번역 감사합니다.~
근로시간 단축..  집에 일거리 들고 와서 하는건 아닐런지..ㅠㅠ

번역 수고하셨습니다

그리고 1등...........

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대만이 어쩌고저쩌고 말하지 말자.
총리도 애 안낳는데 뭘 생각하리 ㅋㅋ

ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정확히 찌르시네요^^

야근안하네 일찍 퇴근해서 게임해야지
결혼을 안하는데 여가시간 늘려봤자..

우리나라는 초과근무해도 초과수당을 제대로 안주는게 문제지

잘 보고 가요

감사요

한국 이겨서 좋겠다 ㅋㅋ

잘 보고 갑니다. 통일되면 더 불어 남...

->Nevhir
대만은 근로시간을 늘려 환생률(다시 태어날 확률)을 높이려고 한다.
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 상황을 보면 근로시간은 줄이고 임금은 높이는 방향으로 가는것 같은데, 이 방법도 의미 있고 좋긴 한데
문제는 비용/시간이나 육아 환경의 문제라기 보다는 얘 자체를 안 낳고 싶어하는것 같은데..

저런 비슷한거 해봤자 늘 일부 공무원, 대기업만 헤택보는건 똑같음.
현실이 달라지진 않음. 가정에서 보낼 시간이 적어 출산율이 낮다는 발상도 가관이지만
대부분의 제조업,서비스업,계약직, 중소기업,자영업은 해당사항없는일임.
계층,격차사회에서 빈곤격차,페미정책이 점점 심해지는 이상 이 사회에서 출산율이 오를 일은 결코 없음.

요즘 세태를 보면 근로시간 단축되고 집값 낮아지고 취업률과 임금이 올라가더라도 출산율은 별로 높아질 것 같은 느낌이 안든다.

기본적으로 결혼, 출산, 육아라는 것은 어느 정도 자기 희생을 할 각오가 필요한 행위인데 현대인들은 조금이라도 자기 희생이 필요한 것은 극단적으로 싫어하니 그닥..

출산을 의무화 하거나 아기를 낳은 가정에 파격적인 경제적 혜택을 주지 않는 이상 힘들어 보임.

단순히 근로시간 줄인다고 애가 생긴다고 보진 않네요.
아무리 시간없다고..  떡칠시간이 없는 것도 아니고...

아이키우는데.. 돈이 너무 드는게 문제 아닌지..

hihjktw
대만이 어쩌고저쩌고 말하지 말자.
총리도 애 안낳는데 뭘 생각하리 ㅋㅋ
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요 부분에선 왠지  503이 오버랩 되는군요.

니넨 그냥 평소에 부모로 모시는 일본 따라해라
여긴 쳐다도 보지 말구우~

s50530
한국인은 왜 노력하지 않아?
초과근무를 안하면 돈이 어디서 생기고 애를 어떻게 길러????
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오늘 똥멍청이 대만인의 댓글을 봤다.

지난 10여년간 한국 언론에서 떠든 저출산 프레임을 국민 개개인이 곧이곧대로 믿지 말고
제로베이스부터 철저히 검증하는 것부터 시작해야, 출산율이 높아지든 말든 합니다.

한국 출산율이 갈수록 떨어지는 최대/근본 원인은 지난 10여년간 저출산 프레임의 허구성에 있습니다.

한국 정책을 로비해 움직이고, 한국 근로환경을 만드는 재벌/토건족/사장들의 진짜 관심은
저출산이든 관광산업이든 난민이든 외국인유학생이든 별의별 핑계를 다 대서
"무조건 외국인을 많이 들여보내 인건비따먹기하고 집값 올리는 것"
이고
저출산 프레임은 겉으로 내세우는 허수아비 논리, 핑계일 뿐이니
근로환경이 개선될 리가 있나, 출산율이 올라갈 턱이 있나....

저출산에 10년간 80조원 써도 출산율이 안 오른다며 "결국 답은 외국인 대량이민밖에 없다"는 식으로 언플하는데
한국정부는 15년동안 철도 노선 늘리는 데에 162조원을 씁니다.
(2011년~2020년 진행되는 2차 국가철도망 구축계획 예산이 88조원
2016년~2025년 진행되는 3차 국가철도망 구축계획 예산이 74조원)

이렇게 철도 노선 늘리는 것의 효과는 "집값상승"입니다.

