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장위안 저 발언 보는데 거슬렸지만,  어느정도 사실.
WTO 발표 자료였나.. 
서기1년 당시의 전세계 무역량을 추정한게 있었는데
당시 漢나라 혼자 전세계의 50%

근데 그 영광을 다시 누릴려면 일단 공산당1당 체재부터 바꾸든지..
위구르랑 티벳 독립 시켜주고

그러게요 ~
상당히 맞는 얘기이고 역사적인 필연까지는 아니지만
과거의 경제규모를 회복하는 것은 중국의 입장에서는 당연한 것이죠.

그 과정이 문제지만

대항해시대가 열리던 시기에도 유럽은 가난해서 아시아로 아시아로 향한거죠.
중국의 해금정책이 아니었다면 대항해시대는 소항해시대였을지도...

그럼 몽골한테 나라 반납해야지

1등의 자질도 생각도 해야 할 것인데

어느 정도는 이해할수 있는 부분 아닌가요
우리나라도 우리나라가 과거 어땠는지에 대해서 자주 쓰는 표현을 들자면
'찬란한 반만년 역사' 뭐 이런식 아닌가요
우리가 예전에 찌질했다라고 묘사하고 있지는 않은거 같은데.
그리고 앞으로도 우리나라가 잘되어서 '세계 제일의' 뭐 어쩌고
이런식이지
앞으로는 '세계 평균이나 하위권을 목표로' 뭐 이러진 않잖아요

저것도 그냥 같은 말이잖아요
솔직히 세계적으로도 저런식으로 자국 포장하고 밝은 미래 제시안하는 국가가 있긴 한가요?
끽해야 독일 정도겠네요. 얘네는 나치 깨운다고 자국 포장 하는걸 극도로 꺼리니까

저 부분이 옳다 그르다의 문제를 따지자는게 아니고
애초에 대부분의 국가가 저런 식이고
우리도 저런 입장인데
이걸 중화사상만이 가진 문제인거처럼 얘기할수 있을까요?

일단 중화 라는것으로 똘똘말이해서 집어삼킨 역사부터 뱉어내고

암만 서토에서 난 나라는 인종 불문 중국꺼지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 배아프구만 다 니네꺼해라.

옆에서 찌그러져있는 형편이라  속이 쓰리긴 하지만  저런 배포를  가지고 있는게 나쁜지는 모르겠음. 
저런게  너무 없이  자학에 빠져있는게  더 답이 없다고 느껴져요

ㅎㅎㅎㅎㅎ

과거나 현재나 그냥 인구빨이지... 그만한 인구가 있는데 과거나 현재 경제규모가 클수밖에 없지.. 그리고 저런 사상이 나중에는 중국인을 제외하고 모든인종을 다 무시하고 무례하게 나오면 전세계가 전부 싫어하게됨 지금도 충분히 싫어하지만ㅋ 중국이 인구가 많고 영토가 넓어도 전세계를 보자면 일부에 지나지 않음...

많이 틀리지는 않다고 봐요.
에로부터 동양이 우세했는데 15세기 정도부터 유럽에 따라잡히고 전쟁이 터지면서 우세함이 서양으로 넘어갔죠.

그 과거의 강성함을 목표로 하고 살아가면서 자부심을 가지는 것은 애국의 입장에서는 나쁘지 않다고 봅니다.

다만 경제적 1등보다 정신적 1등을 목표로 하는 것이 더 올바르다고 믿어요.

소름.. ㄷㄷ

아이고 브금이야

과거 중국이 1등이긴 했죠
하지만 역사상 유래가 없는 초강대국 미국이 있으니.....
아버지는 말하셨죠 살면서 성공하려면 가능하면 적을 만들지 않아야 한다고
중국은 인근 주변국이 몽땅 적이라서 한계가 있을것임

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비난해봤자 소용없는 일이고, 어떻게든 우리가 부강해져서 찍소리 못하게 해야...

인구빨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

인구빨도 능력임. 한국 인구 못늘리는거 보세요.

인구 많으면서도 나라가 하나로 유지되는거...외국에선 또 힘있는 차이나운 이루는게 그냥 인구빨로만
되는거라 생각하시나요?

한국 보세요.  코딱지 만한 나라가 동서남북으로 쪼개져서.. 짱깨 욕하는 한국사람들 뭔 배짱으로 그러는건지..
인구가 다는 아님. 인도 같은 나라보면..

코딱지 만한 나라?

우리보다 영토작고 인구 적은 나라 깔렸음

동서남북으로 쪼개짐?

남북으로 우리가 쪼개고싶어서 쪼갰나

남아당자강.............

그런데 너무 사람이 많아..... 그게 현재는 장점인데 결국엔 발목을 잡는~

팍스 시니카 이룩하고 싶으면 티벳이나 먼저 뱉고 시작합시다. 근데 명 망하고 중화 죽은거나 마찬가지지, 청나라 개국할때 오랑캐들한테 발렸다고 질질 짰음서 뭘 또 좋다고 중화랍시고 묻어가시나. 국력 좀 올랐다고 까부는데 벌써부터 제국주의에 물들은 모양임. 지금 꼬라지가 계속 된다면 서구에 대한 열등감 + 어설픈 제국주의 = 세계구급 개판이 아시아에 펼쳐질꺼임. 이건 예언.

