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[2ch] 일본이 세계에서 가장 오래된 나라라고 기네스가 인정
등록일 : 12-11-13 15:49
(조회 : 28,291)
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세계에서 가장 오래된 나라라는 주장이 다시금 업데이트 되어
트위터로 일본 네티즌들에게 급속히 확산되고 있는데요.
그러한 주장을 모아둔 네이버 마토메 사이트를
링크하며 대다수가 공감을 표하며
이에 의문을 표하는 의견엔 귀를 막으며
철저히 반감을 드러내고 있습니다.
그 주장이 실린 네이버 마토메 사이트의 번역과
마토메 사이트에 인용되어있는 2ch의 과거 스레드의 반응을 번역하였습니다.
기네스 인정 일본은 세계에서 가장 오래된 나라
세계 최고(最古)의 나라는 일본이다 -업데이트 2012년 11월 11일
"일본 신화상에서 기원전 660년 2월 11일(진무(神武)덴노 원년 1월 1일)
초대 덴노 즉위라고 서기상 적혀있음. 현실적으론 4세기경."
출처 : 세계 최고 일람 - wikipedia(일본판)
군주제 혹은 군주정(영 : monarchy)은 군주가 존재하는 국가 체제다.
"일본은 기원전 660년 2월 11일에 건국되었다.
그다음으로 오래된 덴마크는 19세기 경이다"
미합중국 CIA 공식 사이트에도 게재
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2088.html
"Japan 660 B.C. (traditional founding by Emperor JIMMU)
China 221 BC (unification under the Qin or Ch'in Dynasty)
1 January 1912 (Manchu Dynasty replaced by a Republic)
1 October 1949 (People's Republic established)
Korea, North 15 August 1945 (from Japan)
Korea, South 15 August 1945 (from Japan)"
출처 : 왜 일본은 세계에서 가장 오래된 독립국인가요? - 야후! 지혜 주머니(일본판)
4세기경부터 오늘날까지, 일본은 일본으로 존재하고 있다.
세계사 대조 연표
일본은 4세기부터 군주제를 이어가고 있다.
(위 지도는 일본 교과서 부독본으로서 한국의 교과서 부도에 해당합니다.)
(위 지도의 문제점은 위만 조선조차도 부정하며 한국 역사의 시작을 부여로 표시하였고
일본 역사의 시작은 일본이란 국명이 나타나기도 이전의 시점으로 늘려놓은 점입니다.)
"일본이 유일 변하지 않은 나라"
출처 : 기네스를 보니깐 세계에서 가장 오래된 나라는 일본인가 봐 - 2ch
"지금 덴노는 제125대이고 올해는 2672년"
출처 : 기네스를 보니깐 세계에서 가장 오래된 나라가 일본인 거 같아wwwwwww - 2ch
참고로, 1974년까지 세계 최고의 나라는 에티오피아였다.
"참고로 덴노가보다 더 오래된 건 에티오피아 황실이었지만
1974년 혁명으로 멸망해버렸다네. 떳떳이 말해 일본이 세계 최고"
출처 : 기네스를 보니깐 세계에서 가장 오래된 나라는 일본인가 봐 - 2ch
세계에서 가장 오래된 나라임을 모르는 일본국민
국민이라면 더욱 일본을 알아라!
"일본이 존재하는 세계에서 가장 오래된 나라라는 사실을
학교 교육에서는 가르쳐 주지 않는다."
출처 : zeranium의 블로그
"학교에서는 일본이란 나라의 형성 과정에 대해서 가르치지 않습니다.
대학생조차도 '일본은 언제 어떻게 탄생했는지'란 물음에
답할 수 있는 사람은 적은 것 같습니다.
1 2012/05/14(月) 18:31:21.86 ID:OqxpMKrA0
군주국 일본은 참 좋은 이름이지요
그런데 일본이 그렇게 옛날부터 존재한 건가
중국 4000년이라고 말하니 중국이 더 오래된줄 알았다
2 2012/05/14(月) 18:32:23.48 ID:wo/2GvAz0
중국은 아직 고작 60년 정도의 역사밖에 없엉ㅋ
3 2012/05/14(月) 18:32:47.01 ID:qc3IPBc/O
일본이 유일하게 변하지 않은 나라
중국은 나라가 계속 바뀌었으니깐
10 2012/05/14(月) 18:34:02.91 ID:GaeVTzsM0
간단히 말해 나라 자체가 변하면 다른 나라로 받아들여지지
11 2012/05/14(月) 18:34:19.45 ID:qEKNtqZq0
그런 논리라면 일본이 독립한 건 1952년이 아닌가?
