어째쫌 날씬해 보이네요 ㅎㅎ

ㅎㅎㅎ
이방원이가 유언으로 이도는 고기 먹이라고 했다고 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

하늘이 낸 사람

멋지긴 한데 세종대왕께서 저 체형인 적은 없었을 듯 ㅎㅎ

ㅇㅈ

ㅎㅎㅎ 운명 자체가.하늘이낸..

근데 학자형 군주는 역사적으로 보면 당대 또는 그 이후에 문제가 생기는 경우가 많습니다. 조선의 경우도 세종 이후나 영정조 이후 정치가 문란해졌죠. 모든 왕조에 다 적용되는 경우도 아니고 왕조마다 정도에 있어서 차이가 있기는 하지만 왕조 자체만 놓고보면 군주가 학문에 빠져있다는 것이 꼭 좋은건 아닙니다. 한쪽에 빠져있는 경우 다른쪽에 소홀해지거나 그쪽에 무관심한 경우들이 많아서죠. 그리고 공부에 빠진쪽보다 더 안좋은 군주는 예술쪽에 빠진 군주. 물론 이쪽도 예외가 없는건 아니지만.

세종대왕은 학문에만 치우친게 아님...병기부터 군사, 음악, 과학 등 만능이었음~

그래서 세종이나 정조를 조선시대 최고의 임금으로 생각하죠.
문제는 그 이후죠. 이건 조선뿐만 아니라 다른 나라들에서도 많이 나타나는 현상입니다.
왜 그러한 현상이 나타나는지와 관련해서는 영화 '사도'를 보고 한번 생각해보시도록.  물론 그 사례말고도 다른 이유들이 많습니다.

그리고 예전 도올강의인데 한번 봐보시도록.. 제가 위에서 한 것과 비슷한 얘기를 합니다. 해당얘기와 관련부분으로 찝어놨으니 바로 보시면 됩니다.

우리는 누구인가 제11강 - 왕(王)이냐 신(臣)이냐
https://www.youtube.com/watch?v=Og6j0bdd2eA&t=740

세종은 학자형이라고 부르기 뭐하죠.

자기 공부에 빠진게 아니라 시스템 개선을 한 군주임.

그리고 그냥 세종이 뛰어나기에 그 이후가 별 볼일 없이 보이지만

문종도 빨리죽어서 그렇지 님이 생각하는 학자형 군주 단종도 그렇고.

단지 건강이랑 시기가 안좋았을 뿐.

이건 왕조체제의 운빨에서 기인하는 문제지 학자형? 군주의 문제가 아님.

정도전이 고려 차버리고 조선을 건국하려던 이유였고 현대적 개념의 총리제를 생각했던 이유.

지금의 민주주의 체제는 님이 말하는 학자형? 군주가 계속 대통령이 되는 체제임.

세종이 학자형 군주가 아니라는 얘기는 첨 듣네요 ^^

그리고 왕조체제 운빨이 아니라 원래 그러한 패턴으로 가게됩니다.

공부도 열심히 하고 정무도 열심히 하고 당연히 격무의 일상이라고 할 수 있죠. 그러면 자연히 건강을 해쳐서 2세쪽에 문제가 생기거나 자식교육이나 그밖의 궁중의 일에 소홀해질 수 있죠. 아니면 영조처럼 완벽주의의 경우 자식들도 여러모로 피곤해지죠. 제가 위에서 다른  나라에서 흔히 나타나는 현상이라고 이야기한 것도 그러한 이유입니다.

 이건 주로 2세쪽과 관련된 부분이고 세종은 그러한 경우는 아니지만 아예 정치쪽으로 소홀해질 경우 같은 왕족들이나 심지어 자기 아들에게 암살되거나 찬탈당하는 경우가 많습니다.

세종대왕을 학자형 이라고만 보긴 그렇죠
물론 직접 전쟁을 지휘하는 정복왕은 아니지만 그건 조선이라는 나라 체계가 그런거고...

