 단어가 있는게 전혀 이상한게 아니라구요. 님이 예를 든 단어도 일반인이라면 모르든 알든 상관없지만 중국역사나 중국고문을 전공하는 사람에겐 모르는게 이상한 단어라구요.

다 필요가 있으니 토플시험에서 저런 단어들이 나오는거지요. 문제가 있다면 토플위원회에서 왜 저런 고급 수준의 단어가 나오는 예문들을 시험에 출제하겠습니까...voca 33000 이런 책들이 다 이유없이 나오는게 아니죠. 토플 수준에 맞추기 위해서는 어쩔수 없습니다.

중요한 거는 영어는 '눈'으로 공부해봐야 말짱 도루묵임. voca 책들 무슨 단어장 외우듯이 달달 외워봐야 어차피 기억력이란 게 사용하지 않는 어휘는 시간이 지남에 따라 그냥 휘발성으로 기억에서 사라짐. 반드시 사용 유형과 반복사용이 동반돼야 '내 단어'가 됨. 말하자면 영어공부는 눈(단어장 쳐외우기)으로 하는 게 아니고 눈보다는 귀로 듣고(hearing) 입으로 말하고(speaking) 손으로 쓰고(composition) 해야 '내 영어'가 됨. voca 달달 외워봐야 실제 그 단어가 어떤 유형으로 어떤 상황에 쓰이는지는 직접 접하거나 사용하지 않는 이상 그냥 죽은 영어임...아우 의미 없는..

좀 심하게 말하자면 영어 ㅈ밥들이 (단기 속성 욕심에) voca 22000 3300 이런 책 들고 다니면서 단어장 쳐외우고 다닌다는..영어에 그런 잔머리는 안통한다는 얘기임.

토플은 애당초 영어 네이티브가 아닌 외국 학생이 미국 대학에서 공부하고 성과를 내기위한(애당초 석박사 과정은 자기가 하고싶은 연구가 있는데 그 연구를 지원할 대학을 찾아서 그 분야 연구 성과를 학위 논문으로써 인증 받는다는 것이 본 취지입니다.) 따라서 단순한 생활영어 차원을 훨씬 넘어섬은 물론 단순히 대학에서 강의듣고하는레벨 이상의 학술 토론이 원활하고, 학술 논문을 대단히 클리어한 영어로 작성할 수 있는 능력을 테스트하겠다는 것입니다. 물론 그건 당연히 평범한 미국대학생한테도 힘든 일이죠. 그러니 그런 극악의 어려운 표현들을 테스트하는게 반드시 비정상인것이 아니죠.
다만, 실질적으로 그렇게까지 높은 수준의 영어가 필요하지는 않을 공과계열 유학생들에게까지도 같은 기준을 적용하는 것은 좀 그런점은 있다고 봐야죠... 자기 분야 단어만 분명하게 알아도 무리없이 할수있는게 공대과정이니까요. 대학에서 무슨 철학토론하고 철학 논문쓰고 하는거랑 공대생들한테 필요한 영어랑 레벨 차이가 상당히 크니까요...

공감합니다

ㄴ 문과든 이과든 영어 공부하는 기본 방향성을 제시한 겁니다. 문과 영어가 더 수준이 높다?? 영문과 나온 친구가 어휘력이 내 발 밑에도 못 미치더만..ㅋ

미국같은 영어권에 있는 대학에서 공부하기 위해선 저런 단어를 알 필요가 있죠. 일상생활에서 물론 쓰이지는 않지만 공부할때는 당연히 필요 합니다. 토플 단어가 실제 미국 학생들이 보는 SAT에 나오는 단어들보다 쉽고요.

어렵다고 해서 문제가 있을건 없죠.

영어 수필 같은거 작성해서 교수에게 들고 가면 원어민 교수들은 그렇게 말합니다.
"자네 영어는 정말 좋아.. 참 잘해... 그런데 그 영어 아무도 안써..."


잘 모르겠지만, 과거 시험 같은, 그런 시험에서는 정말 어려운말 많이 써요.
아마도 권위주의 같은걸지도 모르겠네요.

실생활에서는 별로 안쓰는 단어들... "본 법정에서는 검사의 공소를 각하 한다"
이게 뭔 말인지...
우리나라도 별반 다르지 않아요.

detrimental
subterfuge

이건 몰겠다.

근데 ponder같은 단어는 소설읽다 보면 심심찮게 나오던데..

그리고 어느 나라나 흔히 듣는 단어들은 캐주얼 한 느낌을 주고, 같은 의미 이지만 잘 들리지 않는 단어에는
뭔가 썸씽 스페셜한 느낌을 주는 건 아마 비슷할 듯.
그리고 그런 단어들 조냉 많을 듯.

그리고 내도 한국의 각종 법률용어나, 특정 영역의 단어는 모르는 거 투성이임.
최근에는 모 교회의 선교사와 그들의 한국어 경전을 잠깐 같이 보다가, 왠걸 한글경전에서 한 10분세
4-5차례 그 미국인선교사에게 그 우리말 단어를 물어봐야 했던 재미진 경험도 있음.

그리고 물론 일상대화에 약한 영어학습의 맹점을 지적할 수 는 있지만..
저런 단편적인 사실로 그들의 학습을 무시 조롱하는 것도, 뭔가 메롱스럽기는 마찬가지인..

토플 공부도 나름 잘 한 친구는, 일상영어에 당장 약할진 모르지만, 책은 충분히 잘 읽고..
또한 일상에 노출되어서 어느정도 시간이 흐르면, 일상 영어도 조냉 빨리 좋아짐.

잘봤습니다

물론 회화능력도 중요하지만,  공부하고 논문준비 하려면 엄청난 양의 전문서적을 빠르게 파악해야 하는데,  어려운 어휘 몇개가지고 시비거는 것은 좀..    토익,토플이 우리나라에서 너무 중요시되는게 문제지  시험자체는 문제없다고 생각함.

한국에서 영어배우는 목적은 단순한 대화가 아녀요
200년 케케묵은 미국고전을 파헤치는 문법학자가 되거나 아니면 미국판 대하드라마를 집필하기 위해서임다

잘 보고 갑니다...

잘 보았습니다

토플 시험의 목적이 일상대화가 아니죠. 우리나라야 스펙으로써 영어공부를 하니 문젠거지 저 시험자체가 문제는 아닙니다

우리나라 공무원시험이나 TOEFL이나 같은 개념이다
맞추라고 내는 문제가 아니라 틀리라고 내는 문제  그래야 변별력생기니까

잘봤어요~

모르는게 아니라 한국어로 모르는겁니다. 그리고 저 선생님이 단어의 의미들을 오히려 한국식 사전적 의미로만 알고 계시는게 많네요. 위트니 일리노이 대학을 졸업한걸로 아는데 단어들 수준이 대졸자가 아니라 고졸만 돼도 충분히 알수 있는 수준입니다. 저도 영어권국가에서 13살부터 20여년을 살았지만 고등학생 시절에 이미 알았던 단어들입니다. 실제로 대다수 자주 쓰이는 단어들이고요. 단지 재미로만 보셔야지 진짜 미국인이 저 단어들을 모를거라 믿지 마세요.

obsolete ponder 두개알고 나머지는 모르겠네요. 몇개는 외웠던거같긴한데..