15 2012/05/14(月) 18:35:32.35 ID:wo/2GvAz0
>>11
나라 자체는 고대부터 있었고, 점령당한 것 뿐이지
식민지가 된건 아니잖아.
뭐 지금은 어떤 의미로선 미국 식민지가 되어버렸지만.
21 2012/05/14(月) 18:38:08.85 ID:OqxpMKrA0
>>11
독립이라니
어느 나라로부터인가요?
일본은 옛날부터 일본으로 있었는데요
19 2012/05/14(月) 18:36:33.42 ID:SZGoYVrF0
http://livedoor.blogimg.jp/satohoblog/imgs/2/3/23c71b8c.jpg
바로 이런거지
22 2012/05/14(月) 18:38:45.76 ID:GaeVTzsM0
>>19
정말 알기 쉽구나, 부독본(우리나라의 교과서의 부도)란
23 2012/05/14(月) 18:39:03.46 ID:OqxpMKrA0
>>19
중국은 얼기설기 복잡하네
29 2012/05/14(月) 18:41:03.06 ID:tcg7z17OO
낚시인 줄 알고 조사하니 정말 일본이 가장 오래되었어.
게다가 일본 고유의 세계 최고(最古)가 많구나.
일본 최고(最高)야. 최고(最古)인 만큼.
37 2012/05/14(月) 18:45:12.75 ID:+VGR7kOW0
>>29
진지하게 답변 다는데
일본인이 비정상적으로 기네스를 신용하는 것뿐
중국인에게 기네스 신청 붐이 일어나면 거의 전부 중국으로 채워져.
50 2012/05/14(月) 18:48:39.09 ID:OqxpMKrA0
>>37
중국은 역사가 있는 나라이지만
아마 중국도 알 거라고 생각해.
일본의 오래됨과 역사를
중국의 문헌으로부터
고대 일본의 모습을 알 수 있는 부분도 있으니깐
32 2012/05/14(月) 18:42:26.39 ID:SZGoYVrF0
중국사는 전투의 역사이니까
지금 그 녀석들의 기질도 어쩔 수 없는 거야
39 2012/05/14(月) 18:45:14.73 ID:b2f2lqddO
이름이 변하면 다른 나라?
그럼 일본의 전국시대 같은 건 정리가 안 되잖아?
42 2012/05/14(月) 18:46:10.31 ID:woUtoR0p0
>>39
일본이란 나라는 변하지 않았어
패권 다툼을 하고 있었을 뿐
44 2012/05/14(月) 18:46:14.16 ID:SZGoYVrF0
>>39
덴노
48 2012/05/14(月) 18:47:58.38 ID:7fV54yPE0
>>39
전국시대도 하나로 정리되진 않지만
일단 덴노가 가장 대단한 사람이었으니까
혹여 누가 덴노가를 망하게 했다면
다른 나라라고 말해도 좋지만
47 2012/05/14(月) 18:47:56.28 ID:wo/2GvAz0
확실히 고대로부터 여기까지 이어진 조정은 대단하다고 생각해.
혹여 유전적 관련성이 없다고 할지라도.
52 2012/05/14(月) 18:49:07.20 ID:FtRSqdFI0
지금 덴노가 제125대로
올해가 2672년
일본인이라고 할지라도 거짓말 냄새난다고 생각하지ㅋㅋㅋ
영국왕실조차도 42대인데 말이지ㅋㅋㅋㅋ
58 2012/05/14(月) 18:50:52.09 ID:1i840dDj0
>>52
영국은 굉장히 많이 바뀌었으니깐
게다가 1세 1대제가 아니니깐 비교할 순 없지
60 2012/05/14(月) 18:51:25.87 ID:OqxpMKrA0
>>52
일본과 영국은 왕실과 황실 교류가 싶지요
덴노가 지난번에 영국도 다녀왔었고
62 2012/05/14(月) 18:51:41.61 ID:SnGjnMqk0
요점은 덴노가 폐위되지 않고 계속 이어진 점
66 2012/05/14(月) 18:52:18.87 ID:fFImWslg0
뭐든지 가장 오래되었다고 하네
이러니깐 넷우익은
76 2012/05/14(月) 18:54:23.69 ID:OqxpMKrA0
>>66
뭥미?
