그런데 이걸 사전에 어떻게 해야 막을수 있는지?
설마 님대가리속에서도 우리가 러샤의 신의를 저버리고
미국에 우회적으로 포탄 제공해서 이렇게 됐다고
생각함? 진정으로?

그럼 한미동맹관계에서 러샤 때문에 미국이 요청한거 다 씹어불고
총알한발 안주고 있어야 된다는 뜻임?
그럼 한미동맹관계 다 박살내고
EU하고도 척지면서 러샤하고 신의를 지킬까?

그랬다면 폴란드에서 무기구입 우리한테 잘도 사겠다

그냥 돌열이 까야대는데 거기에만 포커스가  있으니
이런 개븅쉰같은 소리를 하고 있는지 생각해보길.

이걸 문재앙이가 했자면 아주 물고 빨았을듯.

정신나간 새끼 또 헛소리하고 자빠졌네

한미동맹 때문에 포탄 지원했댄다ㅋㅋ

일본은?ㅋㅋㅋ 왜 5.56미리 하나 못지원했대?ㅋㅋㅋ

미일 동맹은 동맹이 아닌가보지?ㅋㅋㅋ

일본은 우크라이나에게 경제적 지원을 매우 많이 해서 지원 금액으로 치면 국가 중에선 4번째로 많음
EU기구를 더해도 다섯 번째로 많고

내가 예전에 했던 말이지만

난 우크라에 혈세 지원 찬성임. 다만 경제 규모에 비례해서 해야하고

그 지원도 채무 형태여야함. 멍청하게 젤렌스키 3조 부패 뉴스

터지자 윤이 3조 퍼주는 그런 일 말고.

무기 지원이 아니라.

아직도 젤렌스키 3조 부패 운운하면서 아가리 터는 정치충 음모론자 새끼가 이성적인 척은

그거 주장한 우크라이나 전 총리가 모스크바에 '망명정부' 세운 새끼라고 말을 해줘도

그것 때문에 저격 쳐맞아놓고서도 계속 이러는 저의가 뭐임?

정치가 끼면 대가리가 빙신이 되는구나 진짜

ㅉㅉ

이 쓉븅쉰시키야?
쩍바리에게도 요청했는데 지들꺼 호환도 안되고
게다 한국처럼 수백만발은 커녕 지들 비축물량도 없기에
못한걸 어디서 아가리를 처 놀리고 자빠졓냐?

빡대가리시끼 무슨 쩍빠리가 155미리 포탄이
수십만발이라도 있는줄 알고 자빠졌네 이븅쉰은
이미 쩍빠리 포탄 호환성 테스트에서 문제점 심각하다고
나온걸 이븅쉰은....ㅋ

대신 차량하고 페트리엇 미국에껴서 보냈음

말을 곱게하면 죽는 병에 걸렸어요?  제 글에 포탄 넘겨줘서 이렇게 됐다고 써있나요?

  북-러 정상회담 주제를 어느정도 파악했다면  이렇게 공식적으로 발표 되기전에  이번에 협정맺으면 북한이 제공할 수 있는 물량의 몇배가 우크라이나에 갈수있다고 설득하던 협박하던 어떻게던 무조건 막았어야죠.  러시아랑 외교 맺고 쌓아온 몇십년이 이걸로 흐지부지 됬습니다. 북한도 숨통이 트였지요.
 
댓글을 보니 이미 정치사상이 한쪽으로 치우쳐서 안고쳐지는 병에 걸리신것 같은데 좀 객관적으로 보세요. 제발..

이 정부의 무능이라고 돌려깐 님이  대가리반쪽이 치우친거 아닌가?
이 정부를 칭찬하거나 쉴드칠 의도는 나도 전혀 없지만
그냥 까야대니 말도 안되는 개소리 배설하는 여기 버러지들이
하도 많아서 님도 그축에 끼인거 같아서리.

