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[JP] 한국 디저트카페 "설빙" 일본에서 폭풍 인기, 일본반응
등록일 : 16-08-22 19:24  (조회 : 56,647) 글자확대/축소 확대 축소 | 프린트

우리나라에서 인기 있는 디저트카페 설빙이 일본에 상륙한 이후 엄청난 인기를 자랑하고 있습니다. 일본 트위터 반응입니다.

<아래 링크는 일본 설빙에 줄서 있는 근황 사진입니다.>


http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=humor03&wr_id=723369&page=8



001.jpg





<트위터 반응>


 akkii_1124 
여러 가지로 엄청 즐거웠어 엄청 더웠지만, 시원한 걸 많이 먹었어
설빙의 망고 그레이프 후르츠 엄청 맛있었어.
 
 
 kicchu00 
설빙의 토스트 엄청 맛있었어 또 먹고 싶다(´-`)
 
 
 m729_1995 
설빙 처음 먹었는데 엄청 맛있었어
 
 
JaimeBaro9KPOP 
아직도 설빙의 인기는 식지 않았네.
5시간이나 기다려야 한다니
나라면 절대 못할 것 같다.
이 상황이 겨울까지 계속 될 것 같다.
 
 
 kyohei071425 
설빙 맛도 없고 그냥 맵다
 
 
S_oO1825 
아직도 설빙 6시간 기다려야 하나(웃음) 진짜 싫다(웃음)
 
 
 lalalalan4
염원했던 설빙. 3시간 기다렸어.
이걸 위해 일부러 도쿄까지 왔어.
맛있었어.
 
 
723NTM_ 
하라주쿠~
염원했던 설빙 빙수는
여름에 딱 맞는 맛이었어요.
아무 계획 없이 갔었는데 좋았네요.
고마워! 다음에는 다 같이 가고 싶다.
 
 
 nakko48 
아침밥 대신 설빙으로.
메론이 아직 안 들어와서 망고 치즈를 먹었는데
이것도 맛있네
 
 
kgvsnkwoo90 
어제는 비가 엄청 났었지만 즐거웠어⁽⁽٩(๑˃̶͈̀ ᗨ ˂̶͈́)۶⁾⁾ ♡
처음 설빙에 갔었는데 만족해(◍͒•ಲ• ͒◍)♬
 
 
moc_moon1023
처음 가는 설빙 죽을 만큼 맛있었어…………
 
 
0529kenzaki 
설빙에 가려고 했었는데 시간이 너무 늦어서 단념
 
 
 Arukas_DFD 
설빙에 갔더니 3시간이나 기다려야 해서 다음에 다시 도전해야겠다.
 
 
novelsphere
하라주쿠에도 있는 설빙이라는 빙수 가게에 왔습니다!
일본에선 줄이 엄청나네요.
맛있네요( ´ ▽ ` 
 
 
 Ot25Prima 
처음 간 설빙, 줄이 없어서 바로 먹을 수 있었네요~
 
 
meina_twt 
5시간이나 줄 서서 먹은 설빙 너무 맛이 없었어
하지만 이런 말은 대놓고 할 수가 없지
 
 
aoi_710style 
먹고 싶은 게 너무 많아
특히 설빙에 가고 싶다
 
 
___skull12 
설빙 진짜 쩐다
너무 맛있어.. 감동..
 
 
 koa_ma 
하라주쿠 설빙 너무 맛있었어
4시간 기다렸지만…
QR코드가 있으면 편리하네
 
 
ykm___0521 
염원했던 설빙,
약 4시간 정도 기다렸어
EXO 노래를 계속 틀어주더라.
엄청 맛있었어.
 
 
spla_fuu 
설빙이 맛있었던 건
처음 세 입뿐이었어.
 
 
grapefavorite 
첫 설빙 3시간 기다렸어
 
 
Minishuels 
하라주쿠에 있는 설빙이 그렇게 인기가 많아? (°_°)
확실히 한국에서 먹었었을 때 맛있긴 했었는데
 
 
oACHANELo 
설빙 줄이 장난 아니네…
 
 
S_oO1825
내일 설빙 갈 건데 괜찮으려나
얼마나 기다려야 할지 모르겠네(웃음)
 
 
ta_tsuro_
또 설빙에 가고 싶다~
하라주쿠 가볼까
 
 
svnt__boo
아 진짜 설빙 가고 싶다 ㅋ
 
 
kocchaminnnn
설빙 먹고 싶다!!!
이렇게 한국에 가고 싶다라는 생각이 든 건 처음이야
 
 
exfamextribe29
설빙 줄이 장난 아니더라~
혼자서 한 번 가볼까?라고 생각했었는데
줄이 길고 혼자 가고 그래서 안 갔어
겨울에 가면 별로 없으려나
 
 
mocopa18 
설빙에 갔는데~~
3시간이나 기다렸어
근데 엄청 맛있었어 (๑°꒵°๑)・*♡
 
 
ryokong86 
한국에 몇 번이나 갔었는지 기억은 안 나지만
일본에서 처음 설빙에 갔었는데 줄이 장난 아니었지
차라리 한국에 갔을 때 갈 껄
 
 
11_55_15_bt
하라주쿠에 있는 설빙에 가고 싶다라는 생각이
엄청 든다
 
 
dj06121 
비를 맞으며 기다린 우리,
무사히 설빙에 도착했다.
 
 
19971214Hana
태풍이 왔지만 하라주쿠에 있는 설빙에 왔다
 
 
hinatwt 
여름 끝나겠다
누구든 빨리 같이 설빙 가자
 
 
mineko422 
설빙 먹고 싶지만 도쿄에서 줄 서고 싶진 않다
 
 
yukino05191 
설빙 가고 싶지만
줄 서기 싫으니 포기한다
 
 
 99a_xx 
나는 언제쯤 설빙을 먹을 수 있을까! ㅎ


번역기자:레이인 
해외 네티즌 반응
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흙탕물 16-08-22 19:26
   
극우들 저기 앞에서 또 확성기 틀어놓고 시위 하겠네 ㅋㅋ
생선초밥 16-08-22 19:26
   
팥빙수
깨끗돌이 16-08-22 19:27
   
설빙이 매운가?
     
yarn 16-08-22 21:30
   
한국음식의 편견을 이용한거죠. 빙수가 달면 달았지 매운게 나올수가 없죠.
          
ckseoul777 16-08-24 02:28
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미친거죠^^#
     
펀치 16-08-22 21:42
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
시루 16-08-22 21:48
   
못먹어 본듯 하네요...ㅎ
     
완빵 16-08-22 22:43
   
배 아파서 그래요 ㅎㅎㅎㅎㅎ
재재 16-08-22 19:28
   
돈 있으면 한국 와서 먹고 가는게 빠르겠네
1q2w3e 16-08-22 19:29
   
굳이 말하자면 이런데서 한국글을 긁어모아서 일본에 풀면 그것만으로 설빙에 대한 훌륭한 안티마케팅이 됨.
소년명수 16-08-22 19:33
   
kyohei071425
설빙 맛도 없고 그냥 맵다
-----------------------------

뭐 맛이 없다고 느꼈을 수는 있지만 빙수보고 맵다니 ㅋㅋ 왜 복불복으로 와사비 빙수라도 걸렸냐? ㅋㅋ
     
식커먼하늘 16-08-22 21:38
   
먹어보지 않은 1인이 그냥 깝치며 글 남긴걸꺼에요
     
완빵 16-08-22 22:44
   
복불복 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 까나리나 걸리지;;
     
로체스터 16-08-23 23:48
   
이러니 저러니 찾아와서 괜한 트집잡는 방숭이 네또우요 한마리가 엄청 꼴뵈기싫어 주인이 겨자를 빛깔좋게 속에다 엄청 뿌린듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사나 16-08-22 19:34
   
안하던짓 그만하고 불매운동이나 해라
뭐 어차피 얼마 안가서 일본식 파쿠리 빙수 나오겠지만
몇년 지나서 누가 지적하면 일본식이라며 아무일도 없었던 척 하겠지ㅋ
     
붓다 16-08-23 11:51
   
원조가 일본인데 뭐 일본식이든 어쩌든 뭔상관이죠 ㅋㅋ 말하자면 중국에 없는 한국식 자장면 같은겁니다
          
뽕쑤니 16-08-23 12:03
   
아 팥빙수가 일본이 원조였군요 ~ 전 우리나라 음식인줄 알았어요 배우고갑니다 ~
          
뽕쑤니 16-08-23 12:34
   
아 밑에 글보니 일본이 원조 아니라네요 ㅋㅋ
          
Sangria 16-08-23 15:47
   
왜밍아웃 그만 하시고 모르면 가만히나 계세요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
prodo 16-08-22 19:37
   
설빙 맛도 없고 그냥 맵다

--------------------------------
얼마나 멍청하면 이런 말을 해대냐
얼음이 맵냐? 팥이 맵냐??
     
달나라사과 16-08-22 19:45
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 댓글 왜이리 웃기지 나만웃긴가
     
옥철아줌마 16-08-22 19:58
   
삐빅 극우단체입니다 ㅋㅋ
     
뽕쑤니 16-08-23 12:04
   
방..사능팥?
잭곰 16-08-22 19:38
   
이제 조금 있으면 설빙을 자기네가 원조라 주장하고 우리가 자기네걸 베꼇다고 하는데....
     
하만칸 16-08-22 19:59
   
빙수로는 원조 논쟁 하지 맙시다.

역사적으로 우리나라 음식은 아닌거 같고 일제시대때 건너온건 맞는거 같으니까 ...
          
허스키슛 16-08-22 20:05
   
ㅋㅋㅋㅋ 웃고갑니다.
조선시대때 이미 백성들에게 빙수를 하사한 기록이 있습니다
일제시대는 개뿔~
          
남아당자강 16-08-22 20:22
   
일제때 들어 왔데...... 만물일제설인가???ㅋㅋㅋ
          
날카로운 16-08-22 20:23
   
이거 뭔 개소리인가 팥빙수도 우리가 먼저인데 ㅋㅋㅋ 김도 우리가 먼저인건 아나?
               
하만칸 16-08-22 21:00
   
                    
SYSY 16-08-22 23:03
   
일본것이 아닙니다 일본에서 수신사가 먹은것은 노른자가 크림과 얼려져있는 유럽 유래인 셔벗입니다.
1550년 이탈리아에서 이미 노른자와 얼음결정으로 먹는 디저트가 나왔습니다.


참고:네이버 백과사전
                         
하만칸 16-08-22 23:14
   
일본것이라고 한적 없습니다 현재 우리가 먹는 빙수가 일본에서 건너왔을수도 있다는 얘기를 하는 겁니다.
                         
그노라 16-08-22 23:42
   
현재 우리가 먹는 빙수가 일본에서 건너왔을수도 있다는 얘기를 하는거 자체가 어이가 없네요.
                    
Sangria 16-08-23 15:48
   
'현재 우리가 먹는 빙수가 일본에서 건너왔을수도 있다는 얘기를 하는 겁니다.' 왜밍아웃 하시는건가요? ㅋ
               
둘리형 16-08-22 21:06
   
현재 한국의 '팥빙수'는 얼음을 갈아 삶은 팥을 넣어 만든 것으로, 잘게 부순 얼음 위에 차게 식힌 단팥을 얹어 먹는 일본의 얼음팥('氷あずき')이 전래되어 개량된 것이다.

https://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%B9%99%EC%88%98

출처 위키백과 빙수
                    
꼬꼬동아리 16-08-22 21:22
   
아직도 위키백과로 역사공부 하시는분이 계시네
                         
omalub 16-08-22 21:38
   
위에 기사 보면 맞는거 같네요 일본에서 온게
                    
순대천하 16-08-22 22:22
   
이게 논란이 될수 있는게 정작 일본에서는 팥빙수를 안먹는다네요. 대신 과일시럽.

그래서 예전에 일본방송에서 한국 팥빙수 소개할 때 신기해 하며 한국 전통 어쩌구..

그리고 빙수라는것도 기록상 가장 오래된건 중국이고 그리고 조선시대 기록에도 있고..

그래서 빙수에 팥을 올려먹는 건 일제시대 여러 한국음식이 일본으로 건너간 것들 중에 하나일 수도..
                         
bandering 16-08-23 09:58
   
안먹는게 아니라 메이저가 아닙니다.
쟤네는 팥빙수라는 이름이 아니라, 카키코오리라고 굳이 번역하자면 "간 얼음"이란 뜻인데,
그냥 간 얼음은 다 퉁쳐서 똑같다보니, 그 위에 시럽 얹는게 일반적으로 많고,
팥이랑 녹차 뿌린것도 있긴 합니다만, 그렇게 메이저하진 않았습니다.
팥을 만들어야해서, 팥만드는 일과자점 등에서만 팔았는데,
한류붐 등으로 한국식 팥빙수가 퍼지면서 요즘 많이 볼수 있게 된거죠.
누가 원조다까지는 모르겠지만, 일본에서도 팥+녹차 뿌린 빙수는 있긴 있었습니다.
오히려 요즘 한국에서 인기 있는 얼음에 연유나 우유를 넣어서 갈은게 없었죠.
                    
소년명수 16-08-22 23:20
   
아무나 날조가 가능한 위키같은 데서 얻은 지식으로 어디서 아는척 하다 쪽당합니다.
일본 한 번이라도 가서 일본애들한테 직접 물어보세요.
팥빙수 먹어본 적도 없다고 말하는 애들이 대부분입니다.
일본에는 얼음 갈아 놓은거에 시럽 얹어 먹는 정도만 있어요.
괜히 설빙이나 대만에서 건너간 아이스몬스터 같은 빙수 디저트가 일본에서 인기있는게 아닙니다.
                    
도비띵 16-08-23 09:09
   
http://terms.naver.com/entry.nhn?docId=1224335&cid=40942&categoryId=32128
여기보면 중국이 기원이라고 나오네요 ㅡㅡ
아님 마케도니아가 원조???
               
가마마나ㅏ 16-08-22 22:59
   
팥빙수가 뭔 우리나라가 먼저냐 개소리하고있네 ㅋㅋㅋ
                    
끝판왕 16-08-23 11:43
   
먼저 상대방에게 싸가지 있게 말하는법 부터 배우시지 그러십니까?
아가리에 똥을 물은 개시키야...
                         
가마마나ㅏ 16-08-24 07:59
   
아가리 닫고 신경끄세요
          
이궁놀레라 16-08-22 21:05
   
논쟁 하자말자면서 운을 먼저 띄우다니 ㅋㅋ
               
하만칸 16-08-22 21:20
   
안그래도 일본 넷우익들이 뭐든지 원조라고 우긴다고 지랄하는데 팥빙수 까지 보태지 말자고 하는 말이오
                    
꼬꼬동아리 16-08-22 21:23
   
이런식으로 따지면 빙수 중국이 원조입니다 일본은  개뿔 ㅋㅋㅋ
                         
하만칸 16-08-22 21:25
   
일본이 원조라고 한적 없는데요?
                    