실상 괴물이죠
우선 국방부문만 해도 세종때 정립한 군사기술이 조선 후대까지 남을만큼 군사에 관심도 많았고 전쟁을 통한 정벌과 영토확장도 이루죠

대마도 정벌과 왜군이 명에 소실되어 진해중 중단된 왜 본토 침공 계획에 북진으로 조선의 현재 영토 구축까지 보면

그 업적으로도 조선시대에서는 정복왕이라 할 수준이죠

그외에 음악부문도 엄청난 업적을 이루고 뭐 입아프죠
단순 학자형이라 보기엔 너무 축소한 느낌이죠

이 글에 더 공감

한가지 잘 한다고 나머지 못하는 건 평범한 능력자인 경우에 한합니다.
평범인들이 비범한 사람들 까는 주논리중 하나가 저 사람은 공부를 잘 하니깐 다른 건 젬병일거야 같은 거죠.
세상이 자기 역량만큼 보이는 거죠.
그 사후 500년 가까이 나라가 지속되었는데도 학자형 임금의 한계라고 우기시지요.
남들에게 왕권을 빼앗긴 게 아닌데도 유약한 학자형 임금의 문제라고 우기시지요.
맏아들인 문종이 40을 넘기지 못하고 죽을 걸 모르고 왕위를 넘겨준 것도 학자형 임금의 한계라고 우기시지요.
친척에게 왕권을 빼앗긴 것도 아니고, 손자의 왕위를 첫째를 그리 따르던 둘째가 빼앗을 걸 예측 못한 걸 학자형 임금의 한계라고 우기시지요.
대마도 정벌이나 사군육진같은 국외 정벌을 한 거의 유일한 조선의 왕을 학자형 임금의 한계가 있었다고 우기시지요.
헐뜯으려 들면 누군들 헐뜯지 못할까.
지 건강관리 못해서 요절한 병딱 알렉산더나, 지 부하와 양아들에게 암살당한 등신 시저나, 영생하겠다고 생지랄 떨던 진시황이나 수많은 피정복민을 학살해대던 학살마 징기스칸이나, 자기 왕에게도 신임을 못받던 정치고자 이순신이나..

워워워~~ 이순신까진 너무 나가셨네요
그전까진 어느정도 동의합니다만...

자기 왕에게 신임 못받은건 정치고자가 아니라 선조가...아니 모든 왕들의 문제죠
왕은 모든 잠재적 경쟁상대를 제거해야하는 위치라~

이순신 정도의 더구나 전쟁통의 지휘관이 정치력이 없으면 야전에서 살아남지 못합니다
이순신은 못하는게 아니고 안한겁니다...전략의 귀신인데...

님이 말씀하시는 그런 유형의 학자형 군주라는건
선조 같은 경우가 비슷하겠네요.

학문을 잘하는거랑 학문만 잘하는건 다른 문제예요.

세종은 국정에 있어서 전방위적인 분야에 업적이 조선조 왕 통틀어서 손에 꼽힐 정도로 모든 분야에 다 탑급 업적을 가진 임금이라서

님이 말씀하시는것처럼 한쪽에 빠져 딴걸 등한시 한다. 라는 말에 해당하는 유형이 아니죠.

하던대로 방사능이나 빨지 뭘 이렇게 여기저기 냄새를...ㅉ

저는 종교쟁이라기보다는 제가 위에서 비판한 학자형 스타일이라 ^^

주색에빠진  지도자는
부하총에  죽는다는  전설도있습니다

ㅋㅋㅋ

하여간 관종질은 끊임이 없구먼...
그저 꼬투리, 대세를 역행하고 싶어하는 관종일뿐 이상도 이하도 아님..ㅋㅋ

제가 보기에는 댁이 지금하고 있는짓이 관종질이에요 ^^

니가 관종질 하는거 맞아요.  이뭐병
세종대왕이 군사방면으로 한 업적 찾아보든지.
도올의 중화사상 찌든 강의 한번 어디서 봤다고 아는체 하기는.
모택동개객기 해봐~

도올이 개객끼지.
이런 정신이상자도 제작해 내니.ㅋㅋㅋ

제가 욕먹을 각오하고 개인적인 생각 적겠습니다.

지금 문재인 대통령께서 만약 전능한 권력을 가진 임금의 자리에 올랐다면,
세종대왕님의 반이상은 따라갔을 역대급 성군이 되셨을 거라 생각합니다.

5년 임기가 너무나 안타깝습니다.
후에, 또다른 성군이 나타나시겠지요. 이런게 바로 한민족의 저력이고요.

이분 안티신듯..
세종대왕과 이순신장군은 건드리면 안되는데..

확실히 지금의 민주주의 시스템이 성군까진 아니라도 어느정도 평타 이상의 좋은 리더를
뽑는 제일 좋은까진 아니지만 나쁘지 않은 제도입니다

물론 이명바끄네 보면 오류도 있긴 하지만...

국민들이 각성해 어느정도 수준이 되면 그 수준만큼의 좋은 리더가 나올 수 있는 좋은 시스템입니다

사족으로...솔직히 문재인 대통령 좋은 대통령이지만...세종대왕급은 아니죠
세종대왕은 인류사에 남을만큼 독보적인 존재라...

음...... 이건 뭐라...