안 뱉으면 몰라도 티벳만 뱉지는 못할걸요;;

미국을 넘어설수있을까..

한때 1위를 한 나라들은 많은데
영국도 있고, 로마도 있고
하여튼 중국애들은 수천년동안 자기내가 최고라고 알고 자란 애들이라서
아마도 dna에 중화사상이 박혀 있을겁니다.

로마는 그 쪽 동네에서

지표로 보면 장위안 말이 맞는데
그건 국가 규모가 사기적으로 커서 그런거지...

근데 중국이 슈퍼 갑이 되는건 너무나도 당연하긴 해요

그게 중국이 우수해서가 아니라

규모가 깡패라 그런 거지만은

한, 당, 청이라... 여진족이 이룩한 청나라가 언제부터 한족의 찬란한 1등국의 역사 중 한 페이지를 장식하게 됬는지도 웃기지만, 솔직히 말해서 여진족은 한(漢)족보단 한(韓)족에 가깝다고 보는게 맞는거 아닌가요?
"청"나라에게 멸망당한, 지네 나라 "명"은 뭐가 되는것지 참... 웃긴 일임.

청나라나 원나라 까지도 포섭하는 중화상도 많이 치우치긴 했지만 식민사관에 매몰된 한국사도 참 많이 치우치긴 했죠, "지네가 뭔데 그걸 중국이라고 해?" 라고 하기보다는 우리도 한때 중원의 지배자였다고 배우는게 맞지 싶음, 고조선을 신화로 배우는게 한국의 현실 아님? 그러다보니 남은건 점점 쇠약해진 나라와 최종의 식민사관밖에 없음

아직도 큰나라 작은나라 따지는거 보면 사이즈 나오지뭐

중국이나 일본이나.... 우물 안 개구리들 수준이 그렇죠 뭐 ~

하지만, 그게 다 중국 한족의 나라는 아니지. 전부 다 이민족의 나라고 니들은 침략당해 지배받던 거잖아.
지들 자립해서 온전히 통일한 나라는 진시황의 진 30년정도밖에 없으면서 ㅋㅋㅋ.

마치 인디언이 미국 자랑스러워 하는 것과 같은 데,
바퀴벌레색히들 진짜 낯짝 두꺼운거는 알아줘야 함. ㅋㅋㅋ

진, 한, 수, 당, 송, 명은 한족 나라 아닌가요? 이 나라들도 제법 잘 살았던걸로 아는데...

한족 나라는

한, 송, 명 밖에 없는데

명나라 마저도 정체불분명함

중국이 얄밉고 재수없는 이웃인 건 둘째 치고, 대단한 나라인 건 맞지

반은 맞고, 반은 틀린 말이죠

역대 중국 왕조들이 세계 경제의 대부분을 차지했던 건 사실이지만
중국사는 민족사가 아니라 일종의 지역사로 분류된다는 걸 간과했네요

중국사는 하나의 민족이 아니라 수십 개의 민족이 얽히고 설킨 역사입니다

한국사, 미국 역사, 영국 역사, 프랑스 역사.. 이런 것들과는 다른 개념이죠

중국도 '중국사'가 아닌 '순수 한족의 역사'를 다룬다면 굉장히 볼품 없어질 겁니다

18세기만 해도 유럽은 굉장히 미개했죠.. 맞는 얘깁니다. 중국과 비교가 안됐죠. 미국은 아예 그냥 불모지였고..

필리핀만 해도 80년대까지 한국보다 잘 살았습니다. 남미도 그렇고.. 천연자원이 워낙 좋죠 아직도.

한국이 제조업 부흥을 기반으로 급성장했지만 제대로 된 근대화 즉 국가사회의 주요 펀더멘털을 시스템화시킬 기간을 갖지 못한 채 지금 급격한 쇠퇴기를 맞기 시작했죠. 2차산업 경쟁력은 이제 무의미하거든요.

그러나 한국은 일본처럼 안정적인 사회/경제시스템을 갖고 있지도 않고, 필리핀처럼 풍부한 천연자원을 갖고 있지도 않습니다. 반면 여전히 후진국들의 특징들인.. 개판오분전인 조세정의, 엄청나게 높은 지하경제 규모, 그리고 인구규모 대비 글로벌 원탑인 고위공직자 및 재벌들의 해외은닉재산 규모를 자랑하죠.

한국이 조만간 필리핀 된다고 하는데 필리핀도 쉽지 않습니다. 제가 보기엔 지금 최빈국 지위에 있는 타지키스탄이나 미얀마 수준과 그리스 중간 어디쯤으로 가 있을 겁니다. 그것도 아주 가까운 장래에..