Sangria 16-08-23 15:56
   
'빙수로는 원조 논쟁 하지 맙시다. 역사적으로 우리나라 음식은 아닌거 같고 일제시대때 건너온건 맞는거 같으니까 ...'


말장난 하면서 오리발 내밀기는 ㅉㅉ 그냥 빙수건,팥빙수건 일본에서 건너온 것도 아니고, 일본 기원도 아니니까 저열하게 말장난 그만해라 이간질 왜노야!
          
완빵 16-08-22 22:45
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
          
Raven 16-08-22 23:36
   
흔히 분쟁이르키고 까이니까 발뻄하네.... 그러게 생각좀하고 쓰세요

머리는 장식이아니에요 ;
          
행복찾기 16-08-23 10:06
   
하만칸// 왜구들이 얼음창고 갖기 시작한 것은 19세기 초에요.
조선시대에는 서빙고, 동빙고를 운영하였으며 관료들이나 공이 있는 백성에게
여름에 얼음을 하사하거나, 얼음물로 만든 화채를 하사했다는 기록이 있어요.

심지어 신라시대에도 얼음을 저장했다가 여름에 먹었다는 기록이 있습니다.
아마존 원주민 같은 수준의 왜구들은 꿈에도 상상못할 일입니다.
               
하만칸 16-08-23 10:23
   
서빙고 동빙고에 얼음 저장했다가 여름에 먹었던건 오늘날 팥빙수가 아니라 화채정도라고 아래 누가 링크한 데도 있고,  위에 제가 건 링크도 그렇고 당장 구글에서
'팥빙수 유래"로 검색만 해봐도 일제시대때 건너왔다고 하는게 대다수구만 뭐가 불만인건지 이해를 못하겠네 정말
                    
행복찾기 16-08-23 10:34
   
이보세요.. 밭빙수가 일제강점기때 한국에 건너왔다는 근거가 어디에 있다고 ,,,
증거를 대보세요.
                         
하만칸 16-08-23 10:39
   
와 이사람도 답없네 ;;

위에 "팥빙수의 유래"로 구글 검색해보라는데도 그냥 우기네....

https://www.facebook.com/notes/youngki-kang/%ED%8C%A5%EB%B9%99%EC%88%98%EC%9D%98-%EC%9C%A0%EB%9E%98/563482393693779/

http://tip.daum.net/question/53407644

자 바로 보이는 두개 링크 합니다.
                         
하만칸 16-08-23 10:41
   
친절하게 본문 내용중 발췌도 합니다.

"지금의 빙수는 잘게 부순 얼음 위에 차게 식힌 단팥을 얹어 먹는 일본음식이 일제강점기 때 전해진 것이다"

"팥을 넣은 지금의 팥빙수가 우리나라에 도입된 것은 일제시대때로 추정됩니다.

일본인들이 잘게 부순 얼음위에 단팥죽을 올려 먹기 시작했으며

후에 여러가지 색소와 향 과일, 젤리, 저민 떡 등을 첨가해 지금의 팥빙수 모양새를

갖추었다고 합니다."
                         
행복찾기 16-08-23 11:05
   
하만칸 // 님이 제시한 사이트에서 팥빙수가 왜놈 유래라는 것은 후자에 그럴것이라고 추정한 내용뿐입니다.
https://www.facebook.com/notes/youngki-kang/%ED%8C%A5%EB%B9%99%EC%88%98%EC%9D%98-%EC%9C%A0%EB%9E%98/563482393693779/

http://tip.daum.net/question/53407644

그리고, 오히려 그러한 빙수문화를 우리나라가 고래로부터 즐겨왔다는 거죠.
꺼꾸로 얘기하면 우리의 빙수문화가 왜놈들에게 전파되었다고 보는 것이 타당하지 않을까요?

님이 그렇게 주장하려면 정확한 근거가 되는 문헌을 제시해보기 바랍니다.
추정이라는 것을 근거로 제시하지 말고...
                         
하만칸 16-08-23 11:16
   
문헌 찾아 보래서 구글링 했더니 마침 가생이 자유게시판에 누가 예전에 올리셨네요

현재 여름철 가장 즐겨 먹는 팥빙수의 유래는 일본에서 찾을 수 있다. 윤 평론가는 “기록을 보면 처음 빙수를 맛본 한국인은 고종 때인 1876년 수신사로 일본을 다녀온 김기수인 것 같다”고 했다. 기행서인 ‘일동기유’(日東記游)에 일본왕을 접견한 후 외무대신 등과 식사를 하며 빙수 종류의 디저트를 먹었다는 기록을 남긴 것. 윤 평론가는 “‘유리 술잔에 얼음으로 만든 즙을 담고 계란과 설탕을 넣었는데 맛이 달고 상쾌해서 먹을만 했지만 너무 차가워 많이는 먹을 수 없었다’고 기록된 것으로 짐작해보면 빙수 혹은 서양 셔벗의 일종인 것으로 짐작된다”고 했다. 일본에서 빙수 파는 가게가 처음 생긴 것은 1869년 요코하마에서다. 윤 평론가는 “1887년에 얼음을 갈 수 있는 기계가 발명돼 빙수가 널리 보급됐으니, 현대 빙수의 역사는 그리 길지 않다”며 “게다가 빙수에 단팥을 얹어 먹은 것은 더 나중의 일”이라고 설명했다.

수신사가 일본가서 처음 먹어봤다고 기록 했죠??

적어도 수신사라면 그시대 상류층일텐데 그런 사람이 빙수를 처음 먹어봤다고 하는거 보

면 님 말대로 고래엔 빙수 문화를 즐겼는지 어쨋는지 님이 좋아 하는 문헌 찾아보시고

적어도 19세기 당시엔 우리나라엔 없었다고 보는게 타당하죠?

여기까진 인정 하나요????
                         
행복찾기 16-08-23 12:45
   
빙수라는 거 자체가 우리 선조들이 먹었던 거 인정못하시나요?

빙수에 과일이나 다른 것들을 넣어 먹었었던 건데
일본이 거기에 팥을 얹었으니 팥빙수는 일본이 원조다?

이게 말이 되는 주장이라고 보시나요?

정확한 사실에 대한 정확한 논리제시 없이
그럴 것이라고 누가 말했다고 그게 진리가 된다고 보시나요?
                    
하만칸 16-08-23 12:58
   
에휴 그냥 맙시다
                         
행복찾기 16-08-23 13:07
   
님주장은 얼음을 갈아서 먹은게 왜구가 처음이고 거기에 팥을 얹어먹은게 일본이 처음이다.
라는 게 님의 주장의 요지인듯한데

1. 얼음을 잘게 쪼개어 과일이나 꿀 등을 넣어 먹었던 신라나 조선시대의 얼음 음료가
한국 빙수의 시작이라고 보는 게 맞겠죠? 인정하시나요?

2. 팥은 만주나 한반도가 원산지입니다. 그 팥을 이용해서 처음으로 빙수에 얹어 먹었던게
왜놈들일까요? 아니면 우리 민족일까요? 왜놈들이라는 논리적 근거는?
                         
햄돌 16-08-23 15:58
   
서양음식을 이름만 바꿔서 일본음식이라고 우기는데

팥빙수도 오죽하겠죠
                    
Sangria 16-08-23 16:03
   
이건 무슨 우동이 중국 기원이 아닌 일본 본래의 음식이라고 우기는 것과 동급의 궤변이죠?  날조와 궤변을 일삼는 것 보니 진짜 방사능 왜노인가 봅니다.
화끈하게 16-08-22 19:54
   
한국은 쉑쉑버거..
대박행운 16-08-22 19:59
   
짱개가 다 뺏어가는 한국상표..
설빙도 소송중...
http://news.nate.com/view/20160725n01769
     
Sangria 16-08-23 16:14
   
상표권 문제는 아니지만 일본에서 '유키노하나'라고 설빙과 똑같은 메뉴로 장사하는 설빙 짝퉁도 아무런 제재없이 버젓이 영업하더군요
김삿갓삿갓 16-08-22 20:20
   
빙수파는 가게에서 만든 빙수 한번도 안먹어봤는데 다른 그냥 얼음갈고 한 빙수랑 맛이 다른가요? 얼음이 틀리다고는 들었는데 자세히는 모르겠음
     
날카로운 16-08-22 20:26
   
빙수가 고운가루로 되어있음 거기서 치즈맛도 나고 우유맛도남 거기다 토핑도  그맛에 맞게 개발해서 넣음 결론은 맛있어요 빙수주제에 비싸서 그렇지.. 그래서 차라리 그돈으로 밥을 먹고 빙수는 정말 먹고싶을때 먹고..
     
뽕쑤니 16-08-23 12:14
   
설빙 얼음은 쉽게 설명드리면 .. 숫가락으로 떠서 쏟으면 모래처럼 쏟아져요 ㅋㅋ
가출한술래 16-08-22 20:21
   
잘 보고 갑니다...
mnyok 16-08-22 20:29
   
설빙 주인이 일본에서 빙수 배워와서 한국식으로 해석해서 차린게 설빙인데.

그래서 오히려 일본에서 먹히는 것일수도 있다. 기본 베이스는 일본풍인데 스타일은 한국스타일. 설빙은 딱 그런느낌.
     
햄돌 16-08-22 21:30
   
일본에서 제과제빵 배웠다는 말 밖에 없는데

무슨 빙수?
     
왜나라호빗 16-08-22 22:05
   
해봤자 대만이겠지 웬 일본
     
행복찾기 16-08-23 10:39
   
2랩들이 갑자기 여러명 들어와서 팥빙수 왜놈 원조론을 펴는군요..

이들의 정체가 뭘까요???
          
하만칸 16-08-23 10:51
   
님 댓글 찬찬히 다 읽었나요? 애초에 누가 팥빙수 자기들이 원조라고 우길거 같다고 하길래

설빙이야 우리나라 제품이니 설빙자체를 자기들 꺼라고 우기지는 못할꺼고 우긴다면 팥빙수

자체를 원조라고 우길텐데 우기거나 말거나 어짜피 우리나라갸 원조도 아니고 일제시대 건너온 건

데 원조논쟁 해봐야 우리가 유리할게 없어서 원조논쟁 하지 말자 한건데.

그리고 일본원조론 펼친 사람좀 알려 줘 보세요 댓글 암만 봐도 일본이 원조라고 한 사람이 없는데

유령을 보셨나??
               
행복찾기 16-08-23 11:07
   
일제시대에 밭빙수가 건너왔다는 근거는??
그럴거라고 추정하는 엉터리같은 주장말고요..

오히려 역사적으로 보면 우리의 빙수문화가 왜로 건너갔다고 보는 게 맞지 않을까요?
                    
하만칸 16-08-23 11:21
   
역사적으로 우리의 빙수문화가 왜로 건너갔다는 근거는??
그럴거라고 추정하는 엉터리같은 뇌내망상말고요..

그냥 간단히 검색만 해도 나오는걸 뭔 그리 애국한다고 우깁니까??
                         
행복찾기 16-08-23 12:42
   
얼음에 팥을 넣은 것이 일본이 먼저 했다는 근거는?

팥은 만주와 한반도가 원산지라는 것은 아시나요?

님이 제시한 것을은 모두 추정을 근거로 주장하는 것아닌가요?
그리고 빙수에 무엇을 얹어먹는 것은 그때그때 필요한 것을 넣고 먹었던
우리 선조들이 늘 해오던 것인데 그것이 뇌내망상?

우리 선조들이 빙수를 만들어 먹었다는 것은 인정?
     
사람이라우 16-08-23 15:35
   
ㅁㅊ 일뽕 먹은 것들은 하나 같이 일본놈들 처럼 날조 질들이내
FK리스 16-08-22 20:31
   
신오쿠보에서는 간이상태로 만들어놓은 팥빙수도 엄청 인기 좋았어요...
그냥 얼음만 갈아서 시럽 뿌려먹는 카키코오리가 먹기에는 편할지 몰라도
진짜 팥빙수랑은 천지차이의 맛. 오죽하면 일부러 단팥하고 콩가루하고
연유하고 우유 사서 돈키호테에서 2,000엔 세일하던 가정용 미니제빙기 사다가
여름에 방안에서 해먹었던 기억이 있네요...
화려한외출 16-08-22 20:34
   
여기도 비릿한 일뽕 냄새나는분들이 계시는군요,

요시!!!
어려운별명 16-08-22 20:44
   
설빙 진짜 맛있음..ㅋㅋ
황룡 16-08-22 22:14
   
어디서 섬나라 비린내가 나는디? 누가 방사능 체크좀 해봐요 쿨럭
     
황룡 16-08-22 22:26
   
          
하만칸 16-08-22 23:06
   
"이때 관리들은 얼음물을 잘게 부숴 화채를 만들어 먹었다고 합니다. 지금 빙수와는 다르겠지만 더위를 잊는 맛은 같았겠죠" 링크내용 중

70 80 년대 얼음 가는 기계만 봐도 일본영향이 란걸 바로 알 수 있는데

별 이상한 자부심들 가지고 사람 까고 있네요 ;;
               
행복찾기 16-08-23 10:09
   
얼음가는 기계가 일본영향이라는 근거는?
                    
하만칸 16-08-23 10:24
   
얼음가는 기계 자체가 일본 발명품이고 과거 얼음가는 기계 상당수가 일본에서 들여온겁니다.

당연히 일본어상표 라든지 일본색 나는 디자인 이라던지 있곘지요? 님이 이미지 검색 해보시던지
                         
행복찾기 16-08-23 10:36
   
얼음가는 기게가 일본제라고 밭빙수가 왜구의 것이라고 말할 근거가 되나요?

미국제 기계들여와서 농사를 지었다고 그 농산품이 미국 영향을 받은 건가요?
                         
행복찾기 16-08-23 10:37
   
얼음가는 기계가 일본이 원조라는 근거는?
               