세종대왕을 너무 날씬하게 그려서
전혀 세종대왕같은 느낌이 안 나네...흠...

덕심으로 그려낸 그림이라..
미화는 필수던가..

마지막 그림은 마스터키튼 느낌이 나네요 ;

천재+지위까지 가졌음에도 백성을 사랑한 우리나라 역사를 통틀어도 지금 우리에게 가장 큰 영향력을 끼치는 임금

세종을 학자형 군주로 보는 게 잘못은 아니겠지만 꼭 그런 범주에 한정할 필요는 없다고 생각합니다.
'학자형'으로 불리는 군주는 문약하다는, 즉 학문에만 지나치게 몰두해 다른 분야를 소홀히 했다는 이미지가 있는데 세종은 그런 부류는 전혀 아니었으니까요. 4군 6진 개척 등의 군사적 업적도 있고... 친정해서 뭘 해냈다면 학자형 이미지를 확실히 뗄 수 있었겠지만 당시는 이미 그런 시대가 아니었으니.
굳이 말하자면 국정과 관련한 모든 사안에 관심이 있었고, 또 어느 분야에서건 일정 수준 이상이었다는 점에서 보기 드문 만능형이었다고 봅니다. 뭐 그런 범주를 설정할 수 있다면 말이죠.
세종과 정조 이후의 정치적 혼란에 대해선 원인도, 양상도 달랐지만 그거야 뭐 다들 아시는 얘기일 테니 패스.

세종 : 채식은 뭔 채식이여. 고기 먹어 고기. 여봐라 여기 고기 한상 차려와라 !

학자형 군주???
이 무슨 신박한 멍멍이소리를..
요 바로 위 운드르님께서도 언급하셨고 상기 본 글타래에 언급된 것처럼 거의 모든 분야에 조예가 깊었던 그야말로 하늘이 냈다고 할 수 밖에 없을 정도로 뛰어나셨던 천재셨습니다.
그 업적만으로도 세계사 전체에서 상위 다섯 손가락 군주 안에 들어가실 분이십니다.
더군다나 그 업적의 동기가 백성을 긍휼히 여기는 애민정신이라 그 업적이 더 빛을 발하는겁니다.
이런 분을 학자형 군주(?)라는 뜬금포를 날리시다뇨 ㅡ.ㅡ

세종대왕은 학자형 군주라기보다는 학문을 하는 군주라고보는게 타당하지 않을까요?
실제 경연을 빠지지 않았고, 신하들과 회의하고, 설득하면서 정치를 했다고 하는데, 이정도면 거의 정치9단이라 할 수 있지요.
실제 신하들이 경연에 빠지면, 그날까지 반대하던 문제를 덜컥 승인해버려 신하들도 경연을 소홀히 할 수 없었자 전해지니...
거기다 인재의 활용도 대단해서 황희정승이 청백리는 아니지만, 업무능력이 상당해서 죽을때까지 일시켰다는 일화도 있고...
세종대왕은 정치를 잘하는 왕이었고, 거기에 학문에 대한 소양이 깊어 학문이 제도에 반영된 사례가 많아요

씨알이 그렇다면 그런거다.

감사합니다

우리 고기대왕님!

대단하셔요~

역시 세종대왕님이 시네요 멋지십니다 그런데 우리 대왕님 언제 다이어트 성공을 ^^

신하에겐 연쇄 과로마

하늘이 내린..
인간이 아닌..

보통사람이 느끼기에 가장 와 닿는.

그런데 하늘이 내렸다는건
천재.

너무 안타까운게 문종의 건강이 평범하기만이라도 했어도 세종대왕의 버금가는 업적을 쌓을 수 있을 정도로 출중한 분이셨음~ (세종대왕도 만성당뇨로 인한 합병증으로 건강이 좋지 않으셔서 세종대왕 후기의 치적은 거의 세자였던 문종의 업적이라해도 과언이 아님) 세조 또한 충분히 상급으로 쳐줄 수 있는 왕이며 카리스마 장난 아닌데도 형인 문종앞에서는 설설 기었음

심지어 공주들조차 뛰어나서 역사에 큰 기록이 없어도 훈민정음 창제에 공을 세울 정도... 그 정도로 자식교육도 잘시키신 분이 세종대왕이시고 자식들의 능력치도 뛰어난 편이었는데 문종은 수명이 짧았고 세조는 무리하게 왕위에 오르다보니 사회가 분열되고 그 과정에서 권신들에게 너무 많은것을 쥐어줘버려서 두고두고 문제가 되었을뿐...

세종대왕이 왼손잡이였구나...흠

감사합니다^^