월요일은 내가 1등 요리사

잔을 낮게 하는건 중국예절이지
한국은 상관 없다고 알고 있었는데

아닙니다. 우리도 예전부터 그렇게 했어요. 요새는 예전만큼 서로들 신경쓰지 않는것 같기는 하지만....

요즘 젊은 친구들은 어떨지 모르겠지만 아직까지는 우리나라도 사회에서 상급자와 술자리에서

건배를 할 때 잔을 낮게 낮추는 것은 기본 예절입니다.

아버지나 할아버지 또는 연장자와의 첫 자리에서나 그렇지 잔 받을때나 두손으로 받지
매번 모가지 돌리고 마시지는 않는데 ㅋㅋ

원래 예절은 매번 고개 돌리는게 맞아요. 요새는 간소화하듯 첫잔정도만 하는것일뿐...

뭐, 가족정도라면 몰라도 나이차가 많이나고 깐깐한 성격의 업무상 어려운 사람 맞나면 괜히 뒷말 나오지 않게 예절대로 하는게 더 좋기는 하죠. 깐깐한 사람이라면 바로 앞에서는 아무말 안하지만 그런거 다 기본적인 예절도 없다고 속으로는 언짢아 하는 사람도 많거든요.

보통은 그냥 편하게 마시라고 하죠 앞에서 같이 먹는 사람도 보고 있기 불편함

네, 요새는 대체로 편하게 간소화한편이죠.

매번 두손으로 받고 고개 돌리는게 기본 예의가 맞습니다.

다만 같이 술마시는 연장자가 그렇게 하지말고 편하게 마시라고 하면 그때부터
편한게 마시면 되는거죠..

보통은 첫잔 받거나 주고 편하게 마시라고 하죠..

저여자 좀 오버하네 요즘 저렇게 하는 사람들 어디잇다고

구식문화 허례허식이냐 아니냐를 논한다면 몰라도
안하고 있다고 부정하는 건 웃김
혼자사시나? 사회생활 안함? 하나도 안빼놓고 다하는 것임

어느정도는 넘어가는것도 있지만
그냥 대부분 하지않나요?

직장생활 안해보셧어요??

사회생활 하면 다 하는 건데요. 존중해주고 존중받는거죠.

사회생활 안하시나 보네

남의나라 예절갖고 무슨 감놔라배놔라 이랬네 저랬네 ㅎㅎ
인도 아프리카 가봐라 손도안씻고
손으로 음식 주워먹고 아랍새끼들은
히잡차고 다닌든지 존. 나 불필요하지 라마단이라고 금식한다하고 ㅎㅎ
그런들 그들문화에 우리가 이렇다저렇다할 문제가 아니고 민족 다양성이다 존중할줄알아라 양키새끼들은
햄버거에 콜라나 처묵하면서 레슬링보면된다

그래도 다들 한국에 관심이 있어서 저러는 거니까 너그럽게 이해하세요^^

번역느님 감사해요 ~ :)

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이 여자분 좀 주관적인 면이 있는데... 팔로워들이 그대로 이해 할까봐 좀 ;;;

군대의 계급 서열 문화가 사회와 회사에 까지 이어져서 그런 듯 유교 문화도 한 몫하고

쟤네는 그냥 외국 안 나가는 게 답인 듯

상황예시없이 말로 때우니까 쓸데없이 복잡해보이네
우리도 옛날에는 별 쓰잘데기없는 서양식사예절 어설프게 따라한답시고 고생했었지 ㅋㅋㅋ

포크와 나이프 왼손 오른손은 지금도 헷갈립니다 ㅋㅋ

번역 감사합니다

식사예절이야 자연스럽게 습득이 되는 문제이고
어린시절 부모님 이나 군대 사회등 언젠가는 자연스럽게
배우는 것이고 상황에 따라서 알맞게 행동을 하지만
외국인 눈에는 신기하고 어려운 문제 일수도 있어보이네요.

간혹 식사와 술자리에서 좀 배려받지 못한다는 느낌이 들면 그 사람에 대한 인식이

안 좋아 질 때가 있더라구요.  기본예의를 보면 그사람의 가정환경을 대충 가늠하게 되더라구요.