Sangria 16-08-23 16:30
   
생각이 1차원적이고 단순한게 피폭 왜노 맞구만 ㅋ 대패 빙수 모르나? 제빙기가 발명되기 전에는 대패로 밀거나, 얼음을 깨뜨려서 빙수를 해먹었어요. ㅋㅋㅋㅋ
     
가마마나ㅏ 16-08-22 23:02
   
그렇께 따지면 중국이 먼저인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
완빵 16-08-22 22:50
   
벌써 오염 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 현실이 슬픔
팬더롤링어… 16-08-22 23:18
   
적어도 내가 어렸을때 먹던 빙수는 팥빙수는구경해본적도 없고 학교근처 가게에서 얼음갈아 그위에 색소 뿌려먹는 일본식 빙수가 전부 였었음....그후 80년대 후반되니까 제과점 같은데서 팥빙수를 팔기 시작했었음..
무릎 16-08-22 23:21
   
현재 모습의 팥빙수는 일본에서 들어온게 맞는것 같네요
하만칸님도 일본이 원조라고 하는게 아니라 일본에서 들어온거라고 말하는건데....
그리고 신문기사나 위키나 그렇게 기록하고 있고....
일본얘기만 나오면 알러지 돋는 분들이 계신듯...
일본 극우들 욕하면서 하는짓은 똑같으니....
중귝이 원조든 일본에서 들어왔든간에 지금 중요한것은 우리나라 업체에서 더 맛있는 팥빙수를 만들고 있고
그걸 일본애들이 몇시간씩 기다리면서 환장하고 먹는다는거 아닌가요??
팥빙수 같은걸로 자부심 느낀다는것도 우습긴하지만 군이 따지고 들어가야겠다면
확실치 않은 원조설보다 이걸로도 충분히 자부심 느낄수있을것같은데...
     
불량회원 16-08-22 23:38
   
일본에 대해 조금이라도 긍정적인? 메세지라도 보이면 개때로 달려들어서

일뽕이니 쪽바리로 몰아서 그 사람 까는게 한두번인가 밑분들 말대로라면 나는 오래전에

가입한 일뽕 잠복 스파이냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
후아이오 16-08-23 10:29
   
ㅋㅋㅋㅋㅋ가생이야 뭐 번역글 보면서 국뽕 한사발씩 들이키는 맛으로 오는곳 이긴 한데...

심한 사람들 많음.
     
뽕쑤니 16-08-23 12:24
   
근데요 보면 한국이 원조라고 말하는 사람은 없는거 같은데.. 일본에서 들어와서 일본을 따라만들었다는 거에 불편해 하는거 같아여 ㅋㅋ 보면 셔벗이 팥빙수의 유례면 유럽인거고 빙수의 유례면 중국인건데 ㅋㅋ 여기에 일본을 끼워넣으면서 궂이 일본에서 건너왔다며 어그로 끄는 이유가 좀 궁금하긴함 ㅋㅋ일본이 자기들 전통음식이라고 한국을 까겠지라는 댓글에도 보면 ㅋㅋ일본이 유례가 아닌건 사실인데 왜 득달같이 달라들어서 일본에서 건너왔다고 자꾸 어필하는지도 모르겠음 ㅋㅋ
          
하만칸 16-08-23 12:49
   
정리해봅시다.

1. 이제 조금 있으면 설빙을 자기네가 원조라 주장하고 우리가 자기네걸 베꼇다고 하는데....

이글이 시작이죠

저글에 동감이 안 간게 애초에 빙수가 우리나라 전통음식도 아니고 어릴때 본 빙수기계라던지

거기 뿌려먹던 색소랄까 시럽이랄까 그런게 전부 일본제 였던걸로 기억하고 검색 해보니 일

제 강점기에 우리나라로 건너온 음식이다라는 설이 대부분이고

얼음있는 지방에선 고대부터 대충 얼음 갈아 먹었을테니 누가 원조니 찾는건 무의미 하지만

적어도 1887년에 일본에서 얼음가는 기계가 발명 돼면서 현재의 팥빙수가 대중화 돼었다는

게 팩트고 여기까지 하고 다시 처음으로

이제 조금 있으면 설빙을 자기네가 원조라 주장하고 우리가 자기네걸 베꼇다고 하는데....

이글에서 우리가 원존데 쪽바리 니들이 또 니들꺼라고 날조하고 훔쳐갈꺼냐??

이런 의미가 읽혀서 원조 논쟁 해봐야 우리가 불리하고 안그래도 넷우익들 퍼뜩하면 우주의
 
기원이 전부 한국이라고 한다며 조롱하는 판국에 거기 하나 더 보태지 말자고 한건데

무슨 일뽕이니 뭐니 여기 애국자들 일본인으로 태어났으면 진짜 가관 이었을거 같네요.
               
행복찾기 16-08-23 13:10
   
님주장은 얼음을 갈아서 먹은게 왜구가 처음이고 거기에 팥을 얹어먹은게 일본이 처음이다.
라는 게 님의 주장의 요지인듯한데

1. 얼음을 잘게 쪼개어 과일이나 꿀 등을 넣어 먹었던 신라나 조선시대의 얼음 음료가
한국 빙수의 시작이라고 보는 게 맞겠죠? 인정하시나요?

2. 팥은 만주나 한반도가 원산지입니다. 그 팥을 이용해서 처음으로 빙수에 얹어 먹었던게
왜놈들일까요? 아니면 우리 민족일까요? 왜놈들이라는 추정이 아닌 정확한 근거는?

여기에서 님의 언급에 댓글을 다는 것이 애국이라서 그러는게 아니라,
근거없이 추정만 갖고 사실을 왜곡하는 것은 잘못이라서 바로 잡기 위함이라는 것을
알아두시오.

그런 것을 애국심이 지나친것으로 폄하하는 님같은 분들이 대한민국 국민이 아니기를 바랄뿐이고,
대한민국 국민이라면 어서 빨리 일본으로 귀화해서 '재일'이라는 말을 들으면서 왜놈나라로 가서 사시기를 바랍니다.
                    
하만칸 16-08-23 13:31
   
기록까지 링크 해주고 안보는거 같아서 발췌해서 복사까지 해줬는데 딴소리 하시네

함 찬찬히 읽어봐요 좀 ;;

현재 여름철 가장 즐겨 먹는 팥빙수의 유래는 일본에서 찾을 수 있다. 윤 평론가는 “기록을 보면 처음 빙수를 맛본 한국인은 고종 때인 1876년 수신사로 일본을 다녀온 김기수인 것 같다”고 했다. 기행서인 ‘일동기유’(日東記游)에 일본왕을 접견한 후 외무대신 등과 식사를 하며 빙수 종류의 디저트를 먹었다는 기록을 남긴 것. 윤 평론가는 “‘유리 술잔에 얼음으로 만든 즙을 담고 계란과 설탕을 넣었는데 맛이 달고 상쾌해서 먹을만 했지만 너무 차가워 많이는 먹을 수 없었다’고 기록된 것으로 짐작해보면 빙수 혹은 서양 셔벗의 일종인 것으로 짐작된다”고 했다. 일본에서 빙수 파는 가게가 처음 생긴 것은 1869년 요코하마에서다. 윤 평론가는 “1887년에 얼음을 갈 수 있는 기계가 발명돼 빙수가 널리 보급됐으니, 현대 빙수의 역사는 그리 길지 않다”며 “게다가 빙수에 단팥을 얹어 먹은 것은 더 나중의 일”이라고 설명했다.
                         
행복찾기 16-08-23 13:43
   
그러니까 여기도 일본의 빙수의 시작이 19세기라는 것을 말하고 있고,
한국의 빙수의 역사에 관해서는 신라나 조선시대의 것에 대한 언급이 없어요.

빙수에 단팥을 얹어 먹는 거는 피자에 토핑얹는 것과 같은 거에요.

단팥을 얹어먹는 걸 누가 먼저했든.. 중요한 것은 빙수의 시작을
일본이라고 보는 님같은 편협한 시각이 문제라는 겁니다.

도대체 신라나 조선시대의 얼음문화를 인정안하면서 주구장창 왜구놈들의 19세기에서야 비롯된 얼음문화를 말하는 님의 의도가 무언지 궁금합니다.

인정할 것은 먼저 인정하고 나서 그 다음을 말하세요.
                         
하만칸 16-08-23 13:47
   
그래서 오늘날 형태의 빙수유래가 일본 이라는 건데 뭐가 문제?

누누히 얘기 했지만 고대에 얼음 갈아서 화채로 먹었든 꿀발라 먹었든 그게 왜요? 원조 따

지자는게 아니고 위에 정리했듯이 넷우익한테 빌미 주지 말자고 시작한 글인데. 이게 어쩌

다가 원조논쟁으로 가가지고

님 의견에 공감좀 해보게 뭐라도 찾아서 링크 걸어봐요

그리고 애초에 원조가 일본이란것도 아니고 19세기에 일본에서 얼음기계가 발명 돼고 그

이후 현재의 팥빙수가 대중화 돼었다고 링크 걸어 복사해줘 아니 신라시대때 얼음문화를

뭘 인정하라는건지 그래서 신라시대 얼음문화가 지금의 팥빙수 문화로 이어져 왔으니 팥

빙수는 우리 고유 음식이다 라고 주장하는건지..

신라시대 아니라 인류가 첨 생겼을때로 거슬러가도 얼음있는 지방이면 다 얼음 갈아서 뭐

라도 해먹었겠지 멀 주장하고픈지 알 수가 없네요
                         
행복찾기 16-08-23 13:52
   
아니 도대체 얼음음료 특히 얼음을 깨거나 갈아서 과일이나 꿀 등을 넣어
먹었던 신라나 조선시대의 빙수는 빙수가 아니고,
왜놈들이 19세기에 들어와서 비로서 그때 먹기시작한 빙수가
빙수의 유래다? 그것이 맞다?

이게 논리적으로 성립된다고 보시나요?
님과 같은 그런 사고 방식이면 과거 우리 조상의 찬란한 문화유산은
있었어도 없었던것과 같다는 말이 되는데
이게 도대체 말이 된다고 보시나요?
                         
아니야 16-08-23 15:37
   
‘유리 술잔에 얼음으로 만든 즙을 담고 계란과 설탕을 넣었는데 맛이 달고 상쾌해서 먹을만 했지만 너무 차가워 많이는 먹을 수 없었다’고 기록된 것으로 짐작해보면 빙수 혹은 서양 셔벗의 일종인 것으로 짐작된다”
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결국 현대식 빙수를 보급하는데 일조를 한게 일본이라는 이야기군. 현대식 빙수의 원조를 굳이 따지면 서양의 셔벗이고...

"빙수로는 원조 논쟁 하지 맙시다. 역사적으로 우리나라 음식은 아닌거 같고 일제시대때 건너온건 맞는거 같으니까 ..."

근데 사람들이 문제시 하는 것은 님이 역사적으로 우리나라 음식이 아니라고 해서 그런거임.
빙수자체는 우리나라도 고대부터 먹었음. 그게 현대식인지 아닌지는 일단 넘어가더라도...
                    
하만칸 16-08-23 13:33
   
아니 나는 구글링해서 링크걸어 발췌해서 복사해 할 거 다 하는데

무조건 추정이래 정작 추정은 누가 하는데 ...

내로남불 인가 ???

아니 그리고 팥 원산지가 뭐요??  고추는 우리나라가 원산지라 김치가 우리음식이 됀건가??
                         
행복찾기 16-08-23 13:45
   
구글링해서 그것에 대해 제대로 해석하지 못하는 것이 문제가 아닌가요?
똑같은 글을 읽으면서 제대로 이해를 먼저하는 것이 순서가 아닐까요?

일본에서 19세기에 빙수가 시작되었다고
한국도 그때부터가 시작이어야한다고 굳게 믿는 님같은 사고방식을
정상이라고 하기에는 무리가 있다고 보여지는데.. 인정하시나요?
                    
황룡 16-08-23 13:46
   
밑에 자료 챙겨놨어요 가서들 보시고 종결하십시다 ㅎ
                         
하만칸 16-08-23 13:48
   
님은 핀트가 빗나간거 같네요 원조논쟁 하는게 아닌데....
               
뽕쑤니 16-08-23 20:00
   
그럼 그렇게 읽고 님 생각대로 해석했다는 거네요 ~ 왜 괜히 확대해석해서 오버해가지고

분탕질하시나요 ㅋㅋ 막말로 설빙의 얼음 가는방법을 대입 시킬수도 있는거 아닌가요? ㅋ

그리고 일본인들이 이댓글 보는게 그렇게 신경쓰이시는분이 "여기 애국자들이 일본인으로

태어났으면 진짜 가관 이었을거 같네요 " 라고 말하나요 ㅋㅋ

앞뒤가 좀 안맞으시는 분인듯 ㅋㅋ

시작된 댓글 다시 한번 잘읽어보세요 ㅋㅋ 이글에 님이 얼마나 븅같이 댓글을 달았는지 ㅋㅋ

"이제 조금 있으면 설빙을 자기네가 원조라 주장하고 우리가 자기네걸 베꼇다고 하는데.... "

빙수를 언급한게 전혀 없는데 빙수를 논하고 있져 ? ㅋㅋ그냥 지식자랑이 하고싶었나..?

이상하네 별로 지식인 같아 보이진 않는데 .. ㅋ
          
하만칸 16-08-23 16:33
   
아니야// 근데 사람들이 문제시 하는 것은 님이 역사적으로 우리나라 음식이 아니라고 해서 그런거임. 빙수자체는 우리나라도 고대부터 먹었음. 그게 현대식인지 아닌지는 일단 넘어가더라도...

이걸 왜 문제시 한답니까?? 얼음 어는 곳이면 어디든지 얼음갈아 먹었든 깨먹었든 했을건데
왜 우리나라고유음식으로 한정 짓는답니까??

그리고 지금 설빙이 고대부터 먹어왔던 우리 음식에서 전래 발전한 음식 이랍니까??

상식적으로 현대식 팥빙수에서 개량하고 발전한 거라고 보는게 타당하지 않습니까?

계속 얘기 하지만 설빙을 쪽바리가 훔쳐가서 자기들이 원조라고 우길꺼다 하는 리플에

원조논쟁 하지 말자고 적은게 문제시 삼을 일??
               
아니야 16-08-23 17:44
   
얼음 어는 곳이면 어디든지 얼음갈아 먹었든 깨먹었든 했을건데
왜 우리나라고유음식으로 한정 짓는답니까??
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님은 처음에 분명히 "역사적으로 우리나라 음식은 아닌거 같고" 라고 선을 그으셨음.
따라서 거기에 대한 비난은 감수하셔야 한다고 봄.
그리고 윗 댓글 누구도 빙수가 우리나라 고유 음식이라고 한정 한 적은 없음.
처음과 달리 자꾸 살을 붙이면서 본인 주장을 확장시키는 것도 문제를 일으킨 원인이라 생각함.

"상식적으로 현대식 팥빙수에서 개량하고 발전한 거라고 보는게 타당하지 않습니까?"

이것 역시 현대식 빙수의 원조를 셔벗이라고 볼 때, 일본이 현대식 빙수에 영향을 주었을지 몰라도 자신들이 빙수의 원조라고 주장하는 것은 어불성설이라고 봄.
마치 일본애들이 카레를 일식이라고 하는 격이랄까?
우리나라의 경우, 짜장면을 중식이라고 하지 한식이라고 하는 사람은 없음.

"계속 얘기 하지만 설빙을 쪽바리가 훔쳐가서 자기들이 원조라고 우길꺼다 하는 리플에
원조논쟁 하지 말자고 적은게 문제시 삼을 일??"