상식적으로 러샤가 우크침략하고 전세계 자유 민주국가에서
러샤를 비난하고 심지어 무기지원까지하는데
거기에 미국과 eu에서 요청한거 그냥 씹을까
러샤가 지들 븅쉰짓으로 북한거지에게 포탄 구걸하고
전세계가 뭉쳐서 조지는데 그 두독재자가 뜻이 맞어
지들끼리 자딸치는걸 무슨수로 미리 못막았고
그게 왜 무능인지 설명을 해야 이런소릴 안하지.

slrkanfk022는 정신병자니까 신경쓰지 마십시오

155미리 포탄은 애초 미군이 한국에게 거의 거저 넘겨준거라 빌려달라니깐 빌려준거뿐임.. 어차피 노후되서 교체해야할판인데 공짜로 새 포탄으로 교환받게되니 거절할 이유 1도 없는 상황이었슴.

105미리아닌가

155미리임.. 미군 베트남전 이후 105미리 안씀.  미국이 법 바뀌어서 해외 보유중인 포탄들 그냥  거의 고철값으로 한국에 준게 160만발이었슴.

정보) 새 포탄 준다고 미국이 약속한적 없다

백번 양보해서 바이든이 약속했어도 트럼프가 대통령되고

과연 그 약속을 지킬까?

논지를 또 흐트리고 구라치고 자빠졌네.
이 쓉 버러지시키야.
한미동맹  내용은 처알고 아가리놀리냐?
유사시 한미는 거의 모든 탄약 서로 공유하고
훈련때도 서로 빌려주고 필요하면 먼저사용하고
나중에 돌려주고 있다 이 버러지야.

"지난 4월에 미국 행정부가 한국산 155mm 포탄 50만 발을 대여 형식으로 제공받는다는 내용의 계약을 한국 정부·방위산업 업체와 체결한 것으로 알려지기도 했다."

미국은 짱퀘나 러시아나 다른 나라랑 다르게 계약맺은건 칼같이 지킴.

했던 약속도 뒤집는 트럼프가?????

어차피 정부가 무기지원 한다고 하면 태세전환해서 당연하다고 할 인간들임 수두룩함.

애초에 포탄지원, 대러제재 - 비우호국 - 북러 밀착 - 우리나라 무기지원 명분
시나리오는 한참 전부터 나오던거고 그냥 그대로 돌아가는 모양세일뿐.

애초에 아무것도 하지 않았는데 러시아가 저랬다면 분노하는게 맞는데
아니 뭐 대통령부터 나서서 러시아를 적성국으로 취급했음에도
러시아가 가만히 있었어야 하는데 북한하고 저랬으니 무기지원이
당연하다는 논리는 그냥 답정너고. 러시아는 호구야? 지들도 살길을 찾는게 당연하지.

이런 생각을 하는 것은 러시아가 감히 북한에 접근할 수는 없을 것이다는
전제가 바탕인 것이고 그 전제가 한국이 러시아와의 관계에서 우위에 있다고 본 것인데
그 판단부터가 난 틀렸다고 본 것이고.

난 애초에 현 정권은 북한과의 대치구도, 북중러대 한미일의 구도를
당연한 것으로 받아들였고 이를 해결할 다른 대안의 모색을 시도할 생각이 없다는 것에
비판적인 것이었고 지금은 현정권이 행한대로 당연한 결론으로 귀결된 것일 뿐인데
뭔 러시아가 예측 밖의 짓을 저지른 것마냥 분노하는건지 ㅋㅋㅋㅋ

아니 막말로 니들이 원한 구도가 이거 아녔냐?
그 소원대로 됐는데 왜이렇게 부들거려.
잘됐다고 빨리 무기지원해서 러시아 쓸어버리라고 하면 되는데.

오해하시는게  푸틴은 우리나라가  서방및 미국의 갖은 압박속에서도 군사무기등을  직접적으로 우크라이나에 제공하지 않은것에 대해서 감사의 표시까지했습니다.  우리나라 생산능력으로 마음먹고
지원하면 난리나니깐요.


따라서 해당 첩보를 접하고 난 후  잘만 대응했으면 이번 북-러 조약은 막을 수 있는 사태였는데 못막은 겁니다.

솔직한 생각으로 현 정권에 그럴 생각은 없었다고 봅니다.
진심으로 저런 시도를 사전에 차단할만한 역량이나 관심이 없었다고 봐요.
본능적으로 그게 자신들에게 국내정치적으로 유리하다는 것을 아니까요.

날고 기는 CIA 조차 예상 못했고 예상한들
미국이 북러 수교 못하게 할수 있었을까?