저도 모르게요. 꼰대가 되어가나 ......

지금 그걸 인식하는 자체가 꼰대 확정이네요.
애도 드립니다. ㅠ.ㅠ;
저도 꼰대질 안하려고 많이 노력하는데, 역시 연차가 되면 꼰대 안되기 쉽지 않음.
스스로는 아무 어려움 없이 당연한 일들이 다음 세대들에게는 꼰대짓이 되버리니까요. ㅋㅋㅋㅋ

문제는 외국인들 한테 까지 그렇게 안따진다는거

결론은 쓸데없는 외국인들 오지랍 들임 ㅎㅎ

ㅋㅋㅋ 한국에서 은퇴는 좀 웃겼다
글고 외국인한테 강요하는 수준도 아닌데

지금 과장 부장 하는 분들이 빨리 은퇴하셔야 이런 문화가 없어질듯.

지금 주임,대리라는 사람들이 똑같이 대접 받길 바람.  그래서 대대로 이어지는게 문화죠

맞아요. 차라리 나이드신 분들은 과거에 그런 일들을 많이 겪어서 그렇다고 이해라도 하지.
젊은 것들이 꼰대질 하는건 진짜 꼴불견이더군요.

계급사회의 문제점도 있겠지만, 윗사람을 공경하고 아랫사람을 챙겨준다는 점을 강조했으면 좋겠네요

그렇죠 그러한 마음씀씀이가 빠져 있으니

불평등하기만 하게 보이겠죠.

Amu Jane TV
    우리 엄마는 어떻게 먹는지는 상관 안해.
    하지만 음식이 맛이 없다고 하면 난 박살나.....

ㅎㅎㅎㅎ 이거 재미있네요

내용은 없고 형식만 남으면 근래 꼬꼬마 대학생들 처럼 빠따 칩니다.

즉 원형으로 돌아가 본다면 빠따를 칠 정도라고 한다면

그정도로 위에서 아래를 확실히 끌어줄수 있는 힘과 능력과 인품이 갖춰지지 않는다면

인간 취급 못받는 사실은 없어짐. 마치 군대 내무생활 처럼 의미는 사라지고 형식만

남는 거져

같은 미국인이라도 나이가 있는 미국인들은 한국식 예절을 좋아함.
특히 정중히 악수하는 모습 술마실때 고개 돌리는걸 보며 참 예의 있는 것 같다고 좋아함.

본문 댓글들이 전부 어리거나 나이 많은 어른 혹은 계급이 높은 사람과 격식 있는 자리에
있어본적이 없는 사람들인 듯.

그 와중에 정국이 걱정 ㅎㅎ

번역 수고하셨습니다

난 대접 안받아도 좋으니 계산은 각출합시다. 술 예의 등 안좋다고 따지다 나갈때면 계산은 거의 연장자나 상급자.

외국사람들이 오해하는것이 있는데
연장자한테 존경과 예의를 보이는 대신에
연장자도 그에 대해 화답을 해야된다는 겁니다
밥이나 술값을 계산한다던가 아니면 어려운상황에서 먼저 나서야 하는등의 모습으로 말이죠
그것이 결여된 관계의경우 나잇값 못한다 혹은 선배노릇 못한다는 소리듣고 질타를 받습니다
항상 엔빵하는 선배한테 굳이 깍듯이 예의를 차릴 필요 없다는것이 보통의 묵시적 관습이죠
연장자가 매번 살수는 없어도 어느정도 더 지불해야할 책임이 있다는거

선조들의 전통적인 밥상문화는 독상이었습니다.
식사시간만이라도 맘 편히 먹도록 하자는 취지였겠지요.
온 가족이 모여서 먹는 식사는 아마도, 일제시대를 거치며 서구의 식문화와 함께 자리잡은 것으로 생각됩니다.
중종 때, 자식이 아버지를 때려죽인 패륜 사건이 있었는데, 알고 보니 자식과 아버지가 겸상하면서 일어난 일이라, 겸상하는 무지에서 비롯된 일이니 묻어주었다는 일화도 있습니다.

그래도 술은 어른한테 배우라는...

잘봤습니다^^

잘 보고 갑니다...