이것에 관해선 아마도 일본애들이 하도 이것저것 다 지들꺼로 둔갑시키니까 사람들이 비꽈서 하는 말이라고 봄. 그런데 거기에 대고 님이 단 댓글은 마치 일본 실드치는 글로도 보일 수 있다고 생각함.
                    
하만칸 16-08-23 17:58
   
그냥 꼬투리 잡고 까는걸로 밖에 안보이는데??

뭔 살을 붙였다고 하는지???

그러면 오늘날 팥빙수가 우리나라 음식 이라는 겁니까????

현대식 원조가 셔벗이든 뭐든 대중화 됀게 일본에서 제빙기계가 발명 돼면서 였고 그 이후

일제 시대를 거쳐 우리나라에 전래 돼었다고 그냥 구글 가서 빙수유래 쳐보면 일본웹도 아

니고 우리나라 사이트 블로그 기사 웹에 주르륵 나오느데 뭐가 큰일이 났다고 우르르 몰려

와서 뭔 죽을죄를 졌다고 일뽕이니 뭐니 여기가 2ch 랑 다른게 뭐요???
                         
아니야 16-08-23 18:13
   
그러면 오늘날 팥빙수가 우리나라 음식 이라는 겁니까????
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우리나라 음식은 맞음. 다만, 원조를 따지자면 불분명 하다는 이야기.

"뭐가 큰일이 났다고 우르르 몰려 와서 뭔 죽을죄를 졌다고 일뽕이니 뭐니 여기가 2ch 랑 다른게 뭐요???"

그에 대한 이야기는 윗 댓글에 분명 해드렸음. 제 삼자인 제가 봤을 때, 문제시 될 것 같은 논점에 대해서. 거기에 대해 "이걸 왜 문제시 한답니까??"라고  님이 하셔도 이미 댓글 수백개가 달릴 정도니 부정해봐야 달라질 것도 없고. 사람들이 그렇게 생각하고 있는 것을 저한테 따지시고 화내셔봤자 더이상 드릴 이야기는 없음.

그리고 가생이와 2ch을 비교하시는 것으로 보아 2ch을 한번도 안가보신듯 함. 거긴 굳이 비교하자면 디씨와 비슷하다고 봄.(다른게 뭐냐고 물어봐서 대답해드리는 것임.)
                         
하만칸 16-08-23 18:51
   
님의 반박은 하나같이 공감이 안됨

우리나라 음식은 맞음. 다만, 원조를 따지자면 불분명 하다는 이야기.
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그래서 댓글 달았습니다. 원조논쟁 해봐야 얻을거 없으니 하지 말자고 이게 시작이죠?

그에 대한 이야기는 윗 댓글에 분명 해드렸음. 제 삼자인 제가 봤을 때, 문제시 될 것 같은 논점에 대해서. 거기에 대해 "이걸 왜 문제시 한답니까??"라고  님이 하셔도 이미 댓글 수백개가 달릴 정도니 부정해봐야 달라질 것도 없고. 사람들이 그렇게 생각하고 있는 것을 저한테 따지시고 화내셔봤자 더이상 드릴 이야기는 없음.
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댓글 수백개 중에 논리적으로 근거를 가지고 까는 글이 있기는 함?? 그리고 뭘 부정 했나

요?? 팥빙수가 역사적으로 우리음식이 아니었단 거???

신문기사링크 걸고 복사하고 아니 우리나라 신문사고 (동아일보) 우리나라 위키고

우리나라 블로거들 링크 걸었는데 뭔 조작???? 뭔 날조?????

다시 한번 댓글들 보세요 저게 정상으로 보이나..........

그리고 가생이와 2ch을 비교하시는 것으로 보아 2ch을 한번도 안가보신듯 함. 거긴 굳이 비교하자면 디씨와 비슷하다고 봄.(다른게 뭐냐고 물어봐서 대답해드리는 것임.)
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여기기 dc 보다 낫다고요????? 어디가?????

추가해서

그게 현대식인지 아닌지는 일단 넘어가더라도...  위에 댓글중...
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이걸 왜 넘어 갑니까??? 이게 쟁점인데 수차례 현대식팥빙수가 일본에서 전해 왔다고 얘기 하고 있는데...

님이 드신 짜장면을 예로 들어 봅시다 짜장면을 중식이라고 하지만 뭐 우리나라에서 개량돼었고 중국엔 없어서

우리 음식이라고 해도 틀린 말은아니죠.  그렇지만 역사적으로 우리나라 음식이라고 하진 않잖아요??

마찬가지로 팥빙수도 현재 우리나라식으로 개량해서 발전 시켰으니 우리나라 음식이라고 해도 맞습니다.

그런데 이게 고대로 우리가 먹어오던 빙수는 아니잖아요 ;;그래서 역사적으로 우리음식이 아니라고 했고

님 댓글처럼 "윗 댓글 누구도 빙수가 우리나라 고유 음식이라고 한정 한 적은 없음" 나도 없고 다른 사람들도 우리나라

고유음식이라가 한정 한 적 없는데 뭐가 문제?????
                         
아니야 16-08-25 01:56
   
문맥을 잘 이해 못하시듯. 마지막으로 정리글을 올림.

1.님은 논쟁하지 말자고 했으나 님 댓글로 인해 분란을 일으킨 것은 사실이니 그걸 부정해봐야 소용없다는 것을 지적한것임. 이것이 님이 말한 원조 논쟁 하지 말자는 것을 부정하는 것은 아님.

2.난 분명 제 삼자라는 입장을 밝혔고 님 주장 전체를 반박한 것도 아님. 일본의 영향에 대해선 분명히 인정했고 다만 원조라고 하기엔 무리라고 했을 뿐. 다른 분이 말한 것과 내가 말한 내용을 혼동하지 않으셨으면 함.

3.그럼에도 불구하고 님은 그저 자신의 주장만 피력하고 있음. 애초에 내가 무슨 이야기를 하든 도매급으로 엮어 들을 생각조차 없는걸로 보임. 따라서 내가 보기엔 위에 님이 욕하고 있는 분들이나 님이나 별로 다를 건 없어보임. 정말 논쟁을 원하지 않는다는 분이 맞는지 의심이 감.

4.난 분명 조작 날조라는 단어를 쓴적이 없음. 또한 특정사이트가 더 낫다는 말도 한적이 없음. 2ch이 디씨와 비슷하다는 말이 어떻게 들으면 더 낫다는 말로 들리는지 좀 웃기기도 함. 자신이 듣고 싶은 것만 듣는 타입이신듯.
두 사이트가 시스템적으로나 성향으로나 가장 비슷해서 말한 것이니 사실 왜곡하지 않으셨으면 함.

ps. 다른 분이 말한 것은 그분들에게 따지삼. 나한테 분풀이하지말고. 그 사람들과 님의 시각차로 인해 논쟁이 될 만한 것을 지적했을 뿐, 거기에 대해서 할말 없다고 분명히 말했음.
                    
하만칸 16-08-25 14:01
   
*쪽지로 보낼려고 했는데 "쪽지를 이용 할 수 없습니다"라는 메시지 와 함꼐 쪽지가 안됩니다.

쓴게 아까워서 일단 여기 붙이는데 좀 지난 게시물이라 이분이 다시 못 볼 거 같네요

혹시 지나가다가 보시는 분 중에 쪽지 가능하시면 대신 보내 주시면 감사 하겠습니다.

저도 일단 여기 붙였다가 다음에 쪽지 가능 해지면 복사 해서 보내갰습니다.


님이 마지막 정리 글 이라고 하셨으니 그 밑에 댓글 달아서 논쟁 이어가느니

그냥 쪽지로 전합니다. 다른건 뭐 그렇다고 해도

3.그럼에도 불구하고 님은 그저 자신의 주장만 피력하고 있음. 애초에 내가 무슨 이야기를 하든 도매급으로 엮어 들을 생각조차 없는걸로 보임. 따라서 내가 보기엔 위에 님이 욕하고 있는 분들이나 님이나 별로 다를 건 없어보임. 정말 논쟁을 원하지 않는다는 분이 맞는지 의심이 감.

이 내용에 대해선 해명하고 싶어서 고심끝에 쪽지 보냅니다.

본문 댓글에도 밝혔듯이 설빙을 자기네가 원조라 주장 할거다 하는 댓글에 제가

"빙수로는 원조 논쟁 하지 맙시다. 역사적으로 우리나라 음식은 아닌거 같고 일제시대때

건너 온건 맞는거 같으니까... "

이렇게 썻습니다. 전 그냥 지나가는 말로 쓴거고 김치 같은 우리 고유음식도 아닌걸 가지고 뭔 저런 오바스런 댓글을 달았나 해서요

그런데 그 밑에 댓글이 이렇게 달리네요

일제때 들어 왔데...... 만물일제설인가???ㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋ 웃고갑니다.
조선시대때 이미 백성들에게 빙수를 하사한 기록이 있습니다
일제시대는 개뿔~

이거 뭔 개소리인가 팥빙수도 우리가 먼저인데 ㅋㅋㅋ 김도 우리가 먼저인건 아나?

현재 우리가 먹는 빙수가 일본에서 건너왔을수도 있다는 얘기를 하는거 자체가 어이가 없네요.

'현재 우리가 먹는 빙수가 일본에서 건너왔을수도 있다는 얘기를 하는 겁니다.' 왜밍아웃 하시는건가요? ㅋ

하도 우기길래 링크 하나 걸었습니다.

http://news.donga.com/List/Series_70070000000914/3/70070000000914/20110725/39076692/1

저걸로 대충 정리 될줄 알았는데 웬걸 그 후에 새로운 사람이 나타나죠 그래서 응수 하다가 의도치 않게 일이 커진 거지 님 지적처럼 의도적으로 논쟁을 끌고 간 것이 아님을 밝힘니다

찾다보니 님도 한술 뜨셨네요

쪽빠리/ 짱깨/ 일뽕/ 일베/ 디씨/ 메갈/ 워마드/ 알바충 등 각종 ㅄ 어그로꾼이 전부 저렙인건 가생이에서는 진리...

맨날 다중 아이디 돌리고 혹시라도 사람들이 알아보고 상대 안해주면

계정삭제하고 바꿔야 하니까 렙이 낮을 수밖에 없겠지 ㅋ

답장은 안하셔도 됩니다.
소년명수 16-08-22 23:25
   
가생이 불변의 법칙.
한국 원조 어쩌구에 불편해 하며 적극적으로 한국을 까고 일본을 옹호하는 종자들은 왜 하나같이 2렙일까?
     
하만칸 16-08-22 23:30
   
에휴 국뽕에 눈멀어 객관적 사실을 얘기 하는데도 그저 일본 옹호한다지 애초에 여기다 댓글 단 내 죄지 휴...............
          
소년명수 16-08-22 23:38
   
죄인거 알면 앞으로 댓글 안달면 되겠네~
그리고 말은 바로하라고 애초부터 객관적 사실을 얘기하면 인정한다.
날조를 해대니 문제지~
               
가마마나ㅏ 16-08-23 08:49
   
님은 애국심이 높아서 렙이 높은건가?? 여기 있는 고랩들은 집안에 처박혀서 애국심지키는라 렙만 높으듯.ㅋㅋ
                    
행복찾기 16-08-23 10:38
   
님은 애국심을 말할 자격이 없습니다.
                         
무릎 16-08-23 17:53
   
가생이 고랩만 애국심을 얘기헐 수 있군요....

고랩= 애국자
                         
가마마나ㅏ 16-08-23 19:35
   
키보드질로 열심히 애국하세요. 그리고 만랩찍으시고 화이팅!
                         
뽕쑤니 16-08-23 20:29
   
ㅋㅋㅋ 다2랩 ㅋㅋㅋ

이렇게 쪼랩이라고 무시하는 글에 불같이 댓글 남기는 분들이 왜 아직도 2랩이실까 몰라 ㅋㅋ
          
뽕쑤니 16-08-23 12:26
   
님글 다 읽어봤는데 ㅋ 보면 우리가 원조라고 말하는 글도 없어요 ㅋㅋ 일본이 유례가 아닌데 일본이 자기네꺼라고 주장할꺼라는 글에 왜 일본에서 거넌왔다는 소릴 하나요 ㅋㅋ 일본이 유례가 아니자나요 ㅋㅋ 그럼 그런가 보다 하면되지 ㅋㅋ 본인이 남긴글에서 셔벗이 유례라는데 누가 궁금해 하지도 않는 일본에서 건너온거다 .. ㅋ 어쩌라는거죠 ㅋㅋ 일본에서 건너왔는데 ㅋㅋ 일본이 유례가 아닌데 유례라고 우기면 그건 잘못된거잖아요 ㅋ
          
Sangria 16-08-23 16:37
   
국뽕 국뽕하는 님 같은 왜뽕 왜노가 할 말은 아닌듯 합니다 ㅋ
무적폭탄 16-08-22 23:27
   
일본에서도 인기넘치는 설빙 정작 한국인인 나는 한번도 가본적이 없다. 근처에 설빙이 없는건 아니지만 디저트 주제에 너무 비싸단 생각이 들어서........
     
쏘매쓰라우 16-08-22 23:45
   
설빙이 비싸긴 비싸죠. 양도 혼자먹기엔 많은편이고..
     