노무현 정부 시기부터
수도이전 + 공기업 지방이전 + 4대강 + 국가철도망 구축계획 + 자원사기외교
에 쓴 돈을
(아파트보다 건설비가 훨씬 싼) 원룸투룸 형태의 공공임대주택 공급에 썼으면
돈없어서 결혼 못한다는 얘기 안 나왔을 겁니다.

수도이전을 해야 집값이 안정되죠. 전 국토가 고루 발전해야 사회비용이 줄어들어요.

인간중심이 아닌 토지중심의 개발로 어떻게 집값을 안정화 시킨다는건지.
서울의 주택보급률은 도쿄의 60%수준밖에 안됨.
지방에 아무리 주택공급한들 서울집값이 떨어지겠음?
더구나 지방 공장부지에 땅값올린다고 혁신도시니 뭐니해서 아파트나 쳐 짓는데 인구의 지방이동이나 가능하겠음?
노무현이 수도이전 계획했을때의 세종시 인구목표가 고작 50만이었는데.
그냥 지방호족놈들 땅값 쳐올려 쳐묵쳐묵 하겠다고 지방분권 타령하는거지.
근본적으로 이걸로 인구가 이동하진 않음.

일자리가 어떻게 만들어지고.
어떻게 하면 균형있는 발전이 가능한지 사기꾼 정치인들말 듣지말고.
책한권 추천함.
http://book.naver.com/bookdb/book_detail.nhn?bid=6674762

4대강 + 국가철도망 구축계획 + 자원사기외교 <- MB 정부때 아닌가요?

지난 10여년간 언론에서 "인구 줄어서 한국 망한다"고 호들갑 떤 것과는 정반대로
한국의 정책 방향은 일관되게 "외국인 대량이주를 통한 인건비따먹기 + 기승전-집값상승"이니
"인구 줄어서 한국 망한다"는 호들갑 언플이 자기실현적 예언이 되고 있습니다.

일본 연간 신생아 수가 90년대에 비해 20퍼센트 떨어지는 동안,
한국 연간 신생아 수가 90년대에 비해 50퍼센트 떨어져 세계역사상 가장 빨리 자국민 씨가 마르고 있습니다.
이대로 가면 일본이 망하는 속도보다 한국이 망하는 속도가 훨씬 빠릅니다.

저출산 자체로 한국이 망하는 게 아니라
저출산을 부추기는 "외국인 대량이주" 때문에 한국인 씨가 마르고, 한국인을 외국인이 대체합니다.

남녀갈등 얘기 나올 때마다 한국남이 결혼 포기하고 있으면 한국녀, 페미가 엿먹고, 한국 정부, 정치권 등이 쩔쩔 매며 심각한 사회문제로 여길 것이라고 가정하고 얘기하는 사람이 너무 많은데
10여년전부터 한국 정부의 정책방향은 노골적으로 "한국인을 외국인으로 대체"하는 것이기에
이러한 가정은 틀립니다.
인터넷에서 페미가 욕먹는 것과 정반대로, 페미가 갈수록 정치권, 언론, 주류사회에서 세를 넓히고 큰소리치는 이유도 이러한 정책방향(.....을 로비해 움직이는 재벌 세력의 의중)에 있습니다.

->Nevhir
대만은 근로시간을 늘려 환생률(다시 태어날 확률)을 높이려고 한다.

ㅋㅋㅋㅋㅋ드립 보소

가생이도 슬슬 정치색을 드러내네...갑자기 문재인관련이나 정책관련된것들이 마구 올라오는구나...

정치색 ㅋㅋㅋㅋㅋ

보수란 애들이 맨날 개소리나 하니까 반사효과를 먹는 거 아니냐.
(실제는 보수를 빙자한 도적단이지만)
개념잡히면 정치냐?
역사공부 제대로 가르치면 반일이라고 하는 놈들하고 비슷한 놈들이네 ㅋㅋㅋ
제대로 된 보수를 만들어봐. 일베같은 걸 보수라고 하고 있으니 그모양 그꼴인거 아녀.
누가 반말 찍찍에 패드립이나 치는 곳에 가서 뭔가를 하고 싶겠냐? 정신 넋떨어졌거나
집에서 내논 애들이나 그런데 가서 뭔가 떠들고 싶겠지.