일본이 세계에서 가장 오래된 나라라는 인식이
세계에서 버젓이 통한다는 이야기를 하고 있는데
왜 넷우익이란 단어가 나오는 거야?
107 2012/05/14(月) 18:59:28.35 ID:eTf/12Eh0
>>66
덴노가 통치하에 나라가 있다는 사고로는
일본이 가장 오래되었어.
막부가 통치하던 시기도 일단 형식적으로는
조정으로부터 막부에게 위임을 한 형태이니깐.
그리고 지금 다른 나라에서 말하는 왕족이 끊기지 않고
국가 시스템에 포함되어있지
2차대전에 졌을 때도 미국이나 소련의 일부가 되지 않고
일본이란 나라는 남아있었으니까
기록상에 한 번도 나라 자체가 없어지거나 멸망하지 않고
전 영토가 타국의 영토가 되지 않은 국가로선
일단 가장 오래되었지.
74 2012/05/14(月) 18:54:13.47 ID:cjWgi0V70
덧붙여 최근까지 아프리카에 덴노가보다 역사가 오래된 왕조가 있었어
84 2012/05/14(月) 18:56:15.23 ID:cjWgi0V70
"참고로 덴노가보다 더 오래된 건 에티오피아 황실이었지만
1974년 혁명으로 멸망해버렸다네.
떳떳이 말해 일본이 세계 최고
132 2012/05/14(月) 19:04:52.87 ID:SfDcLb74O
>>84
에티오피아는 그렇게 옛날부터 존재한 나라였는가
남몰래 일본보다도 빨리 유색인종으로서 백인을 격퇴하였고
정말로 대단한 나라였어
144 2012/05/14(月) 19:07:15.24 ID:cjWgi0V70
>>132
에티오피아는 5000년인 모양ㅋㅋㅋ
152 2012/05/14(月) 19:09:35.68 ID:8yaXvtrqO
>>144
악숨 왕국으로부터 이어진것이 정말이라면 그렇지
※ 악숨 왕국 :
기원전 4세기경부터 에티오피아 북부에 존재하였던 고대왕국.
인도와 지중해 동부와 무역에 몰두한 무역 국가. 6세기경 멸망.
그 후 에티오피아 제국이 드러서고 1974년 쿠데타가 일어나기 전까지 군주제였음.
94 2012/05/14(月) 18:57:20.14 ID:d9F05p0U0
일본의 덴노는 이미 단절된 게 아니야?
지금의 덴노로부터 와카타케루 대왕까지 거슬러 올라갈 수 있어?
116 2012/05/14(月) 19:01:49.24 ID:OsdAf7he0
>>94
그 증거가 덴노능에 잠들어 있을 가능성은 높지만, 조사할 수 없으니깐 불명.
129 2012/05/14(月) 19:04:44.63 ID:d9F05p0U0
>>116
조사할 수 없다니 왜?
귀중하고 고귀하니깐 안 되는 건가
아니면 물리적으로 존재하지 않는 건가
145 2012/05/14(月) 19:07:30.76 ID:OsdAf7he0
>>129
덴노가의 무덤을 파낼 수 있을리가 없잖아
절대 불가침 영역
120 2012/05/14(月) 19:02:19.15 ID:1VBe3kHrO
최근에도 황실제 폐지를 주장한 녀석이 있었지
그 책상다리하고서 공중에 뜨는 녀석
147 2012/05/14(月) 19:08:22.82 ID:ejlSTwGQ0
애초에 막부시대 때 일본 전부가 덴노 숭배를 했을 거라 생각해?
인터넷도 전화도 없는 시대에 명령도 전혀 하지 않는 아저씨를 누가 우러러봐?
무로마치 막부 때엔 명실공히 덴노는 소홀히 하고 있었고
에도시대에선 조선통신사나 류큐에서 경축사 같은 건 쇼군이 교체될 때 왔었지?
적당히 좀 해라 넷우익 녀석들아
150 2012/05/14(月) 19:09:21.79 ID:cjWgi0V70
>>147
국사 전권 위임에 가까운 복잡한 상태였으니깐
156 2012/05/14(月) 19:10:21.47 ID:OqxpMKrA0
>>147
조정이란 말 알고있냐?
153 2012/05/14(月) 19:09:37.43 ID:+2V/oPVo0
일본 역사가 어떻다는 주제에서
넷우익이란 말을 꺼내는 건 이상한 것 같아
157 2012/05/14(月) 19:10:57.60 ID:vM0IIpNm0
바보구나
덴노가 쇼군을 임명한다는건 변함없어.