니얼굴노잼 16-08-23 00:03
   
그래도 젊은애들사이엔 인기쩜..
수백개있어요 매장이
카라짱 16-08-22 23:34
   
너무 더워 설빙가서 망고빙수 혼자 헤치움 배불
그노라 16-08-22 23:40
   
이번달에 하라주쿠 설빙 갔었습니다.
11시 오픈에 맞춰갔는데 번호표가 130번대였습니다.
번호표에 QR코드가 있어서 다른곳에서 놀면서 몇번 남았나 핸드폰으로 확인가능합니다.
결론적으로 4시간 기다렸습니다.
그리고 일본인들은 1인 1빙수 입니다. 일본인과 같이가서 혼자 하나 먹느라.. 얼어 죽을뻔했습니다.
Arsenal 16-08-22 23:48
   
그 놈의 원조타령 ..ㄷ....
안녕미소 16-08-22 23:54
   
kyohei071425
설빙 맛도 없고 그냥 맵다

==================
너 안먹어봤지 ㅋㅋㅋ
니얼굴노잼 16-08-23 00:03
   
역사서도 없는 것들이
우리가 먼전데 빼에에에에엑!!!
해봤자 비린내 밖에 안난다
아 방사능 빙수는 니네가 원조지
그건 인정한다 해외특허 꼭내라
중국이 탐낸다
대인배 16-08-23 00:08
   
여기 이상한 일뽕들 드럽게 많네요? 첫 댓글 부터 쭉 봤는데 어떤 인간이 뜬금 빙수가 건너왔느니 뭐니... 당신이 댓글로 그말 털기 전에는 아무도 신경쓰지도 않았수다. 누가 원조라고 주장한 사람있나? 팥빙수 먹으면서 누가 그걸 신경써 이상한 인간들아.
dpvpf 16-08-23 00:10
   
여기서도 또들 싸우시네.
날이 더워서 그런가.
희로우에ㅐ 16-08-23 00:32
   
일본 빙수른  가져와서 차린게  설빙 이라는 쪽바리는 제발  할복 xx 해야함. 일본에는 거의 얼음 빙수에  시럽을 뿌린  형태가 대부분.. 팥빙수 형태는 더더욱 생소하고
     
rjakfaksgsp 16-08-24 13:07
   
할복xx이니 그런 모욕적인 말 하기 전에 제대로 읽어보셔야할듯

하만칸이란 사람이 일본 빙수 가져와서 설빙 만들었다고 얘기한적은 없는데

오히려 댁이 말한 것처럼 일본식 빙수가 우리나라 70~80년대에 전해지고 나름 발전해서

오늘날의 설빙이 있게 된 것이니 원조주장은 하지말자는 취지라고 보임

저도 팥빙수는 참 좋아하지만 이처럼 음식의 원조주장은 늘 잡음이 끊이지 않는

논란의 여지가 있는 문제여서 누군가 공신력있게 판단해주지 않는 이상 무의미하다고 보임
          
희로우에ㅐ 16-08-24 17:44
   
어그로 2렙은  무시하는게 원칙인데...
 일본 빙수를 가져 와서 차린게 설빙이라는 말이 버젓히 있는데 " 뭔  난독증 타령임?
위에 리플 을  다시 읽던가... 이러니 학력 딸리는 애들하고 말 섞으면 안됨.....
운드르 16-08-23 01:38
   
설빙이라... 물론 메뉴 하나하나 공들여 만들어냈다는 생각은 들지만 너무 인위적인 느낌이어서 그다지.
얼마 전에 경북 문경에 간 적이 있는데(유성우 떨어진 그날이요),
정말 원조 팥빙수란 게 이거구나 싶을 정도로 맛있는 팥빙수를 먹은 적이 있습니다.
서울에서 장사하셔도 될 텐데 왜 거기 계시는지...
천가지꿈 16-08-23 01:42
   
아니 왜 일본에서 설빙이 인기라는 글에 일뽕들이 출동해서 본질을 흐리고 물타기를 하는거야? ㅋㅋ
     
커크 16-08-23 20:52
   
이게 일본에서 인기가 좋거든요. 그래서 다양한 카피제품이 나오고 있습니다.
카피제품이 나와도 한국이 딴지 못 걸게 미리 작업하는 거에요 ^.^;

가생이든 뭐든 한국넷에는 일본  댓글 공작원들이 엄청나게 있습니다.
든든아침 16-08-23 01:48
   
설빙 수년전에 부산 서면에 하나 있었는데
전국적으로 가맹점이 느는것을 보고 참 놀랐습니다....

그때도 줄서서먹었는데 맛 대단하더라구요.
어느새 여기 옆동네에도 하나 생기고 유사한 빙수집이
(무슨 팥고물같은 집들)
우후죽순마냥 쑵쑥 늘어 일상속 하나가 되었네욤.
니얼굴노잼 16-08-23 01:52
   
이해가 안되는데
팥빙수가 일본에서 온거면
일본사람들은 왜 줄서서처먹냐ㅡㅡ?
왜신기하다고 뉴스에 나오냐ㅡㅡ?
엇쮸구리 16-08-23 02:27
   
한국식 팥빙수가 하라주쿠에서 번창하든, 강남에 일본식 불고기집이 미어터지든 그게 뭐가 이상한거냐
맛있으면 먹는거고 아니면 마는거고, 문화가 다른 지역에 가서 융합되어가는 과정을 보는 즐거움이 있는게지

애초 인터넷으로 애국하는 새끼들은 인접한 나라끼리 음식이 섞이고 돌고 도는 흔한 현상조차 못봐주는 모양이다. 일본식 라면이 일본에서 왔으면 또 어떻고 한국식 명란젓이 일본으로 갔으면 또 어때서ㅉ

위키피디아, 역사 기록보다 지 국뽕 뇌피셜이 더 타당하다고 믿는 국뽀보봉 새끼들, 공자도 한국이 원조고 팥빙수도 기어이 민족 고유의 문화 유산으로 만들어버려야 속이 시원한 미친 국뽕새끼들은 더 이상 나라 망신 못 시키게 인터넷 선을 끊어놓던가 키보드는 뺏고 마우스만 줘야 함
     
니얼굴노잼 16-08-23 03:47
   
너처럼 팩트도없이 무조껀 적인 국뽕으로몰고 욕부터 하고보는 멍청한 노예새끼보단
100배 나은거 같은데?
여기있는 전부다 ㅄ같고 너가 존나 시니컬한 똑똑이 같지?
여기서 니가 제일 멍청해 ㅄ아
     
소년명수 16-08-23 03:56
   
니 말대로 팥빙수 하나 먹는데 맛있으면 됐지, 한국식이면 어떻게 일본식이면 어떻겠냐?
근데 이런 글은 빙수 원조 논란에 먼저 불을 지핀 저 위에 일뽕한테 해야 할거 같은데?
뭐 국뽕 타령 하는거 보니 그 정도 사고력은 없는거 같긴 하다만.
     
sunnylee 16-08-23 06:59
   
뽕! 뽕! 거리는 육두문자 글자체가  ...
 님부터 컴퓨터 끊으시길..
귿이 여기와서....  혼자 지식인 타령하느지
여기분들  자신보다 판단력이  떨어진다는건 무슨 기준인지..
자기자신 16-08-23 02:36
   
잘 보았습니다
솔직히 16-08-23 04:45
   
댓글들을 보면서 문득 깨달은 사실.

방사능에도 역치가 없지만,
일뽕에도 역치가 없다.
볼프강 16-08-23 06:06
   
공자 타령은 왜 그렇게 하는지 모르겠네. 아 줘도 안가진다고. 가지라고 사정해도 안가져.  불교에서 그 사상이 중요하지 그 인물 출생이 중요함? 서구에서 철학자의 철학이 중요하지 무슨 출신이 중요함?
 성리학 때문에 실학이 늦었다고 생각하는 나라에서 공자를 한국꺼라고 여긴다는 착각 자체도 웃기지만.
출신지에 집착하는 자체부터가 이미 노답임. 줘도 안가질텐데.
위스퍼 16-08-23 06:16
   
한류가 뜨니 대한민국 외식업체도 호황이군요.
odroid 16-08-23 06:33
   
새로운 허니버터칩인가?? 아무래도 거품같은데...3-5시간 줄서서 먹는다는게 이해가...일종에 유행?
     
이름요 16-08-23 12:24
   
설빙이 맵다는 일본놈이랑 비슷한 생각인듯...ㅋㅋㅋㅋ
코리아헌터 16-08-23 08:04
   
설빙은 우유를 눈입자처럼 얼려서 만들어냅니다.
따로 설빙용 빙수기계가 있어요.
물 한방울도 안들어가므로 우유의 품질이 맛을 좌우합니다.
기존에 얼음을 갈아 팥얹는 팥빙수와는 다릅니다.
일본에는 기계자체가 없습니다.
달보드레 16-08-23 08:16
   
왜놈들 바글바글 여기 다 모여있네요.

게시판 메모기능이 있어면 정말 좋을것 같습니다.
흑요석 16-08-23 09:00
   
설빙이 맵다는 쪽빠리는 정말이지 인간의 혀를 가지고 있는 게 아닌 것 같다.

원숭이가 맞는 듯 ㅠㅠ
     
이름요 16-08-23 12:21
   
쳐먹어보지도 못한 놈이 한국꺼라니 매울거라고 그냥 까고 보는놈...원숭이보다 못한놈인가봐요
도비띵 16-08-23 09:17
   
에휴~~ 그기 뭐시라꼬.....ㅉㅉㅉㅉㅉ
아니야 16-08-23 09:18
   
쪽빠리/ 짱깨/ 일뽕/ 일베/ 디씨/ 메갈/ 워마드/ 알바충 등 각종 ㅄ 어그로꾼이 전부 저렙인건 가생이에서는 진리...

맨날 다중 아이디 돌리고 혹시라도 사람들이 알아보고 상대 안해주면

계정삭제하고 바꿔야 하니까 렙이 낮을 수밖에 없겠지 ㅋ
하얀달빛 16-08-23 10:59
   
근데 솔직히 말해서 디저트나 제과 이쪽은 일본이 더 다양하게 발달해있지 않나요?

음식점들도 많구요 뭐에 저리 열광하는거지

설빙만의 뭔가가 있나?
     
카리스마곰 16-08-23 11:24
   
일본이 디저트류 발달한게 맞고요.

다만 일본은 한국 특유의 반찬 문화( 코스가 아닌 한 상에 다양한 반찬을 놓고 먹음)
이것저것 섞어먹는 비빔밥 퓨전 문화가 없기 때문이 아닐까 싶어요.
 
설빙의 팥빙수를 보면 한국의 비빔밥 스타일로, 망고, 팥, 연유, 쿠키 등등이 들어가니까요.
그런 다양한 맛을 신기해 하고  좋아하는 것 같아요.
     
뽕쑤니 16-08-23 12:33
   
나중에 설빙 한번 가보시면 얼음이 어떻게 갈려있는지 한번 보세요 ㅋ 신기하실꺼에요 ㅋㅋ
     
햄돌 16-08-23 16:03
   
빵이나 과자나 길거리 디저트류는 한국도 수도없이 발달해 있습니다.

만드는 기계도 발달해있고요
암코양이 16-08-23 11:27
   
어마어마하군 ㅎㅎ
피의알카드 16-08-23 11:31
   
정확히 어디서 시작됐는지같은 출처도 불분명한 정보들로 싸우는 건 의미없는것 같네요 과거보다 현재가 중요한게 아닐지 어쨌든 지금 일본에서 한식이 인기있다는 게 중요한 일이라고 봄
ZZangkun 16-08-23 12:07
   
뭐 빙수가 어디가 원조냐는 것도 중요할 수 있겠죠 그렇지만 현재와 미래가 더 중요하다고 생각합니다
일본이 그렇게 벚꽃을 100여년 동안 이미지를 심어줘서 벚꽃 사쿠라하면 아마 일본을 먼저 떠올리겠죠
이것 처럼 팥빙수 하면 한국의 여름 맛있고 시원한 디저트라는 인식을 심어줘서 한국것임을 떠올리게 하는 것이
어떻게 보면 더 좋은 방향이 아닌가 생각됩니다
황룡 16-08-23 12:45
   
이거 한번씩 읽어 보세요 ;;;;


正是流頭日- 오늘이 유두일이니,

猶思水餠團- 오직 수단병이 생각나네,

堆砧飛玉屑- 다듬이 쌓인 힌가루가 날리더니,(砧-다드미돌침,屑-가루설),

滿椀嚼銀丸- 사발에 담은 경단알을 맛보네,

崖蜜能添味- 언덕 벌꿀은 맛을 돋우고,

壺氷更助寒- 항아리 얼음은 시원함을 돕네,(壺-항아리호),

亂雖逢令節- 어지러운 시절에 비록 좋은 명절을 맞았으나,

愁坐對空盤- 수심에 차서 빈 쟁반 앞에 앉았네,,,



참고  : http://www.skk.or.kr/xe/31711
     
황룡 16-08-23 12:54
   
신라시대때 이미 수단(떡), 꿀에재워 얼음에 채워 먹었다는 자료도 있어요
3번부터 읽어 보시면 될듯싶네요
          
새코미 16-08-23 17:54
   
헉, 저는 언젠가 고려말때 얼음에 떡하고 꿀얹어 먹었다는 것을 읽은 기억이 있어
자료찾아서 올릴까하다가 귀찮아서 그냥있었는데
더 오래된것 있었네요.^^b
로우니 16-08-23 12:46
   
훈도시 한마리가 지랄 발광을 떠는구나..
세상의빛 16-08-23 13:23
   
누가 먼저가 뭐가 중요하나요 현재가 중요하지 ㅋㅋㅋ 영국이 축구 종주국 백날 천날 지껄이면 뭐하나요?
축구하면 젤먼저 생각나는게 브라질하고 스페인인데 현재 누가더 잘하고 누가더 많이 소비하냐가 중요한거지ㅉㅉ

뭣이 중헌디~? 뭣이 중허냐고~!
그만마셔라 16-08-23 13:56
   
저기 위에 행복찾기라는 사람이 쓴 글땜시 어이가 없어 가입함
주장
신라시대때부터 화채를 만들어 먹었다 
우리나라에서 팥이 원산지이니 팥빙수는 왜놈보다 우리가 먼저다

이분은 난독증인가? 일단 논란의 요지는 팥빙수아님? 화채빙수를 먼저 만들어서 먹었는지 아닌지는 모르겠다만 대충 쭉 읽고 내려와보니 일본이 원조다 논란이 어쩌구 하는데 팥빙수는 일본에서 건너온게 맞다가 현재 주장의 대세인데 혼자 아니라고 빼액 거리면서 팥이 원산지가 우리다 라고 소리치는데 국뽕빙수를 한사발 퍼먹으셨나 뭐 음식이라는게 원산지면 무조건 먼저만드나? 고추는 임진왜란때 들어왔는데 그럼 고추 원산지에서는 이미 고추가루가 든 김치가 만들어졌겠네? 최초 밀 을 수확했다는 지역에서는 빵도 재일먼저 만들고 만두도 처음 만들고 국수도 그렇고 밀가루 음식은 다 먼저 만들었겠군 왜? 원산지니까 도대채 팥이 한반도가 원산지니 우리가 팥빙수를 먼저 만들었을거라는건 무슨 헛소리인지 뭐 게임함? 재료 모아놓고 기다리면 알아서 생산하게
     
행복찾기 16-08-23 14:12
   
난독증 있으신가보네요..

1. 팥빙수가 왜놈보다 우리가 먼저라는 얘기 한 적 없습니다.
그러나 팥빙수가 왜놈이 먼저라는 근거도 또한 없다는 것을 말했습니다.

2. 빙수는 과거 신라시대부터 조선시대까지 이어온 음료라는 것을 말했는데,
어떤 분이 빙수는 19세기에 일본에서 시작되었다는 주장에 대한 반박을 한 것입니다.

앞뒤를 제대로 읽고 제대로 판단해서 글을 올리기 바랍니다.

그런데..어투가 하만칸이라는 분과 비슷하네요?? 서로 아는 사이?
          
하만칸 16-08-23 14:22
   
님 근데  도대체 빙수가 19세기에 일본에서 시작됐다고 누가 그러던가요??
               
행복찾기 16-08-23 14:26
   
우리나라에서 빙수는 신라시대때부터 시작되었다고 보여지는데
인정하시나요?
                    