무슨 피해의식있으세요??정책관련 문재인관련 글들이 올라와서 정치색을 드러낸다고했는데 갑자기 무슨 보수어쩌구가 왜나오나요??제가 언제 보수를 옹호했나요??진보를 비난했나요???그럼 문재인관련글과 정책관련글이 정치색을뛴 글이 아니란말인가요??보수에 피해의식있으세요??그리고 개념잡히면 정치냐??라고하셨는데 어떤개념이 잡혔다는 말인가요??
또한가지 "누가 반말 찍찍에 패드립이나 치는 곳에 가서 뭔가를 하고 싶겠냐?"이러면서 왜 반말하세요???그정도 수준이세요??

항상 이해가 안가는게 출생율과 출산율 단어가 혼재되어 있다는 겁니다.
35만명 이런건 출생율이 낮은거죠. 출산율은 출생율만큼 어마어마하게 낮지 않습니다.

왜 이런 차이가 생겼냐면 80년대생 여성이 원래 없기 때문입니다.
그리고 90년대생 여성은 더 적을 예정이죠.

원인을 정확하게 하지 않으면 문제해결 방법도 없습니다.

deepdish
어쨌든 이래도 빠순이들은 한국으로 이민가려고 함
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이거 웃기네요 ㅎㅎ

잘봤습니다^^

근로시간이아닌...아이들교육비때문에  저소득층들은 1명만낳는사람들많은데.....저소득 제일문제는 사교육에대한 압박....그걸할라면  아이들밤늦게까지 사교육받으면 아동학대죄를 만들어야함....방법은 여러가지많음..... 그리고 3명이상 낳으면 국가지원같은것도 만들고....

번역 감사합니다

아무리 인구가 줄어도 대만애들 유입은 싫다

mimikillua
대만 "외국인 노동자를 데려오면 되잖아. 한국인은 정말로 방법을 몰라"

우리나라에도 너처럼 김... 구캐이원이 그랬다가 욕 엄청나게 처먹었지.

그렇게나 저출산이면서 우리나라에 사람을 소중히 여기지않는 일이 그렇게나 많은겁니까?  그저 나라가 멸망하든 말든 나하나 잘살면 그만이라는거잖아요?

엎친데 덮친격으로 최근 페미니즘의 득세로 인한 연애 및 결혼 기피현상이 심화되서 일찍 퇴근한다고 연애 하긴 보단 게임과 개인취미에 더더욱 몰두할 전망.
노동시간 단축이 여가대책으로는 좋지만 인구대책으로는 대만애들이 별로 부러워할 필요 없을듯

이정도면 순위권

크크크 웃기지도 않는다. 근로시간 단축으로 그것이 해결이 되나? 바보가?

남혐조장하는 여성부가 있는한 남녀갈등으로 성관계도 줄어 출산율은 앞으로 더 떨어진건데... 남자들이 여자의 ATM노예되기 거부하고 그냥 연예나하면서 인생을 즐기는 쪽으로 가는듯... 주변에 초식남도 보이고 외국녀랑 연예도 많아지고...

시간은 생기는대 그때 과연 그쪽으로 시간을 쓸지는 의문...

잘 보고 갑니다.

근로시간 단축은 잘못된 정책은 아니라고 생각합니다. 부부가 같이 시간을 보내야지 계속 따로 지내면 관계가 나빠진다고 생각합니다. 그러니 바람이 나고요
게다가 출산률을 떠나서도 필요한 정책임 만큼 정책방향은 괜찮은데 실행이 안되니 문제라고 생각합니다. 저런 정책이 나와봐야 공무원만 혜택을 받지 중소 중견은 아직도  토요일날 출근하는 사람들이 많음 맨날 한다한다 말만 하고 정작 실행이 안되는데 이게 가장큰 문제라고 생각합니다.