푸틴은 항상 아가리에 구라치고 통수치는게 주특기인데
우크 안처들어간다고 공식적으로 구라치고
처들어감.
우리한테는 무기지원 안해서 고맙다고 공식적으로
구라쳤고
북한 방문해서 북러조약 하는거 예상했던 분 손?
예상해서 막을수 있는방벅 아는분 손?

비우호국에서 북러밀착으로 넘어가는 연결점이 상당한 과대평가인데

일단 대한민국이 대러제재에 참여하지 않는다는 건 불가능한 일임
현대차가 미국 국무부 제재 리스트에 올라가는 꼴 보고 싶은 게 아니면 그게 가능했단 말 못 함

그럼 남은 건 포탄을, 그나마 직접도 아니고 미국 캐나다에 팔거나 넘긴 것 정도인데
그것 때문에 러시아가 상임이사국 가면도 무시하고 북한이랑 대놓고 밀착했을 거라고?

거기에 러시아가 작정하고 북한하고 밀착하고자 푸틴이 직접 방문하는데 대한민국이 뭘로 막나요?
...??

우리가 포탄지원했고 러시아는 알고있다 대응할 것이다를 천명했고.

이제 그 결과가 나온 것임.

다시말하지만 아무것도 하지 않았는데 러시아가 저랬다면 님 말이 맞는데
일단 선 액션을 취한 것은 우리나라고
러시아는 정확하게 우리가 가장 아픈 곳을 찌른 것으로 되돌려준 것임. 무려 1년 넘는 시간 만에.

그리고 이렇게까지 온 이상 결국 우리나라도 또 찔러야할 수밖에 없지.

결국 비약이라고 주장하는 것도 그냥 가정일 뿐.

팩트는 서로 한대씩 때리다가 이제는 서로 강냉이를 터는 단계로 나아간 것일뿐.

난 이런 상황을 피하고 싶었을 뿐이고.
이제는 나도 모르니까 그냥 하고 싶은대로 다 하세요 라고 하는 것.

정작 저러기 3주 전에 대한민국 살상무기 지원 안 해줘서 고마워요 했던 거 알죠?

와중에 직접 지원은 안 하면서 직접 명분은 최소한으로 해뒀던 것도 아시고?

https://www.statista.com/statistics/1303432/total-bilateral-aid-to-ukraine/

보면 알겠지만, 대한민국이 저거 했다고 북한이랑 붙었다고 본다는 말씀이신 거죠?

ㅇㅇ

푸틴의 립서비스에 나도 속았음.

그래서 내가 틀렸나 싶어서 정부 보고 잘하고 있다고도 했었지.

근데 예정된 수순이었네.

아니 그러니까 대한민국이 지원 겨우 저거 했는데, 경제규모와 서방과의 밀접성을 생각하면 그냥 안 한 수준이나 다름이 없는데 저거에 열받아서 북한이랑 짝짜꿍 하고 있다 본다는 거잖아요

알았다고요 ㅋㅋ

아니 그냥 단기간에 열받아서 저런게 아니라
한국이 러시아편이 아니라는 명백한 시그널을 받고
나토가 참전할 것이라는 예상을 했을 때부터 계획된 것이었 다는 말임.
푸틴이 보복을 천명한 것은 아마 1년 전이었을 것임.

안한 수준이라는 것은 순전히 님의 생각일 뿐이고.
포탄이 가장 중요한 상황에 가장 많은 포탄을 제공한 것은 사실이니까.
애초에 한국은 전쟁 당사자도 아녔고.

그 사실을 부정할 이유는 없지.
그리고 그 결말도 받아들이는 것이고.

명백한 시그널?

그 정도가 명백한 시그널이라 볼 거면 애초부터 대한민국을 적대국으로 본 수준인데

그냥 러시아가 군수품이 급해서 북한이랑 붙어먹는 거지 무슨 여기서 대한민국 탓을 하나

아이고 그냥 대한민국이 미국 유럽 시장을 죄다 잃어버리는 한이 있더라도 러시아 붙들고 경제제재 몸빵해줘가면서 버텼어야 하는데 그쵸?

그래야 러시아도 감동해서 북한이랑 안 붙어먹었겠지

크

포탄지원 안했어도 똑같았을 것이라는 것은 님 주장인데
내가 왜 받아들여야 함?
뭐 대단한 진리라도 알고 있다는 듯이 조롱하려고 하지만
팩트는 변하지 않는데? 우리는 사실상 지원했고 러시아는 보복했고.
님이 제일 좋아하느게 팩트 아녔음?