사람 사는곳 다똑같음... 연장자나 상급자랑 밥먹는게 당연히 어렵지.. 동년배 비슷한사람들끼리 먹는건 편하고 서양애들은 뭐 CEO랑  밥먹어도 편할거같음??  고개돌리는거나 첨에만 해주고 그다음에 같이 즐기는거지 너무 어렵게 만들어놨어

한 20년전 얘기 아닌가...

너네들이 정말 착각하는게
융통성없고 고집스러운 사람과 달리, 한국인은 외국인에게 우리의 엄격한 잣대를 대지않아.
심지어 다소 무례하고 험상궂은 노인들도 외국인의 실수에는 관대하게 넘어가지
우리 문화를 존중해주면 그만큼 빨리 친해지는것뿐
우리식 문화를 철저히 지키지않는다고 나무라는 사람은 없을테니
걱정하지말고 놀러와.

지네들 에티켓은 에티켓이고 한국 에티켓은 너무한건가? 수저 포크 세트만 4개 이상이던데

이건 연장자도 그렇지만 어린사람도 같이 예를 지키면서 마시는 건데 연장자는 예의 없는 것 처럼 말하네요 그리고 요즘은 첫잔이나 그럴까 대부분 편하게 마시라고 연장자가 말하면 편하게 마십니다

그딴거 지켜야 될 술자리 식사자리가 얼마나 된다고....
 지레 겁먹고 다 도망가겠다.

서구권에 소속된 서양인들 보면 자신들이 타 문화에 대해서 관용 있고 포용적이라 착각하지만 사실 그 방식은 본질적인 접근과 이해가 아닌 자신들의 문화를 기준으로 한 평가입니다. 아주 오만하고 편협한 사고방식인데, 번역 글의 외국인 상당수가 그런 오만함에 찌들어 있군요.

물론 문화를 잘 이어나가는 것도 중요하지만, 저런 불편함들이 세대간의 소통을 멀어지게 만들고, 서로 소통이 안되다보니 급기야 혐오까지 생기게되는 고질적인 구조인것은 인정해야됩니다,
저는 최종적으로는 반말 존댓말 자체를 없애야 된다고 생각합니다.

잘 보고갑니다~

뭔가 연장자 우대가 계급질서로 잘 못 이해하는 사람들이 있군요. ㅎㅎ

뭔가 쪽팔린다...
저 한국식 예절이란 것도 분명 처음에는 자발적으로 연장자를 존경하는 마음에서 시작됐다가 이상하게 변질돼서 당연히 그렇게 해야되는 형식적인 것이 돼버렸겠지

번역 감사합니다.

美女
    정말 멍청한 짓이야. 우린 다 똑같은 사람인데
    저런 행동이 예절과 무슨 상관이 있어.

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그럼 왜 서양놈들은 자기보다 윗사람 앞에서 모자를 벗는데... 어짜피 다 똑같은 사람인데

그리고 예초에 다 똑같은 사람인데 예절이라는 것을 왜 만드는데...

참 생각이 없는... 모두가 동일 하다는 선에선 예절이라는 거 자체가 생기질 않겠지...

예절은 문화의 일종이고 그 문화가 수십에서 수백 수천년 동안 지속하면서 생긴건데 그걸 자기 잣대로 사고하는 모습하고는

서양애들은 자기중심생각하는애들밖에없어서 그런생각들가지는듯....지들남의나라 이민가면 지들문화이해해달라며 지들은 남의나라문화이해를못함.....

잘 봤습니다.

익숙해지면 별거 아님!
나의 사소한 행동으로 상대방을 기분 좋게 해준다면 이것만큼 이득인게 어딨음?
서양 어린얘들의 저런 마인드 보면 딱 꼰대 마인드임! 나만 옳다.

일단 언어자체가 평등하니 쟤들은 우리나라의 예절이 너무 나이많은 사람에게 편중되있는게 이해 안될꺼야
근데...니넨 더치페이하지만 우리나란 윗사람이 다네잖아..그러니 좀 굽신거려주는것도 괜찮아

잘 보았네요

잘보고갑니다.

잘 보고 갑니다...