그 말은 즉 막부는 내각 같은 거란 소리잖아
171 2012/05/14(月) 19:13:30.28 ID:b2f2lqddO
대정봉환은 뭐였어?
돌려준다는게 아니라 정치 그만둔다고 표명한 것 뿐인데 봉환이라니.
※ 대정봉환
1867년 에도 막부가 덴노에게 국가 통치권을 반환한 사건
이로써 675년간의 무사 정권이 붕괴되어 덴노 중심의 중앙집권이 이루어짐
177 2012/05/14(月) 19:15:20.53 ID:gFwzYOVa0
>>171
쇼군직을 사임하고, 정권을 조정에 돌려준 거야
181 2012/05/14(月) 19:16:09.30 ID:4dsu/hA30
>>171
덴노에게 답례했잖아
186 2012/05/14(月) 19:17:01.77 ID:87LNhdje0
>>171
원래 일본에서 정치의 권한은 조정에게 있고
에도 막부는 그것을 위임받은 거야.
그런데 그 정치의 권한(대정)을 돌려(봉환)한다고
도쿠가와 요시노부가 발표했다.
그것이 대정봉환.
193 2012/05/14(月) 19:18:59.07 ID:FtRSqdFI0
에도는 당시 세계 최대의 도시였던 모양인데
200 2012/05/14(月) 19:19:51.46 ID:W32S1Dmp0
>>193
인구 100만 명을 넘었었으니깐
213 2012/05/14(月) 19:21:01.13 ID:cjWgi0V70
>>193
거기에 비해 깨끗한 도시였던 모양이야
다른 세계의 대도시는 공해 같은 걸 걱정하던 시대였는데
218 2012/05/14(月) 19:21:36.90 ID:SV1nSpacO
>>193
일본은 에도시대 당시 식자(識字)율이 세계에서 가장 높은거 같아.
203 2012/05/14(月) 19:20:10.99 ID:0XQmXMig0
놀랐어
일본 제법인데
239 2012/05/14(月) 19:24:07.52 ID:oM23Bm9p0
바보가 바보 같은 논의를 하고 있네.
게이타이 덴노는 아무런 상관없어.
세계에서 2번째로 오래된 나라는 덴마크.
일반적 초대왕, 건국자로 간주하는
전설상의 인물 고름(Gorm den Gamle)은 10세기 인물
그러니깐 일본 건국연도가 간무 덴노가 도읍지를
헤이안쿄로 제정한 794년이라고 할지라도
일본은 세계에서 가장 오래된 국가.
일본보다 더욱 오래되었냐고 말하기 전에
일본 이외에는 전혀 역사가 없어.
249 2012/05/14(月) 19:25:15.88 ID:pEo1U3iI0
주제랑 다를지도 모르겠는데
왜 지금껏 천하를 주름 잡은 인물은 황실 제도를 없애지 않은 거야?
얼마든지 가능했을 것 같은데
296 2012/05/14(月) 19:30:31.23 ID:hRCabDw00
>>249
새로운 정권을 구축하는 정당성을 만들어내기 힘드니까
중국은 덕이 있는 인물이 통치한다는 발상이 있으니깐
무력이나 양위를 해서 정권이 바뀌지
유럽은 교회가 임명하지
아시카가 요시미츠가 명(明)에게 국왕으로 임명받았던 것도
중국에 임명받는 걸 지배의 정당성으로 삼고 싶었으니깐
308 2012/05/14(月) 19:31:57.90 ID:5F/PVbUPi
유럽이나 중국이나 이슬람은 내란과 이웃 나라와의 전쟁과
이민족의 침략 등으로 국가를 길게 유지하는 것은 힘들었어
한편 일본은 섬나라였기 때문에 근세에 이르기까지는
다른 나라로부터 나쁜 간섭을 받는 일 없이 교양과 문화를 기를 수 있었어
392 2012/05/14(月) 19:45:56.01 ID:N7W80hSk0
덴노 같이 긴 역사가 있다는 것은
다른 나라가 부러워하는 점이니깐 소중히 여겨야 한다고 생각해.
전시 중에서 덴노헤이카 반자이란 구령으로 많은 병사가 죽었으니
거부 반응을 일으키는 사람이 있는 것도 알겠지만
광신도가 되지 않고서 일본의 문호로서 사랑하는 것이 딱 좋다고 생각해.
번역기자:
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