난 한국정부 탓만 한적이 없고
미국도 러시아도 다 등신같은 패권 놀음에 오판을 연발해서
우리나라가 망가질 위기고 그 위기를 현명하게 대처해야지
그냥 가치외교라는 이유로 손놓고 끌려가면 안된다는 것이고

이 생각은 지금도 변함이 없음.

neutr 러시아는 한번도 대한민국을 경제적파트너 그이상으로 생각한적없고
군사적으로는 대북제재등에는 러시아가 북괴 대변인양 그동안
우리랑 정반대의 스텐스를 취해왔고
우리 영공 무단 침범하고 군사적 갈등조장하고 사과 안했던게

이 전쟁 이전의 러시아가 우리를 어떻게 생각했는지 명확한 답이였음

러시아가 한국을 어떻게 생각해왔는지에 대해서 님이 내린 평가를 내가 믿어야할 이유는 없는 것 같고.

내가 무슨 러시아아와 동맹을 맺어야 한다는 것도 아녔고.

그런 논리면 도대체 일본이랑은 왜 가깝게 지내는 것임.

솔직하게 가생이에서 이런 사태를 어떻게든 피해야만 한다는 주장을 할 때는
러시아가 감히 그럴리가 없다던 사람들이

막상 현실로 되니까 이제와서 이건 전부 러시아 문제다 라고 해버리고
오히려 우려하던 사람들보고 왜 한국 정부탓을 하냐고 하면
도대체 이런 무적의 그리고 기적의 논리를 어쩌라는 것임?

백번양보해서 한국인이니 그냥 한국정부 편을 드는 것이 당연하다고 해도
누군가는 이 사태를 객관적으로 보려고 시도하는 것을 욕하지는 말았어야함.
밀게가 그런 분위기였다면 이렇게 가생이가 개차반 날 일도 없었지.

소화기 공용화기 대전차미사일 맨패즈 장갑차 전차 헬기 전투기 자주포 다연장로켓 순항미사일까지 다 지원하는 가운데 눈치 보면서 러시아에 우린 직접 지원은 안 해요 하는 메시지 팍팍 보내는 식으로 포탄 얹어준 게 참 치명적이었어요 그죠?

사태를 객관적으로
캬

왜 우리나라를 나토국들이랑 같은 기준으로 생각해야함?

우리는 걔들과 다르게 핵심이익이 우크라가 아니라 북한문제에 있었고

그 문제는 반드시 고려해야한다고 했고

그런 가능성을 일축했다는 것 자체가 사태를 객관적으로 보지 않았다고 보는데?

그렇다면 어떻게 해야 객관적임?

이전부터, 아예 22년부터 러시아와 북한이 계속 교류, 협력하는 시그널은 꾸준히 있었고
심지어 22년 9월부터 러시아가 북한으로부터 무기 구매한다는 증거가 잡혔으며
북한에 원유 공급도 그때부터 재개하고 대륙간탄도탄 관련 안전보장이사회에 러시아가 반대 때렸고
이후로도 계속 북한군 투입할 수 있다 어쩐다 입 털다가 작년 9월엔 정상회담까지 있었는데

대한민국 포탄 50만발 계약은 23년 4월이었는데 그 이전부터 꾸준히 북-러 밀착 시그널과 실체적 행동이 있었다면
포탄 때문이라고 봐야겠음? 아니면 원래 그럴 새끼들이라고 봐야겠음?
아주 객관적으로다가요 ^^

일단 무기를 거래했다는 '증거가 잡혔다' 라는 주장을 하기에는 본인이 그동안 모두가 인정하는 물증만 인정한다고 팩트팩트 거린 것이 좀 부끄러울 테고.

그니까 우리나라가 포탄 지원도 하지 않고 제재도 하지 않았다면
님 주장이 맞는데

뭐가되었든 우리가 먼저 액션을 취한 것은 팩트아님?

아니 분명 이게 명분이 되서  나중에 북한과 지랄나면 어쩔꺼냐는 비판할때는
러시아가 감히 그럴리 없다던 분이

뭔 이제와서 러시아는 원래부터 그럴 생각이었고
포탄 지원은 상관이 없다는 주장을 하는 것임?