아랫사람의 도리나 지켜야할 예의가 있다면 반대로 윗사람으로써의 도리나 예의가 존재합니다
예로 술자리에서 윗사람은 아랫사람에게 한두번 이후에는 편히 마시길 권하는것이 예의입니다
만약 윗사람이 그렇게 하지 않는다면 그건 일부러 벌을 세우기 위해(윗사람에게 술을 포함한 여러모든것을 받을때는 항시 무릎을 꿇어야함)심술을 부리거나 아니면 술자리를 원하지 않는다고 표현하는것으로 받아들이면 됩니다

모든 예의는 아랫사람만 지켜야하고 윗사람은 그저 받기만하면 되는것으로 아는 댓글들이 많아서 아쉽네요

번역 잘 봤습니다.

번역감사합니다.
우리는 어렸을 때 부터 부모님이나 어른들이 알려주고, 초등학교 들어와서  활자로 오륜에 대해 배우게 될 때 위화감 없이 그 깊이를 더하게 됩니다.
제대로 배운 사람은 윗사람뿐만 아니라 아랫사람에게, 그리고 수평적 관계에서도 무례하지 않지요.
좀 제대로 예의 차릴 줄 아는 외국인들은 어떻게 배웠는지 오륜도 잘 알더라구요.
이 외국인은 겉만 보니까 부정적인 시선이 들어있는거구요.

번역 감사합니다

요즘 누가 그렇게 까다롭게 따져..

잘보고갑니다

외국사람들이 오해한다고 하기도 그런게
아랫사람이 예의를 지키면 윗 사람도 아랫사람을 대하는 예의를 지켜야 한다고 하는데,
그거 책에서만 보지 아랫사람에게 예의 지키는 윗사람 보기 힘든게 현실입니다.
이론적으로야 아랫사람과 윗사람이 상호존중하는 문화라는거지
권력이 윗사람에게 있는한 윗사람이 지키는 예의는 엿장수 마음대로인 경우가 많죠.
게다가 예의 있는 윗사람의 경우는 윗사람으로서의 유교적 예의를 지키는게 아니라
인간대 인간으로 상호배려 존중하는 경우였죠.

우리도 외국문화 배울 때 일단 처음엔 표면적인 부분부터 단순화해서 배우잖습니까?
그러다가 깊이 알게 되면 이상과 현실의 괴리도 알기되는거죠.

역시 남의 나라 문화 이해하려들지 않는 지들만의 자기중심적 사고...

그걸 또 댓글에 우리 것이 창피하다고 하는 문화사대주의...이거 비판하면 2랩들 올라와서 국뽕 이야기 나올것이고

생각없이 댓글 남기지 마세요. 배운 집안이라면 식사만큼 집안의 예절교육이 엄격한 곳도 없습니다.
한국인으로 살아가면서 자신의 집안이 식사예절따위 없는 편안한 집안이란 점이
다른 가정과 연계될 결혼, 초상등을 접했을때 집안의 볼품없는 가정교육 수준이 드러남.

옛날이야 그렇다쳐도 요즘은 글쎄요
술같은건 지금도 많이 강요하지만 그래도 먹기힘들면 받지말라고하면서 안주는 상사들도 요즘 꽤 있죠
어른들에게 술잔들떄 두손 또는 한손으로 받쳐들거나 엄청 쩝쩝대지만 않으면 별 신경 안쓰죠.
숟가락놓거나 물컵놓는것도 가까이 있으면 자기가 해도 본인은 테이블 왼쪽 끝에 앉아있는데 서빙하는분이 오른쪽 끝에 놔줘서 손이 안닫거나 하면 일어서서 가져오기도 좀 그렇잖아요. 그럴때는 보통 끝에 있는 사람이 해주죠. 이런건 연장자건 뭐던 일단 기본매너임 물은 안따라줘도 컵은 나눠줄 수 있잖아요

이상한 놈들 많네
이건 우리 문화지 자기들한테 강요하는것도 아님
심지어 외국인이 실수한다고해서 뭐라고 하는것도 아니고
남의 문화 존중못하는 애들 많네

양키들아 한국에선 나이가 깡패다.

ㅎㅎㅎ 잘봤어요