하만칸 16-08-23 15:00
   
내가 할말은 위에 다 했으니 찾아서 다시 보시던지 님이랑은 그만 하는게 좋겠네요
                         
행복찾기 16-08-23 15:07
   
인정할 것도 인정안하고
근거도 '다른 사람이 말한 추정'이라는 것을 근거로 말하고,,

그러면서 우리 선조들이 했던 것에 대해서는 일언반구 인정도 안하고
왜놈들이 19세기 들어와서 그제서야 먹기 시작한 것을 부각시키고

도대체 뭘 원하는 거죠?
               
행복찾기 16-08-23 14:32
   
단팥은 빙수에 얹혀지는 토핑의 일종이다.
인정하시나요?
          
그만마셔라 16-08-23 15:24
   
흠 일주일에 한두번씩 읽을거리 없으면 들어왔던 눈팅족입니다.
흠 그럼 정리해주신 주장에 반박을 해보자면
1 팥빙수가 왜놈이 먼저라는 근거도 또한 없다는 것을 말했습니다 이 말이 전세계적으로 말한건지 우리나라를 말한건지 모르겠습니다만(애초에 팥이라는 음식을 한중일을 제외하고 오랫동안 즐겨먹었던 나라가 있는지 모르겠습니다만) 적어도 우리나라에 팥빙수가 퍼지고 대중적으로 만든건 일본이 맞습니다 굳이 펙트를 올리지는 않겠습니다 위에 하만칸님을 비롯해 몇분이 펙트를 올려주었으니 그러니 우리나라의 원조 팥빙수는 적어도 일본에서 건너온게 맞다고 할수 있겠네요 그렇죠? 그전에는 대체로 과일이랑 섞어 먹었죠 님 말씀대로요 그러나 팥빙수라는 빙수가 만들어진것은 그리고 일반인들이 즐겨먹을 수 있는것은  빙수 역사에서 비교적 최신판이라 할 수있겠네요 그리고 그팥빙수는 일본에서 건너왔다가 현재 가장 힘있는 의견이고요 그 근거라는게 많은 뉴스와 기사인데 도대체 님이 말하는 근거는 어디서 찾아야할지 모르겠네요 한지로 만든 책을 찾아야 하나요? 위에 많은 주소에 근거가 있지만 근거가 없다고 오히려 증명을 증명하라고 하시네요 ㅎ

2 19세기라는 말을 처음 나온건 님의 댓글이네요 19세기부터 일본의 냉동고가 나왔다 라는 말이 최초고 그 전후로 딱히 보이지 않습니다 있다면 좀 알려주시길 그리고 19세기에서 시작되었다는 말이 현대의 팥빙수가 그때부터 시작되었다는 말인거 같은데 그대답은 1번에 있네요
               
행복찾기 16-08-23 15:32
   
1. 팥죽은 우리의 전래 고유음식입니다. 거기에 소금이나 꿀 또는 말린 과일, 잦 등의 고명을 얹어 경단과 함께 먹었습니다. 일본에서도 팥죽을 먹었나요?
빙수는 신라시대에 먹었다는 기록이 있습니다. 그 이전에도 먹었는지는 모르지만..
빙수에 단팥(죽)을 얹어먹는 것이 한국인에게 어려운 일이었을까요?

2. 19세기는 하만칸이 제시한 자료에 나오는 말입니다. 뭐 19세기든 20세기든
확실한 것은 일본이 빙수를 먹기 시작한 것은 그리 오래되지 않은 일이지요.
                    
shaveia 16-08-23 16:13
   
팥죽과 단팥죽은 다른 음식입니다...

팥빙수에 넣는 팥은 단팥죽의 팥을 넣어 먹은거죠...

아시는지는 모르겠지만 단팥죽이 일본식입니다
                         
행복찾기 16-08-23 16:20
   
단팥죽은 팥죽을 만들 때 설탕을 넣은 겁니다.
단팥죽을 만드는 과정에서 찹살가루를 넣는 것을 빼면 그게 바로 빙수에 들어가는 단팥고명이죠.
그게 바로 팥빙수고...

쉽게 얘기하면 불린 팥에 설탕넣고 끓인 뒤 식힌 것이 단팥이죠.
                         
shaveia 16-08-23 16:24
   
단팥죽의 정의와 조리방법을 아시냐고 물어본게 아닙니다만...
                         
행복찾기 16-08-23 16:59
   
빙수에 단팥이라는 고명을 얹은 것이 팥빙수죠.
                         
shaveia 16-08-23 17:11
   
님 논리대로 말하자면 한국에서 과거부터 단팥죽을 먹었다는 팩트를 제시해주시죠
두루뭉실하게 사실은 이러한데 이렇게 하는 것이 어려운 일이였을까? 라는 환단고기식 주장하지마시고...
                    
그만마셔라 16-08-23 16:47
   
왜 팥빙수를 이야기하다가 뜬금없이 팥죽이야기가 나오는지 모르겠군요 우리나라의 팥역사를 그리 강조하고 싶으신건지 팥죽 그중에서 동지먹는 팥죽문화는 중국에서 건너온 문화더군요 6세기 이후에 건너온겁니다 형조세시기에 기록되었다고 나오더군요 일본이 팥을 언제 부터 먹었는지 몰라 모찌를 찾아봤죠 헤이안시대부터 신에 받치는 공물로서 역할을 가지며 점점 고급음식으로 자리잡았다 이 시대에 팥,수수같은 고명을 얹었다. 헤이안시대 794~1185 뭐 대략 1000년은 넘었네요 별 차이가 없어요 고명이라는 역할은 팥죽 모찌랑 비교하자면 어라 일본이네요 
그리고 팥죽을 빙수에 얹어먹는게 그리 어려운 일일까요?
네 어려운 일입니다.
제발 쓰기전에 생각을 하세요 그때 냉장고가 있습니까? 창고에서 꺼낸 순간부터 녹기시작하는게 얼음입니다 빨리 먹어야죠 근데 팥을 쑤고 그걸 식히고 기다렸다가 고명으로 얹는다? 걍 재철 과일잘라 과즙섞고 꿀좀 뿌리는게 훨씬 가성비있고 맛있게 먹는방법인데요 왜 19세기에나 들어서야 팥빙수가 나왔는지 알수 있죠 거기다 한국은 예전부터 팥 수확이 주로 가을이었습니다 팥이라는 음식이 기호식품이었기 때문이죠 팥자체는 2달이면 수확 가능하지만 그걸 심고 자빠졌을 바에는 농가에서는 배를 채을 곡식을 심었습니다. 딱히 일본을 빨려고 이렇게 글을 쓴건 아닙니다만(앞에서 일본옹호하면 일빠라고 바로 써대는 인간들이 있어서) 인정할건 인정하고 삽시다 일뽕만큼 극혐인게 앞뒤없이 빨아 재끼는 국뽕이니까요
                         
행복찾기 16-08-23 16:53
   
뭘 인정하라는 거죠?
                         
shaveia 16-08-23 17:07
   
팥죽이야기가 왜 중요하냐면 팥빙수에 들어가는 단팥이 일본식이기 때문에 중요한겁니다
단팥죽이 유행하기 시작한것도 19세기 일본 거류민이 많았던 부산, 군산을 중심으로 퍼진 것이고 그 시기에 맞물려서 팥빙수의 유래를 찾을 수 있기 때문이죠
한국식 팥죽엔 설탕이 안들어갑니다
                         
새코미 16-08-25 08:19
   
목은 이색 (1328 -1396)
팥죽을 먹다.

깊고 조용한 대궐엔 더운 기운 하찮지만 / 禁宇沈沈暑氣微
시립한 신하들은 옷에 땀이 흠뻑 젖는데 / 群臣侍立汗霑衣
푸른 사발 팥죽에다 벌꿀을 타서 마시니 / 豆湯翠鉢調崖蜜
써늘한 기분 살 속에 와닿음을 깨닫겠네 / 便覺氷寒欲透肌

팥죽
팥을 삶아서 죽을 쑤어 놓으니 / 小豆烹爲粥
붉은빛이 표면에 짙게 뜨누나 / 光浮赤面濃
가을은 왔으나 날은 아직 더웁고 / 秋回天尙暑
햇볕 아래 낮에는 바람도 없는데 / 日照晝無風
삼초의 열기를 깨끗이 씻어 주고 / 淨掃三焦熱
맑은 기운은 구규를 소통시키네 / 淸凝九竅通
달콤한 맛 치아 사이에 감돌아라 / 微甘生齒頰
황봉의 석청(꿀) 맛보다도 좋고말고 / 崖蜜謝黃蜂

팥죽에 설탕을 넣은것은 단팥죽이고
꿀을 넣은 것은 단팥죽이 아닌가요?

우리 단팥죽 안먹어봤죠 일본팥죽이랑 많이 다른데....
                    
하만칸 16-08-23 16:54
   
답글 안달라고 했는데 하도 어이가 없어서 "19세기에 얼음가는 기계가 발명돼어 현대식 팥빙수가 대중화 돼었다"
이글이 일본이 빙수를 19세기 부터 먹었다 고 어떻게 연결 됩니까???

일본도 겨울에 얼음이 어는데 당연히 고대 부터 먹었겠지요.

왜 님은 전부 추측성 글이면서 이것도 추측이라고 뭐라 할껀가요???
                         
행복찾기 16-08-23 16:57
   
일본이 고대부터 여름에 얼음을 먹었다는 근거없는 얘기를 하시나요?
왜놈들이 중세이전만해도 심지어는 19세기까지도
아마존 원주민 처럼 훈도시하고  살았다는 거 모르세요?
증거없이, 근거없이, 팩트 없이 얘기하지 마세요..
                    
그만마셔라 16-08-23 17:05
   
생각하고 글쓰라니까요 지금까지 님이랑 뭘로 떠들었습니까  님 주장은 아아악 우리나라는 신라때부터 빙수 먹었단 말이야 팥도 우리가 일본보다 원산지야(굳이 따지자면 원산지는 중국이지만) 일본이 팥빙수를 먼저 만들었을리 없어 근거를 가져와 일본은 팥죽도 없잖아(우리나라가 내새울 팥음식이 팥죽밖에 없나?) 팥은 우리나라가 먼저 즐겨 먹었고 빙수도 우리가 먼저 먹었어야 팥죽도 먼저 먹었으니 팥빙수도 먼저야 빼애애애애애ㅐ애앵 이거 아님? 
재답변은 아닙니다 저기 이러저러하게 논리적으로 써놨습니다 헛소리라고 생각하시면 조리에 맞게 반박해보세요 아님 찌그러지시던가요 이도저도아니면 인정하십니까?
                         
행복찾기 16-08-23 17:11
   
근거와 팩트를 얘기하면 인정할 건 인정하세요.

님이야말로 내가 제시한 것에 대한 어떤 반박이나 근거제시가 아니라
일뽕식 모르쇠로 일관하고 있다는 거 아시나요?

님이 주장하는 근거.. 도대체 뭔가요? 없잖아요..구체적으로 반박도 못하면서..
인정할 것은 인정하시기 바랍니다.
                    
그만마셔라 16-08-23 17:18
   
아하 재가 모르쇠로 일관했군요 그러면 님의 주장을 해보세요 하나 하나 답변해드리죠 위에 다한거 같지만 응? 재댓글은 읽어 보신건지? 아니라면 저런소리가 안나올탠데 말이죠 정말 초등학생이랑 대화하는거 같아 웃기네요
          
그만마셔라 16-08-23 17:33
   
그리고 님이 계속 일본은 근대에 들어서 얼음을 먹은거처럼 떠들어서 짜증나 찾아 봤습니다 일단 임진왜란때 끌려간 학자를 대접하기 위해 얼음과자가 나왔다는 말이 있고 11세기에 대패에갈아 칡즙을 뿌려 먹었다 라는 말이 있네요 중국이랑 우리나라가 먹고 있는데 일본이라고 안먹었을까  3국은 서로 영향을 끼친 나라인데 다 있을건 서로 다 있었습니다
여기 팩트입니다 
http://m.mk.co.kr/dbplus/mzine/2707
               
하만칸 16-08-23 17:45
   
나도 저분이 하도 신라시대 언급해서 신라시대 기록에 빙수가 있나 아무리 찾아봐도 없네요;;

신라시대때 석빙고가 있었는데 그걸로 빙수를 먹었겠거니 추측하는거지 기록은 없어요

위에 어떤분이 링크건 한 한시는 오늘날의 빙수로 보기는 애매하고 그냥 꿀이랑 떡을 얼음에 재워

먹었다는 걸로 보이니

가장 오래된 기록은 조선시대 "우리나라에서는 조선시대에 무더운 여름철이 되면 조정에서 현재 용산구에 있는 서빙고(西氷庫)에서 얼음을 꺼내 관원들에게 나누어주어 더위를 가시도록 했다고 합니다. 또한 빙표를 갖고 얼음을 탄 관원들은 이것을 매우 귀하게 여겨 잘게 부수어 화채등의 음료에 넣어 마셨다는 기록도 있습니다"

이건데 무슨 팩트와 근거를 얘기 한건지 .....
                    
새코미 16-08-23 18:44
   
얼음창고가 궁중에 까지있던 한국은 바라보기만
얼음창고 조차 없던 일본은 빙수를 먹었다.
정말 대단한 추리다.

그리고 칵테일 얼음을 파는 것이 아니라 당시는 다 톱으로 썰은 덩이 얼음이였고
그 덩어리 얼음을 먹으려면 누구는 쪼갯었고 누구는 칼로 긁어야 합니다.
원숭이가 아닌이상
생각을 을 좀 하고살지.

어떻게 2랩들은 이런글에 나와서 설칠까
일본관련들에는 꼭 나와요
               
새코미 16-08-23 18:38
   
정말 답글도 열정이 있어야해 ....

1. 임진 왜란때 얼음과자를 대접했다는 글이 어디 있습니까?
저 잘못읽었나 해서 3번을 다시 읽었습니다
조선통신사가 (해유록인가?)일본에는 얼음창고가 없다고 증언하고있고
실제도 흔적이 없습니다.
 
2.[11세기에 대패에(대패가 아니라 칼이죠)갈아(긁어서입니다) 칡즙을 뿌려 먹었다]  는 일본의 글은 11세기에 쓰여졌지만
7-8세기 헤이안 시대 궁중생활을 적은 것입니다.
그런데 7-8세기 궁중생활이란 건너간 백제나 신라인의 생활입니다.

그럼 7-8세기에 얼음창고를 가진 신라는 얼음을 바라보기만 하고
얼음창고도 없이 겨울에만  얼음을 볼수있었던 일본은 빙수를 먹었을까요?
                    
하만칸 16-08-23 19:08
   
이분도 이상한 주장을 하시네

어디에도 우리나라가 빙수를 바라만 봤다고 한적도 없는데

수도없이 얼음어는 지방이면 빙수를 먹었을거라 얘기 하는데도 다시 딴소리 시전 하시네

논점을 잘 찾아봐요 지금 얘기 하는건 현대식팥빙수니까....
                         