근무시간 아무리 단축해봐야 소용이 없을텐데. 이건 크게 잘못생각했다고 보여지네요. 근본적인 문제을 해결해야 될텐데. 근무시간단축은 소비에 영향이 있일뿐. 왜 사람들이 결혼을 안하는지, 왜 아이을 안낳는지..이건 근무시간단축과 연관성이 크게 없습니다. 주위에 아이가진 부모님들에게물어 뵈시길..뭐라고 대답할까요. 뻔할뻕입니다. 부담이되서라고 대부분말할겁니다. 그 부담은 근무시간단축같은게 아닙니다. 아이을 낳아도, 결혼을 해도 부담이 없는 환경을 만들어줘야합니다. 근무시간단축은 그 환경에 크게 영향을 미치지못합니다.

저 출산 해결방법
파퀴 애들 대거 수입
알아서 씨뿌리고 추수하고 다함
번식력 하나는 짱개를 능가함

심각한 문제야..

생각하기 나름인듯. 오히려 이번기회에 노동환경 개선하는 효과도 볼 수 있음
아무런 개선없는 환경에서는 애 낳아봐야 1%를 위한 노예로 전락할 뿐

하나의 문제가 아닌 복합적인 여러이유가 있지. 청년실업자는 계속 늘어가고 대만분이 쓰신것처럼 빈부격차도 있고 데이트폭력,성폭력으로 인한 빈번한 살인사건과 트라우마로 남자를 멀리하는 추세. 요즈음 여성들이 남자만나서 고생하기보다 혼자서 취미생활하고 직업여성으로써 스스로 노후를 책임지려는 경향이 있다

인구 줄어드는게 그렇게 걱정이면 출산율보다 자ㅡ살율 더 신경써야 하는거 아닌가??
출산율은 더이상 올라갈 기미가 없는데 자ㅡ살율은 빠르게 상승 하는 구만
우리 나라 정책은 아직도 책상에 앉아서 뚝딱 뚝딱
지금도 출산휴가 정책만 있음 뭐하나 실제 남자고 여자고 공무원 극소수 빼고는 거의 못쓰는 휴지조각이나 다름 없는데
자꾸 만들어 낼 생각 하지 말고 있는 거나 제대로 활용하게 만들던지 ㅡ
눈치 보지 않고 아빠와 엄마가 된 사람들이 육아휴직을 맘 놓고 쓰지 않는 이상 그애를 돌보기 위해 들어가는 돈은 더 늘어가고 엄마쪽이 대부분 회사에사 나와야 하는 분위기니 수입은 줄어드는데 사회적으로 아이를 케어하는 분위기가 아닌 이상 아무리 색다른 정책을 내놓아받자 소용없는 짓임

애들 키우는데 들어가는 돈이 장난 아니니 ... 시간도 없고 능력도 없는데 마구 낳을 순 없잖아요. 능력 되는 집은 잘만 둘식 낳아서 키우더라구요. 제 친구 놈도 올해 셋째 나오는데....

잘 보고가네요

노동시간이 줄면 출산율이 느나? ㅋ 예전 6~70년대는 지금보다 훨씬 노동시간 길었는데도 애를 엄청 낳았었는데...ㅋ
단지 애를 낳기 싫어해서 안낳는거지...경제적 상황 다 해결한다쳐도 출산율이 막 오르거나 하진 않을듯

잘 보고갑니다~~

우리나라 노동시간이 너무 비정상적인 상태로 오래갔지

잘보고가요

딴건 몰라도 돈없어서 애 못낳는다는말은 거짓말이다.
옛날 아버지세대 쥐죽을듯 가난한 시절도 대여섯씩 낳고 그랬는데
그시절과 지금의 차이를 단지 돈의 잣대로 들이미는건 어불성설이고..
사회.문화적인 격변이 가장 큰거지
결론적으로 말하면
결혼을 안하는 이유는 돈때문이 아니라 인간들이 급속도로 개인주의화 되어가는 것임
한국넘들이 원하는거 있는데 기껏 근무 1-2시간 더하는거 때문에
돈이 부족해서 시간이 부족해서 포기할 인간들인가
단지 그걸 원하지 않는 것일뿐
혼자사는게 같이사는것보다 즐거운 세상이니까. 다른이유 조또 없음
난 3년전에 결혼하고 애 둘 있지만 한번씩 이게 잘한건가 싶음