그리고 객관적이라는 것은 내가 제3자로서 전쟁을 바라보는 것을 의미하는데
뭐가 문제라는거? 내가 어떤 부분에서 객관성을 잃고
한쪽을 편들었지?

그러니까 포탄 지원해준 걸로는 그럴 리가 없다고 해온 거고

아니 지금 러시아가 대한민국 엿 먹이려고 북한이랑 붙어먹은 거임?
그냥 지네가 군수품 부족해서 붙어먹은 게 우리 대한민국에도 안 좋은 일인 거지?
그 두 가지는 엄연히 달라요? 특히 국제 외교에 있어선 아주 많이 다릅니다? 알죠?

뭐 대한민국에 만약 이득이 되는 일이었다면 러시아가 북한이랑 안 붙어먹었을 거다 그런 말임?
아니면 러시아한테 만약 딱히 대단히 이익 되는 일이 아니었더라도 대한민국을 엿 먹이기 위해 북한이랑 붙었을 거다 그런 말임?
진짜?
ㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 좀 객관적으로 보려고 한다며요
그럼 객관적으로 봐요 좀

단순히 무기를 구걸하려고

동맹아니냐는 우려가 나올 정도의 조약을 맺어요?
그런 전례가 있기는 합니까?

님 말대로라면 그냥 석유주고 쌀좀 찔러주고 유엔에서 북한편좀 들어주면되는데
뭐하러 우리나라가 직접 경고한 레드라인까지 때려가면서 저렇게 함?

심지어 무기 구걸하려고 중국이 동해에 진출할 수 있도록 두만강 개발을 하자고 제안을 해요?

한국이 앞으로 미국의 압력을 이유로 어떻게 나오든 북한으로 커버치는 방식으로 보복할 것이라는 말이고. 그 명분은 우리가 제공한 것도 사실이라는 말인데.
이게 한국정부를 탓하는 것임? 그냥 러시아도 지들 살기위해서 당연히 저렇게 나올 것이라 예측했고 그게 현실화 되었다는 것이지?

그냥 포탄을 주든 제재를 하든 러시아 나쁜놈 죽일놈 해야만 인정하는건가?
왜?

아니 그럼 님이 말하는 건 전례가 있고요?

총화기나 중화기, 전차, 야포, 헬기, 전투기도 아니고 포탄만
그나마도 직접 지원도 아니고 러시아 자극 최소한으로 하려고 형식상으론 타국에 판매 및 대여 계약으로 했는데
그거 엿먹이려고 그 적성국과 동맹 아니냐는 우려가 나올 조약을 맺어요?

님이 말하는 건 그런 전례가 있긴 해요?

그 포탄 아니었으면 그 적성국과 동맹 아니냐는 우려가 나올 조약을 안 맺었을 정도로 거기에 아무런 이득이 없을 정도였어요?
진짜 그렇게 생각해서 지금 이렇게 나오는 거예요? ㅋㅋ

명분 제공? 명분 제공 소리를 하려면 러시아에서 그 명분을 써야 명분 제공이지, 정작 러시아에선 대한민국 포탄 운운은 하지도 않았는데 왜 혼자 명분을 제공했다 이러고 있어요?

아휴 ㅋㅋ

한국은 군사강국이고 한국을 견제하려면 당연히 북한을 활용할 것이고.

우리는 분명 전쟁에 개입했고. 러시아는 준동맹 수준으로 대응했다.

도대체 이 논리가 뭐가 문제라는거?

이 당연한 행위에 무슨 전례가 필요함?

북한가서 석유좀 주고 쌀좀 주고 무기 받으면 한국이 견제가 되나?
그렇다고 북한에 한국에 무력도발을 사주할까? 그랬다간 난리날텐데.

러시아가 아주 지랄맞는 방식으로 대응하기도 애매함에도 가장 아프게 찔렀을뿐.

심지어 침공 이전부터 꾸준히 밀월 관계였고

한국이 포탄 50만발 계약하기 전부터 협력이 강화되고 거리가 가까워졌는데

러시아에 충분히 이득이 되니까 한 거라서 포탄 지원 같은 건 상관도 없었을 거라는 당연한 귀결을 말하는 건데

무슨 러시아에선 언급도 안 한 포탄 드립을 계속 왜 명분 됐다면서 꺼내는 거임?