새코미 16-08-23 19:49
   
일본인 팥빙수를 어떻게 먹는지 아십니까?
1. 컵에 팥넣고 얼음간것 - 얼음을 먹고 나중에 팥만먹는다.
2. 얼음넣고 팥고명 -- 얼마간은 팥과 얼음을 먹지만 바닥에서는 얼음만 먹는다.

일본에서는 섞어 먹는 문화자체가 없어서
전국적으로 퍼지지 않습니다. 일부의 특별음식으로 남습니다
일본이 잘나간다던 1980-90년대에도 얼음에 색소물 뿌려먹던 문화가 일본문화입니다.

일본 문헌에 의하면 제과점에서 빵에 들어가던 팥을 응용해 100여년전에 팥빙수를 처음 만들었다는데 
본인의 나라에서 조차 퍼지지 않았다면 이것이 일본문화일까요?
책이든 다른나라 사람것을 본것일까요?
그리고공부좀 더하세요. 그 처음 만든사람이  어느동네사람인지
그럼 그인간 머리속이 아니라 어딘가에서 보았다는 것을 알것입니다

원래있던 일본문화였다면 왜? 란 생각은 안드십니까?
                    
그만마셔라 16-08-23 19:14
   
                         
새코미 16-08-23 19:56
   
이래서 개나소나 기자  한다는 소리가 나옵니다.
세상에 이글 쓴 기자가 누굴까  따라가보니까  대한민국 문화재청이야
눈물난다 정말

얼음과자는 투명한 각설탕 같은것을 말하는 것입니다.
생각해 보세요. 일본에 얼음 창고가 없는데 어떻게 5월에 얼음을 먹습니까?
음력 5월이면 6,7월인데....

「봉사일본시문견록奉使日本時聞見錄」을 살펴보면,
 음력 5월에 금은사발에 담긴 얼음 사탕붙이를 여러 일행들이 나누어 먹었다고 기록되어 있다. 
---- 그것에 원문은 肴果則氷糖荔枝粆糖餠而已

「금계일기錦溪日記」를 보면, 조선 학자로 대접받던 그에게 배움을 청하던 왜인들이 술판을 벌이는 중
 안주로 나온 것이 바로 얼음과자였다. 이처럼 기록을 살펴보면 일본에서는 일찍부터 얼음과자를 먹은 것으로 보인다.
--- 이것의 원문은 金銀椀進氷糖之屬

두글에서 등장하는 [氷糖] 빙당 - 얼음과자는 일본야후도 바이두도
투명에 가까운 설탕 덩어리가 나옵니다.
빙당은 원래 유명한 얼음과자입니다.
조선시대 상차림에 자주등장합니다
지금해보세요.
                         
하만칸 16-08-23 20:02
   
새코미//헛다리 그만 짚어요 원조 논쟁 하는거 아니니까 ;;;;
                         
새코미 16-08-23 20:04
   
내가 원조 논쟁하는것으로  보입니까?
                         
뽕쑤니 16-08-23 20:49
   
하마칸 ㅋㅋㅋ 이분 슬슬 말리니까 꼬리 마는게 보이네 ㅋㅋ 그니까 애당초 되도않는

분탕질은 왜해가지고 ㅉㅉ ㅋㅋ
블라디 16-08-23 14:52
   
문화의 기원을 따질떄 일본이 원조인거 찾는게 더 어려울껄요?  지들이 미개한걸 숨길려고 남의 나라
음식 문화조차 파괴하던놈들인대  육식문화조차 백년이 안되는 나라인대  다른건 몰라도  섬나라
일본과 영국의 공통점이 자기 나라 음식 구리다는거
shaveia 16-08-23 15:23
   
빙수문화는 예로부터 전해져오는 우리 고유의 음식문화가 맞고

현재 즐겨먹는 "팥"빙수의 "원조"가 누구인지는 명확하지 않아 보이지만

분명 일본의 영향을 받은 식문화임은 틀림없어 보이네요

젤 위에 댓글 단 분이 얘기한 빙수도 팥빙수를 얘기하는 것으로 보이구요
     
새코미 16-08-23 20:00
   
2랩들 꼭 이렇게 엉터리 마무리 져 주시더라
누가보면 진실인냥
어쩜 이렇게 일본인들이랑 하는짓이 똑같은지

어디서 교육받나 봅니다.
          
하만칸 16-08-23 20:09
   
렙 높으신님 이 구글검색 "팥빙수 유래" 에서 나온 1 - 10 페이지 까지 들어가서 글쓴이들 싸그리 욕해

주세요

어디서 감히 진실인양

특히 http://news.donga.com/List/Series_70070000000914/3/70070000000914/20110725/39076692/1

이사람 천인 공노할 일뽕이네요
          
커크 16-08-23 21:30
   
교육을 받는게 아니라 한국 넷에서 한국인에게 세뇌용 댓글 교육을 시키는 자들로 보는게 맞습니다.
사실 다양한 분야의 기원이라든지 유래 이런거 사실 잘 아는 사람은 굉장히 극소수고 드물죠.

그러니까 이 헬바리징쉐이들은 진실보다는 보편적인 사람들의 인식을 공략하는 겁니다.
 
이 쪽밍이들은 이미 한국넷에 존재하는 거의 모든 자료에 통달하고 있을 거에요.
               
그만마셔라 16-08-24 10:37
   
캬 음모론 자기 머리속 세상이 진리인양 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 난 쪽밍이 됐네 왜 가슴에 s자 그리고 보자기두르고 팬티입고 뛰어나가지 자기 자신의 주장이 정의인양 말하시는데
햄돌 16-08-23 16:05
   
일본 음식은 대부분 19~20세기에 만들어진건 팩트아님?
은페엄페 16-08-23 16:27
   
쪽바리들이야 설빙 좋아하든말든 관심없는데

설빙 자체는 딱히뭐 그렇게 맛잇진 않다고 생각하는데...

그것보다 지금은 거의 망한
캔모아에서 파는 눈꽃빙수들 빙수가 진짜 입에서 녹고 맛잇었는데..
에휴... 켄모아가 왜 망했는지참...
밀레니엄 16-08-23 19:00
   
일본에 설빙 처럼 눈꽃처럼 나오는 빙수가 한곳도 없을껀데 고명으로 팥좀 얹어 놓은걸로 원조 따져봤자 100년전에 누가 먼저 했을지도 모르는 팥빙수 원조 그만 따지고 현재는 설빙이 최고죠
브이 16-08-23 19:51
   
몸에좋다고똥만먹어대던 민족한테  팥빙수가나왔다?
ㅋㅋㅋㅋ

거참..잼있네...
커크 16-08-23 20:37
   
여기 댓글만 봐도 아시다시피 쪽밍아웃 쪽빠리들 드글드글한데...

정계 정박아놈들은 "친일파다" 인터넷 세뇌충들은 "일뽕이다" 라고 헛소리 하고 있겠지 컄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
드르렁 16-08-23 20:46
   
빙수는 어차피 근대에 생긴 거다.

옛날에 무슨 냉장고가 있고 빙수 만드는 기계가 있냐?

여름철 석빙고에서 비싼 얼음 가져왔는데 그걸 잘게 부쉈다간 얼굴이 퉁퉁 부울 정도로 뒈지게 맞았겠지.
     
새코미 16-08-23 21:03
   
문헌을 좀 읽으시죠.
궁중안에서 조차 얼음창고 있었고
귀족들은 얼음을 끼고 살았습니다.

얼음으로 여인모습을 깎아 비단옷을 입혀서 외출했다가 들어오면
껴안아았다고 해서 빙녀라고 합니다. (그것도 등신대로)

영조는 매끼 식사에 음식마다 차게  얼음을 넣어먹어서
건강상 안좋다고 말리는 글도 있습니다.
이렇게 더운데 어떻게 얼음을 줄이느냐고 투덜댑니다.
그 검소하다는 영조가요

조상들의 생활이 빤쮸만 입고 길거리 다니는 것이 일상이여서
 외국인들 보기 창피하니 메이지 이후 외국인들 거류지에서는 옷입는것을 강제로 법으로
만들던 일본인줄 아십니까?

일본인들에 주장에 의하면
얼음창고도 없고 강제로 옷입고 다니라는 법까지 만들던 일본의 외국인거류지 에서
처음 나온것이 팥빙수입니다.
그것이 일본문화에서 자생한것이겠습니까?
무릎 16-08-23 21:42
   
가생이가 아무리 국뽕들 자위사이트라지만.... 생각보다 심하네요
저랩은 애국심 얘기할 자격도 없다는 얘기까지 나오니....
열심히 댓글달아서 고랩 돼서 좋겠습니다. 애국자님들.....
국뽕(가생이 고랩) = 애국 이라는 등식이 성립한다고 굳게들 믿으시나....
2ch이나 짱깨들하고 다를게 하나도 없네요....

나름 인터넷 뒤져봤는데.
현재의 빙수의 보습을 갖춘건 일본이 맞는것 같네요....
신라시대나 조선시대의 얼음 음식은 빙수보다는 화채에 가까운것 같습니다.
화채와 빙수를 같은 음식이라고 할 사람은 아무도 없을겁니다.
빙수는 얼음을 갈아만든다는것에 촛점을 둔다면 현재 빙수의 모습은 팥빙수에서 유래한것이 맞는것같네요.
물론 일본에서도 단팥죽을 얼음과 섞어서 먹으려고 한것같지는 않고 식혀 먹으려 한거라고 나오던데
얼음을 갈아서 그위에 단팥죽을 얹었다는데서 현재의 빙수의 시작이라 할 수 있을것 같네요
우리나라도 예전엔 간 얼음에 단팥죽만 얹어서 먹었습니다.
학교앞 분식점같은데서는 붉은색 색소만 첨가해서 파는 경우도 많았습니다.
80년대 후반이나 들어서 떡도 들어가고 과일도 들어가고
최근 들어서는 연유 등 각종 재료들이 들어가서 지금의 빙수가 된게 맞는것 같네요.

알게 모르게 문화는 인접국가의 영향을 받게 돼있습니다.
이런 현상은 지극히 정상적이고 대부분 긍정적으로 작용합니다.
지금 우리가 주목해야될 부분은 일본애들이 설빙에 환장 한다는것......
현재의 팥빙수의 모숩이 일본에서 완성됐다하더라도 우리가 더 맛있게 만들고 있다는거 아닐까 합니다.
애플에서 스맛폰을 처음 만들었어도 삼성에서 더 좋은 하드웨어를 만들고 있고 아이폰의 핵심부품이 국산이라는 것으로도 충분히 자부심을 느낄 수 있지않을까요??
객관적인 자료를 제시해도 날조라느니 일밍아웃이라느니 하면서 꼬투리 잡고 억지 부리는 모습은
2ch과 다를게 없어보이네요.
지나친 국수주의는 애국이 아닙니다.
     
새코미 16-08-23 21:55
   
또 나왔다 진실인냥하는 2랩의 정리
커크님 교육기관이 있는것이 확실합니다.
          
무릎 16-08-23 22:09
   
ㅎㅎ
님도 고랩=애국자, 저랩=일뽕내지는 매국노라고 생각하시나보네요.
저랩 타령하기전에 지금의 빙수의 모습이 일본에서 들어온게 아니라는 근거를 하나라도 보여주는게 더 설득력있지않을까요?
님들이 우습게 보는 위키든 기레기들의 글이든 일본에서 들어왔을거라는 근거는 여기 저기 널려 있는데
댁들이 주장하는 근거는 아무리 찾아도 없네요....
위에도 말했지만 지나친 국수주의는 애국이 아닙니다.
               
새코미 16-08-23 22:18
   
지금 이 계시판에 글들만 쫓아다니며 읽어도
댁이 주장하는 널려있는 일본의 증거라는것이
조선말에 일본에서 샤벳을 먹었다는 사신의 글 단하나 밖에 없는데
무엇이 널렸다고 하는건지

그리고 그샤벳이 일본것 ?
                    
그만마셔라 16-08-24 10:56
   
아아 네 그럼 구글이나 네이버에 쳐보세요 개구리처럼 가생이만 헤험치지말고 왜? 딴데 검색하는 순간 지 주장은 다 무너지는데 그래 다 떠나서 일본빙고가 없어 근대까지 여름에 얼음을 먹지 못했네요 없더라구 일본 빙고 아무리 찾아봐도 가장 근사치가 짚같은걸로 덮어 저장했다인데 학교과제 같은거에 한줄 써있어서 딱히 공신력은 없구요 그런데 그건 재 주장이 틀렸다 합시다 아니 틀렸네요 일본은 근대에 들어서 여름에 얼음을 먹을수 있었다. ㅇㅋ? 그런데 그게 왜 팥빙수를 먼저 먹었다는 근거가 되지 못하는지 재발 펙트를 가지고와서 이해좀 시켜줄수 있나요? 제발 다시 말하지만 머리 속에서 환상을 꺼내 입털지 마시고요 저는 저기 위에서 우리나라에서 자체적으로 팥빙수가 나오기 힘든 이유를 써놨어요 팥의 주 파종시기 얼음을 꺼내었을때 오래 보관해서 먹기 힘든점 조선시대때부터 팥빙수를 먹었다는 자료를 들이 미시던지 우리나라 사람이 개발했다 라는 기사를 들이미시던지 일제시대 이후로 생긴게 팥빙수고 일본의 얼음팥을 본뜬게 가장 유력하다는데 귀막고 애앵애ㅐㅇ 거리는 것도 아니고 아래쪽보니 랩이 어쩌고 일뽕이 어쩌고 뇌에 우동사리 아차 우동은 일본꺼지 일본거 비유하면 기분나쁘실태니 냉면사리가 불어 터지셨나 앵앵거리지말고 똑바로 말해 말돌리거나 말꼬리 잡으면서 앵앵거리지말고
     
커크 16-08-23 22:33
   
국뽕타령 하는 사람이 대부분 국뽕인 경우가 많습니다... 당신처럼..
후자의 국뽕은 일본이라는 국가의 국뽕입니다.
그 경우를 제외하곤 니들의 세뇌충 정도입니다.

과거 너희나라의 군국주의가 그야말로 국뽕이고 현재 일본의 우익들이 국뽕환자들입니다.

한국에 강요하지 말고 니들이나 적당히 처 마시길 바랍니다.
          