돈없어서가 전부가 될순 없지만 이유중에 하나는 맞습니다
일단 둘 낳을 사람도 하나 낳구여
그옛날이랑 지금이랑 물가가 다릅니다
그리고 그옛날엔 이웃집 누나 형 오빠 언니도 있고 이웃집에 친척도 있고 응팔 드라마만 보시더라도 이웃집에서 애도 봐주고 그랬습니다 지금은 애있으면 꼼짝을 못해요
가난했던 그시절엔 공동 육아처럼 애봐주는 사람이 많았지만 지금은 애봐줄 사람에게도 돈이 들어가는 시대에요
옛날엔 아버지 혼자서 돈을 벌어도 허리띠 졸라매면 자식도 키우고 저축해 집도 살수 있던 시대였습니다
지금은 맞벌이를 해도 턱없이 부족하지요
그러니 삼포세대라는 말도 나오는 거니까요
남자든 여자든 결혼해 행복보다는 돈벌고 애키우는데 에너지를 쏟고 나면 노후 준비는 먼나라 이야기고 그러니 결혼 자체를 안하는 사람도 느는데다가 결혼을 해도 애를 낳지 않는 사람도 늘어나지요

우리나라 정치인들도 일본처럼 분석질을  헛으로 하고있네 근로시간이 길어서 신생아가 줄어드는게 아니라 결혼을 안해서 신생아가 늘지 않는것인데 결혼을 안하는것도 남녀 갈등이  한몫을 한건데 그걸 근로시간때문이라고 판단하는것도 웃기네요
그리고 결혼을 장려 하려면 남녀 갈등부터 잡아야 하는데 남녀 갈등을 조장하는 여가부를 그대로 두고 엉뚱한 분석만 하는거보니  우리미래가 암담하네요

젊은 남녀가 사랑으로 만나 어렵지만 가정을 이루고 아이낳고 그렇게 기본적인 인생순리를 거쳐야 하는데,

지금 젊은여자들은 착하고 돈없는 남자를 기피하고  차라리 돈있고 나쁜남자를 선호하는 정세가 나타나고 있죠.

8-90년대  젊은이들은  학교졸업하고 몇년씩 열심히 부부가 일하면 그리 어렵지않게  집사고 차사고 했으나
지금 젊은이들은 그게 불가능하고  전반적으로  80년대 수혜층이 현재 장년이되어 득세하면서 사회의 고위층에
서있습니다.  이들이  지금 젊은이들의 고충을 이해하고  자신들이 받아온것들을  받을 수 없는 초경쟁 사회에
있다는것을 이해하고  도와줘야하는데,  현재의 이득에 정신이 팔려  대부분 50대 이상분들은  최저시급개선과
노동시간 단축등  근로여건 개선에  극렬하게 반대하고 있죠.

더불어  이렇게 젊은이들이 살기가 팍팍해지니  젊은이들또한  장년 기득권층과 척을 지게 되고  서로 적이되어
버린 상황인것 같습니다.    촛불과 태극기의 이미지 처럼 말이죠.

이런 현상들이  사회에 정착되니  젊은이들은  자연스레  매우 이기적이고 자기중심적인 사고방식이 생겨나게 되겠죠.  사랑은 갈곳을 잃고 이기심과 증오  키보드 뒤에 숨어서  남을 깍아내리고 모함하기를 즐겨하는 사람들이 생겨
나게되고  일베나 메갈등  극도로 한쪽으로 치우친  이기적인 커뮤니티에 사람들이 끌리기 시작합니다.

즉 편가르기가  시작되는것 이겠죠.  편가르기에 편가르기가 진행되다  결국엔  남/여 간의 편가르기까지  그문제가
확대됩니다.  여자는 여러 엔터테인먼트 매체에서 보던 남자로 눈을 키워오다 살기어려워진 대한민국 남자가  눈에
찰리 없고  왜 난 드라마나 영화에 나오는 그런 남자는 만나지 못할까 자기 한탄을 합니다.
남자는 보수적인 한국문화 정서상  아직까지도  남편이 벌어오고 여자는 집안살림하고 하는 굴레에서 벗어나지 못해
한 가정의  경제문제를  평생 책임져야 하는  부담감에  외국인 노동자들과  경쟁까지 해야되는 벼랑으로 자꾸
밀려나  결과적으로  자신의 " 삶의 질"과  관련하여  결혼을 하지 않고 내인생 즐기며 산다라는 관점으로
바뀌는것 또한  이사회가 자연스래 만들어버린 현상일 것 입니다.