침공 전부터 밀월 관계였던 것도 뭐 대한민국 견제하려고 그랬던 것 같아요?
무슨 ㅋㅋ

아니 러시아에 이득이 되니까 체결한 거지 대한민국 엿먹으려고 이득도 별로 없어서 원랜 맺을 것도 아니었는데 맺은 게 아니라는 당연한 말엔 무슨 전례가 필요한 거라서 전례 드립 침?

아니 ㅋㅋ

러시아가 보복을 천명한게 명분이 되었다는 의미지.

뭐 명분이 전세계인들이 다 아 그렇구나 해야 명분임? ㅋㅋㅋ

별 같잖은 명분으로도 전쟁이 벌어지는 판에
전쟁에 포탄 공급한 것 정도면 북한으로 견제하는 명분으로 쓸 수도 있지.

ㅋㅋㅋㅋ
러시아가 무기를 구걸했다는 사실부터가 뇌피셜인데

그정도 사안으로 저런 조약을 맺는다는 것 보다는

내 주장이 더 현실적인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

??? 누가 전 세계인들이 납득하랬음?
러시아가 써야 명분이라는 거지?

보복 천명? 뭐 이번에 보복 운운한 거?
"한국, 미국, 일본은 러시아 극동 국경에 어떤 잠재적 위협을 가할 경우 적절한 대응 조치가 이루어질 것이라는 점을 인식해야 한다"
https://www.moneys.co.kr/article/2024061922448066291
라고 한 건데 극동 국경 운운한 거에 포탄이 왜 껴들어감?

아니 막 껴넣지 말라고요
말같지도 않은 탈나치화 어쩌고를 러시아가 썼으니까 러시아만의 명분이라도 명분이 되는 거지
한국의 포탄 운운은 입도 뻥긋 안 하는데 하여튼 명분이 됐다고 하면 뭔 개소리냐는 답 외엔 해줄 게 없는데욬ㅋㅋㅋ

현실적 이러고 있네
뭐 전차사단을 꾸리게 해준 것도 아니고 포탄 때문에 하지도 않을 조약을 상임이사국 체면 정면으로 깨가면서 했댘ㅋㅋㅋ

아니 그니까

애초에 한국이 러시아를 적대시 했고.

러시아는 북한카드를 꺼내드는 것으로 대응한 것이라니까?

이게 뭐가 틀렸다는거? ㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 왜 기본적인 사실부터 자꾸 인정을 못하거나 틀어버리지?

무기 구걸하느라 저런 조약을 맺었다는 주장이나 되돌아봐 ㅋㅋㅋ

진짜 개그가 따로 없네.

아니 그러니까

'한국이 러시아를 적대시'라는 표현에서 포탄을 빼버리면

경제제재에 응할 만큼만 응한 거 그것 밖엔 없는데

그럼 그 말은 대한민국이 서방 시장 포기하고 쥐꼬리만한 러시아 시장을 붙들고 있어서 서방 제재 어그로를 분산해서 탱킹해주지 않았기 때문이란 해석 외에 뭐가 되냐고요

심지어 그러면서 제재에 포함 안 된 식품 등의 기업은 그대로 영업 잘하고 있어요 오히려 확장까지 해

그걸로 저러는 거면 원래부터 대한민국을 적대국으로 본 수준이라 포탄 따윈 영향이 없었단 말이 뭐 어려움?

실제로 무기 구걸하러 작년에도 푸틴이 직접 찾아가서 정상회담까지 하고 이후로 무기 받아오기 시작했는데 뭐 어쩔 건데요?

왜 현실 부정함?

러시아는 지금 그 정도로 급해요 중국에 경제적 종속 되는 거 아니냐는 소리 들을 정도로 내어주는 것도 무기를 비롯한 기술 물품 때문이고
북한에도 그럴만한 이익이 있으니까 붙어먹는 건데 무기 말고 뭐가 있냐고요 ㅋㅋㅋ

아니 단순히 무기를 구걸하는데

뭐하러 한국이 우크라에 무기 줘야한다는 소리가 나올 정도로
레드라인을 건드냐구요.
심지어 직접 대통령실이 경고한 부분인데.

애초에 앞으로 그런거 하면 똑같이 대응한다는 의미고.
이미 포탄을 준 전례가 있으니 즉각 대응하도록 조약으로 보여줬다고
해석하는 것이 더 맞지.