무릎 16-08-23 23:35
   
국수주의를 비판하면 일뽕??? 
일뽕이라고 욕하기전에 현재의 팥빙수 기원이 일본이 아니라는 근거를 제시하는게 더 논리적이고 설득력있다고 얘기해줘도 일뽕타령이네요
제가 찾은 내용은 빙수기는 일본에서 발명되었다. 빙수는 일본에서 얼음간것위에 단팥죽을 올려놓고 식혀묵는데서 유례됐다가 전부네요
우익이든 좌익이든 국수주의든 민족주의든 극으로 치달으면 위험해지는겁니다
인정할거 인정하고 받아들일것 받아들이고 발전시킬것  발전시키고 배척할것 배척하고 사과받을것 확실히 사과받고.... 이런 사고가 더 합리적이고 발전적이지않을까요? 이런 사고가 일뽕이라면 할수없지만요......
               
커크 16-08-24 05:12
   
누가 국수주의를 비판하면 일뽕이라고 했죠?
뭘 비판했나요? 일뽕이 뭔가요? 먹는거임?
너 님이나 인정할 것은 하고 받아들일 것은 받아 들이세요.

뽕 처 맞고 와서 삽질 하지 마시고 ^.^
하만칸 16-08-23 22:27
   
김기수는 여기서 ‘유리 술잔에 얼음으로 만든 즙을 담고 계란과 설탕을 넣었는데 맛이 달고 상쾌해서 먹을 만했지만 너무 차가워 많이는 먹을 수 없다…낯선 얼음 음료라며 자세히 설명했는데 얼음을 가루로 만들었지만 전부 얼음즙만 있을 뿐 얼음은 아니다…한 모금만 입에 들어가도 치아가 시리니 어떤 방법으로 만든 것인지 모르겠다’고 기록했다. 설명으로 짐작해보면 빙수 혹은 서양 셔벗의 일종인 것으로 보인다.

또 다른 얼음 음료로 빙제(氷製)라는 것도 먹었다고 했다. 생긴 모습이 가짜로 만든 산 같으며 오색이 찬란하게 빛난다면서 맛은 달아서 먹을 만하지만 한번 입에 들어가면 폐부까지 서늘해지니 이 또한 괴이하다고 적었다. 오색찬란하다는 것이 빨갛고 파란 색소를 뿌리고 미숫가루를 담았던 옛날 빙수와 상당히 닮았다.
하만칸 16-08-23 22:27
   
위에건 샤벳이라 치고 아래건?????
     
커크 16-08-23 22:48
   
글에 답이 나오구만??ㅋㅋ

미숫가루를 담았던 옛날 빙수와 닮았대잖아...
상국의 음식문화를 먹고 싶어서 카피한게지.... 왜구 안습 ㅋㅋㅋ
          
하만칸 16-08-23 23:01
   
무슨 헛소리를 하는거지 김기수란 사람이 적은건

또 다른 얼음 음료로 빙제(氷製)라는 것도 먹었다고 했다. 생긴 모습이 가짜로 만든 산 같으며 오색이 찬란하게 빛난다면서 맛은 달아서 먹을 만하지만 한번 입에 들어가면 폐부까지 서늘해지니 이 또한 괴이하다고 적었다 여기까지고

오색찬란하다는 것이 빨갛고 파란 색소를 뿌리고 미숫가루를 담았던 옛날 빙수와 상당히 닮았다.  이거는 이 기사쓴 윤덕노란 사람이 첨언 한거구만

애초 김기수는 빙수처럼 생긴 얼음 음료가 뭔지도 몰랐는데 무슨 빙수를 닮아
               
새코미 16-08-23 23:13
   
지금도 빙제라는 것과 똑같은것을 일본인들이 먹고있습니다.
얼음 갈아 소복하게 쌓아서 빨강, 파랑, 초록색 물부은것
그것이 일본의 문화에서 자생한것이라면

더욱더 발전하거나 파생문화가 있어야하는데 그대로 100년을 이어져 내려옵니다.
세상 디저트는 다 수입해 일본식 디저트라고 선전하던 분들이
100년을 예쁘게 차려입고 명품백들고 색소물을 먹고있습니다.

그것이 일본의 문화입니다.
하만칸 16-08-23 22:30
   
링크 백날 걸어야 안읽으니 이것도 덤으러 걸고 턴을 종료 하죠

김기수가 ‘일동기유’에 빙수처럼 생긴 얼음 음료를 신기해하며 기록한 것을 보면 조선 말까지 우리나라에는 빙수가 없었던 것 같다. 사실 우리보다 먼저 개화한 일본도 1869년 요코하마에 처음 빙수 파는 가게가 생겼다. 그리고 1887년에 얼음을 갈 수 있는 기계가 발명돼 빙수가 널리 보급됐으니 현대 빙수의 역사는 그다지 길지 않다. 게다가 빙수에 단팥을 얹어 먹은 것은 더 나중의 일이다.
     
새코미 16-08-23 23:00
   
그 널렸다는 자료가 이글 하나 ?
저 계속 따라 다니며 읽은것 티가 않나나 보죠

비숍의 일본여행기를 보면
요코하마와 동경에 외국인 거류지가 지정되어 있었고
그곳에서 샤벳과 빙제가 나왔다는데 일본기원설?

비숍이 1878년 요코하마에 도착했는데 빤쭈만 입던사람들이
옷입는 것을 강제하여 앞섭도 여미지 않아서 어디에 걸릴것 같아 불안해 보이니
하층민은 그냥 빤쭈만 입어도 나두는 것이 어떻겠냐고 생각하던
그분들이 음식의 가장 마지막에 발전된다던 후식에 빙수를 ....

네 많이 드세요.
한류가 아니라면 2016년에도 얼음한입, 팥한입 먹거나 
색소물 부어먹는  사람이 어련하시겠습니까
          
하만칸 16-08-23 23:12
   
와 진짜 대단하다 지금 당장 구글에 빙수의 유래만 처서 아무페이지 아무 링크나 들어가도 일제 강점기에 지금의 팥빙수가 들어왔다는데 어쩌라고 내가 그 많은 자료를 다 날조 했나????

아니 그사람들이 빤쭈만 입고 살았던 어쨌던 얼음가는 기계 발명해서 빙수가 대중화 됐고

그게 우리나라로 건너 온거라는데 도대체 뭐가 문제요???
               
커크 16-08-24 06:02
   
털리면 계속 딴소리 시전 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ

"빙수의 원조는 일본은 아니무니다.... 허나 현재의 한국 빙수는 일본의 영향을 받은 것이 틀림없스무니다" 이게 이 사람이 주장하는 것인데... 쪽빠리 종특과 상당히 유사하죠? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 근거가 없음.... 얼음 가는 기계를 일본이 발명했나? 미국의 영향을 받았나? 이 점도 오묘하고 ㅋㅋ 시기적으로 봤을땐 100퍼 미국의 영향을 받은 것으로 보이지만... 저토록 우기고 싶을까 ㅉㅉ

최소한 근현대에 얼음 가는 기계를 전세계 최초로 일본이 발명했고 얼음을 갈고 그 얼음에 팥을 섞어 빙수를 해 먹었고 그게 일본 전역까지는 아니지만 특정 지역만이 아닌 곳에 문화로 자리 잡았다는 증거가 있어야 저런 주장도 할 수 있을 터인데... 내뇌망상으로만 ~~ 이러이러 했을 것이다. 라고 하다가 ~~이러이러 했잖아.. 검색해도 다 그렇잖아~~~빼애애애애액!! ㅎㄷㄷ

그러하더라도 한국의 빙수보다 훨씬 늦은 시기겠지만 ㅋ
          
shaveia 16-08-24 00:02
   
한국의 팥빙수가 일본의 영향을 받은 것으로 보인다는 말을 일본기원설로 확장 해석하시는 수준을 보아하니 심각한 피해의식을 지니고 계시거나 답이 없는 심각한 국뽕으로 보이시네요. 일본이 원조다라는 말은 그 누구도 하지 않았는데 진짜 저정도면 정신병 수준...
               
뽕쑤니 16-08-24 09:44
   
그런소린 빙수소리 하지도 않은 댓글에 빙수 드립치면서 분탕질 시작한 하만칸 저사람한테 해야지 ㅋㅋ 저사람 글은 묵인되고 그저 빙수이야기에만 목메달고있는 당신도 정상인은 아니야 ㅋㅋ  그저 가생이를 까고싶기만한 암과같은 종자지 ㅋㅋ
                    
그만마셔라 16-08-24 11:02
   
닉값 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 눈에 뽕맞았나 ㅋㅋㅋㅋㅋ천천히 댓글을 읽어보지 그리고 자기가 가생이를 대표하는것처럼 은근히 표현하지마 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아 고랩이면 가생이의 대표격인가? 어이없는 주장을 한사람을 깐거지 가생이를 깐거냐ㅋㅋㅋㅋ 아 하긴 그런 사람들 때문에 가생이가 더불어 까일수는 있겠군 불쌍한 가생이.....
shaveia 16-08-23 23:56
   
가생이가 원래 이런 사이트인줄은 알았지만 생각했던거 보다 심하네요. 쪼렙타령 분탕질타령 하는거 보니깐 이런 상황이 빈번한거 같은데 이유는 알만하네요. 소수의 국뽕들만 남은 사이트였군요. 그것도 환단고기 수준의 국뽕들...극을 달린다는 걸로 비교했을 때 일베, 메갈 수준이군요
     
커크 16-08-24 05:14
   
계속 마지막 글 남기면서 쪽센승리 하는 것 같은데...

애처롭네요 히로뽕군. ㅋㅋ
          
그만마셔라 16-08-24 10:42
   
어이구 진짜 커크 이 인간 애처롭네 정신승리 그정도면 진짜 승리만큼 값진듯
     
rjakfaksgsp 16-08-24 13:13
   
가생이에 언제 가입한지 정확히 기억 안나지만(적어도 6년 넘은듯)
개소문X컴,쩐다X넷, 모두 가입했었던 유저로서
지금껏 쪼렙인 이유가 바로 님이 깨달은 바를 먼저 깨달았기 때문입니다. ㅎㅎㅎㅎ
계속 눈팅만 하세요~ 가끔 정신나간 국뽕들한테 일뽕으로 몰리느니 그게 정신에 이롭습니다
ckseoul777 16-08-24 02:33
   
잘보고갑니다^^
닥터챔프 16-08-24 04:10
   
설빙 맛있지.
부분모델 16-08-24 05:58
   
와~ 이 게시물에서 일뽕들 정모하기로 했나요? 왜 이렇게 많어 ㄷㄷㄷ

행복찾기띠, 새코미띠, 커크띠, 뽕쑤니띠 눈멀고 귀가 안들리는 일뽕들 데리고 교육하느라 수고하시네요. ㅋ_ㅋ
특히 뽕쑤니띠 완전 귀여움~ >_<

레이인띠 번역 하시느라 고생 하셨어요! ㅎ_ㅎ
잘 보고 갑니다아~
예그리나 16-08-24 06:32
   
잘 봤어요
김장식 16-08-24 08:13
   
원조가 어딘지 아무도 궁금하지가 않아요.
여기 원래 이러나요 ㅋㅋ
하늘외톨이 16-08-24 11:32
   
2렙들의 분투가 느껴진다... 열심히하세요.
대인배 16-08-24 13:47
   
하도 답답해서 글 다시 올리게 되네? 이거봐. 애초에 관심도 없는 걸 왜 논쟁화 시켰지? 누가 관심있다고? 설빙 인기 있다는 댓글 읽고  뜬금 누가 원조 얘기로 관심이 가냐고. 그래서 당신들이 일뽕으로 의심을 받지. 아주 설득을 할려고 자료 올리고 필사적이구만. 어쩌라고 관심도 없는데. 그 정도 관심있으면 일본 사이트가서 전쟁의 참상이나 제대로 알려라. 이걸 쟁점화 시킨 것부터가 이상해.
이니 16-08-24 15:35
   
아이고  한중일 음식 섞이고 섞인거 어제오늘일도 아니고
일본고유음식문화 상당수가  엄청난 도래인들이 몰려간 한국에서 유래된것들인게 빤히 보이는데
첨엔 일본 문물 신기했지만
자세히 보면 그냥 한국에도 다 있거나 있었던것들이 조금 바뀐 수준
일본의 자랑이고 특색인양 하는것들 한국에도 오래전부터 있던것들
일본문물중 생소한건 서양색띤것들뿐
일본놈들이 한국와서 원조 운운하는것만큼 웃기는 짓이 어딨나 ㅋ
aaawolf 16-08-24 19:44
   
팥빙수는 팥만 놀렸을 뿐인데 왜이리 맛있는지  ㅎㅎㅎ
나린사나래 16-08-24 20:50
   
ㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋ 여기서 2렙에 개소리를 보니까
인벤에 명언이 생각나네

흰딱 모두가 개소리를 하지않는다
하지만 개소리를 하는건 전부 흰딱이다

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

여기에도 그런 놈들이 있네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2렙이 전부 일뽕은 아니지
하지만 일뽕애 취해 나라팔이하는건 전부 2렙이지ㅋㅋㅋㅋㅋ
융융7845 16-08-25 13:37
   
그 단순한 레시피를 누가 먼저 했다 운운하는건
고기를 구워먹은 원조가 누구냐처럼 대가리 빵꾸난 생각이지

팥자체가 동양에서 오래전부터 먹던 곡물인데다가
딱딱한 특성을 지닌 얼음을 갈아먹는것 또한 그리
어려운 아이디어는 아니라서

여름에 어떤 음식을 시원하게 먹고자 대충넣어 먹어
본것과 즐겨먹으면서 떡을 넣고 견과류를 넣고
계속 레시피를 발전시켜서 즐겨먹는 것과는 전혀

다른 문제기 때문에 전혀 먼저 팥넣고 먹었다는게
원조라는 근거는 될 수 없을 뿐더러
문화의 전파과정을 보면 일본이 섬나라다 보니
백제를 거쳐 들어간게 많은데

일본은 이런컴플렉스 강한나라라
이거 날조하려고 그렇게 일제강점기에 우리나라
역사문헌/기록부터 유물 문화재 전부 파괴하고
날조하고 우기고 민족말살정책쓰면서 강하게 탄압했던
이유중 하나가 이런 열등감도 자리함

근데 그게 파괴하지 못한 자료들이 가끔 발견되면서
개쪽먹고 있는 실정인데 한국인들이 발전시키고
즐겨먹고있는 팥빙수를 원조라고 주장할 건덕지가
안되고 역사적으로

백제 때 기저귀차고 다니던 미개한 애들이 신라때부터
존재하던 석빙고같은건 있었을리도 만무하고..
팥이 들어간 빙수가 원조고 먼저 즐겨먹었다면
레시피가 왜 발전이 안되고 잊혀졌을까요?

그렇다면 그냥 간 얼음에 팥을 넣어본 수준이지
원조라고까지 할 근거가 못됨.
시커즈 16-08-31 20:33
   
거 참 빙수가 일본 영향을 좀 받았으면 어떻고 안받으면 어때서 ㅋㅋㅋㅋ
     
새코미 16-12-24 07:26
   
안그러면 너 같은 인간이 일본것이라고 우겨서