출산율등 국가 근간을  흔들 수 있는  이런  원초적인  문제는 단순히 지원해주고 해서 해결될 문제는 아니라고 봅니다.  모든 부분에  돈과 삶이 연결되어 있지만  요즘들어  느끼는것은  사회전체에  "사랑"이라는  단어가  언제부턴가 사라졌기 때문이라고 생각합니다.  가족애와 남녀의 화해 분위기를  언론에서  만들어주고  정부가 밀어주고
한다면 좋을텐데  요즘 언론들은  어떻게든  분열을 시킬려는듯  매일 자극적인 기사를 쏟아내고 있는데
그래서는 안됩니다.  이를 선동하려는 일베,메갈등 유사 세력들은  이래서 사회의 암덩어리라 칭하며
국가 극간을 파괴하려는 테러리스트 입니다. 사랑하세요. 부부간에 사랑하고  부모간에 사랑하고 친구간에 사랑합니다.  두서 없이 글이 길어지네요. 죄송합니다.

또또또 쓰잘데기 없는 정책하고 있네ㅋㅋㅋㅋ
하여간 좌파우파할 것 없이 이상한 짓만 한다니깐ㅋㅋㅋㅋ
내가 왜 저출산인지 제대로 알려줌

내가 대학 때 저출산문제에 대해 발표해야해서 조사해봤는데 결론은 '여성의 사회진출'임

돈이 없어서 뭐 이딴 것들은 전부 '여성의 사회진출'로부터 시작되는 문제임
못 믿겠으면 출산율 그래프 펼쳐보셈
여성이 사회진출하면서 출산율은 바닥치기 시작함

그럼 이게 왜 문제냐?

여성은 본질적으로 남자에게 기대도록 설계됨
페미니스트들이 뭐라 지껄이든 그게 본성임
서구 국가에 가더라도 여성은 자기보다 페이가 높은 남성을 배우자로 선호함
그런데 여성이 사회진출하게 되면 당연히 허들이 높아지는 것이고 당연히 짝이 없어서 결혼을 할 수 없는 남녀가 늘어나게 되는 것임
그렇다고 외국처럼 동거하면서 사실혼인 상태로 아이를 갖는 것에 관대한 사회인 것도 아니고
거기에 어거지로 여성의 사회진출을 장려한답시고 여성우대정책을 남발하니 20대 남성들이 버텨나겠음?

뭐 위에 댓글은 일베가 여성혐오 조장한다고 하는데 일베 말고도 대부분 남초커뮤니티가 20대 여성들한테 학을 떼고 있음
헬조선, 탈조선 이런 말들이 최초로 나타난 곳은 남초 커뮤니티인데 위정자들은 이걸 정치적으로 이용하더니 결국 여성우대정책이나 펴고 있고ㅋㅋㅋㅋ
꼰대들이 현 2030대 남성들을 억압하니 출산율이 기하급수적으로 떨어지는거지ㅋㅋ

해결책은 여성의 사회진출을 아예 막거나 여성들이 허황된 신데렐라 신드롬을 버리고 남성과 동등한 위치에서 눈을 낮춰야 하는데 뭐 둘 다 불가능임ㅋㅋㅋ
눈 낮추는 거 그게 제일 어려움ㅋㅋㅋ

억지로 남성을 억제하는 여성우월정책만 폐지해도 출산율은 해결됨

차우셰쿠스 적인 해결방식이군요. 출생율은 늘고, 국가는 막장이 되겠네요. 전세계에서 인권탄압 국가로 경제제제도 받고 참 좋겠네요.

어디가요?
여성우대정책 폐지하는게 인권탄압인가요?ㄷㄷㄷㄷㄷ

잘보고 갑니다 ~ !

잘보고갑니다....

지금 이대로만 간다면 약 500년뒤 한국인은 멸종 희귀종이 됩니다.