구걸하려고 저런 조약을 맺었다는 해석이 진짜 더 타당하다고?

도대체 러시아의 포탄 생산량이 서방 전체를 압도한다는 소리는 다 거짓이라는 말임?
미국 언론도 그소리 하던데?

자꾸 호도하는데

아니 러시아는 이미 그 군수품이나 기술물품 때문에 경제를 중국에게 들어다 바치는 거 아니냐 싶을 정도로 내준 전적이 있다니까요?

아무것도 안 하다가 갑자기 그랬으면 몰라
원래도 그 군수품 때문에 중국한테 그렇게 간 쓸개 빼주는 수준으로 줬던 러시아인데 왜 말이 안 됨?

그렇게 놓고 보니까 같은 수준은 아니어도 비슷한 전례가 있는 셈이네요?
님이 달라던 전례, 그래서 드렸습니다 ^^

아니 어떤 미친새끼들이 군수품 때문에 경제적으로 그렇게 퍼주냐고욬ㅋㅋㅋ
근데 그런 미친새끼들이 러시아가 맞다니깤ㅋㅋㅋ

포탄 생산량이 풀가동 중인 거는 러시아는 동원 중이고 미국 유럽은 여태 군축하다가 슬금슬금 늘리는 중이니까 그런 비교가 되는 거지
그래서 전장에선 러시아 포탄 소모량이 뭐의 몇 배였더라?

많이 만들면 뭐함 쓰는 분량을 다 못 채울 정도면 그것도 부족한 거지

아니 진심으로 그렇게 생각하는 것임?

아니면 그냥 그렇게 우겨야만 하는 이유가 있는 것임?

님이야 말로 포탄 때문에 원래 하지도 않았을 협약을 맺었다고 우기는 이유가 대체 뭐임?

아니 뭔 다른 나라처럼 순항미사일 대공미사일 전투기 전차 이런 걸 준 것도 아니고

포탄도 눈치 보면서 우회해서 우린 뭐 심하게 할 생각 없어요 서로서로 잘합시다 시그널까지 보냈는데

그게 유의미하게 작용해서 냅다 상임이사국 가면 벗고 북한과 협약! 이게 말이 됨?

국제 외교가 다 그렇지만 러시아는 더욱 철저하게 실리를 추구하는 외교 국가예요

북한으로부터 뽑아먹을 이득이 없으면 절대 그렇게 안 할 놈들인데

북한으로부터 뽑아먹을 이득이 뭐가 있겠냐고요 ㅋㅋ

정확하게는 포탄은 명분이고

포탄을 준 선례가 있는데 105mm네 패트리어트네 뭐네
하면서 요구하면 줄 수밖에 없는 현실이라는 것이 있으니

러시아가 북한카드로 대응하겠다는 해석이 뭐가 문제라는 것임?
당연히 이렇게 할 것이라 주장했고 현실화 되었는데

아니 그럼 조약을 떡하니 맺었고 앞으로 더 심화를 예고하는데
그거 다 구라임 이러라구요?

님 예전에도 러시아는 현실적이라 북한 카드 못쓸꺼라면서 비슷한 소리 한걸로 기억하는데
결과가 이렇게 되었는데 그걸 내가 왜 받아들임?

???
이후로 몇 번 은근슬쩍 요구해도 안 줬는데요?
포탄 외엔 요구해도 안 주고 있는데 갑자기 급발진 풀악셀 북조선과 협약!
ㄹㅇ?

내가 러시아가 현실적이라 북한 카드 못 쓸거라고 했음? 포탄 가지곤 그런 거 못한다고 했지?

아 자꾸 왜 이럼? ㅋㅋㅋ
북한한테 뽑을 이득도 없는데 대한민국 견제하려고 했다고? ㅋㅋ

그럼 왜 브릭스 국가들한텐 군사기술 안 풀고 있음? 지원은 미국 유럽이 훨씬 많이해서 그쪽으로 조금만 사발 풀어주면 아주 개난리가 날 텐데 왜 안 함?
뭐 별 이득도 없는데 대한민국이 꼬와서 견제하려고 북한이랑 냅다 외교적 체면 다 내려놓고 급발진 협약은 박았는데

이후 대한민국이 할지도 모르는 우크라이나 지원 풀패키지는 별거 아닐 것 같아서 그랬나?
이상하네 포탄만 보냈는데 유의미했으면 지원 풀패키지 들어가면 아주 뒤집어질 것 같은데?

뭐 이런 생각 같은 거 안 들어요? ㅋㅋㅋㅋ

ㅇㅇ 전혀 안 듬.
브릭스 국가들에 갑자기 군사무기 준다고 서방을 적대시함?

북한은 대북제재로 구명줄이 절실하고 한미일과 적성국이니까 충분히
이용할 수 있다고 보는거지.

아무리 생각해도 구걸하느라 저런 조약을 맺는 다는 것은 도저히 납득이 안가는데?

러시아가 브릭스에 지금 사발 푸는 것 자체가 서방을 견제하기 위함인데요?
브릭스 강화하면서 대가로 여기서 더 밀접해지는 게 북한 따위한테 뭐 해주는 것보다 훨씬 더 큰 견제인데?
지금 브릭스에 UAE에 이집트에 남아공도 있는 거 알죠?
사우디아라비아도 브릭스에 접촉해서 가입의사 표명하는 거 알고?

서방을 견제? 그럼 사우디 UAE만 품어서 원유 장난질만 들어가도 충분히 개난장판 만들고도 남는데? 외교적으론 오히려 위신을 보여주는 거고 사우디나 UAE나 이집트나 군사적으로도 제법 절실한 국가들이라 사발 풀면 진짜 개잘먹힐 텐데 왜 안 함?

이득 뽑아먹을 게 없는 북한에게, 외교적 체면은 다 개박살내가면서 협약은 할 수 있는데
이득 뽑아먹을 건 아주 넘치는 국가들에게 외교적 체면까지 세우면서 할 수 있는 건 안 함?

엌ㅋㅋㅋㅋ

왜 안 하겠어 러시아에게 필요한 건 석유가 아니라 군사적인 부분이니까 안 하겠지
아니면 뭐 다른 합리적인 추론이라도 가능함?

러시아가 브릭스 국가들에 대놓고 서방을 적대시 하라고 어떻게 요구를 함?

무슨 브릭스가 소비에트 연방임?

그리고 한국 정확히는 한미일을 견제하는데 북한을 활용하는 것과
장기적으로 브릭스를 통해서 소프트파워를 키워서 비서방 국가를 결집하는 것도

본질은 같은 것인데? 뭐가 문제라는 것임?

대놓고 서방 적대하라고 요구를 왜 함?
그냥 원유로 장난질만 살짝 같이 치자고 하면 그만인데?
사우디가 원유 꽉 잡고 조금만 장난질하니까 바이든이 사우디까지 날아가는 거 못 봤음?

아니 그럼 뭐 북한은 소비에트 연방임?

애초에 자꾸 포탄 운운하는 것부터 모순인 거 모름?

아 포탄이 정말 유의미해서 그것 때문에 엿먹이려고 북한과 협약을 맺었다!
하지만 직후 이루어질지도 모르는 대한민국의 군사지원 풀패키지는 딱히 두렵지 않다!

고작 포탄이 유의미해서 이런 짓을 하지만 추가 지원은 유의미하지 않은 거임?
이 뭔 ㅋㅋ

그만한 이득이 있으니까 하는 거라니까 대체 왜 그럼?

포탄을 준 선례가 왜 아무 의미가 없지?

도대체 무슨 근거로?

왜냐면 그 이후 다른 거 더 달라고 은근슬쩍 찌르는 거 안 줬으니까
포탄 줄 때도 캐나다, 미국에 판매, 대여 계약하는 걸로 명분 챙겨줬으니까

애초에 포탄이 그렇게 유의미했다면, 그것 때문에 굳이 대단한 이득도 아닌 거 협약한 거라면 그 순간부터 모순이 생긴다니까?

포탄이 유의미했는데 대한민국의 추가적인 우크라이나 군수지원은 유의미하지 않아서 이득도 별로 없는데 그냥 엿 먹이려고 협약함?
여기서 이미 말이 안 된다는 거 모르겠음?

한국이 아무 위협이 되지 않느다고 판단했는데

북한과 저런 조약을 맺고 심지어 그 판단을 하는데 포탄은 아무 상관이 없었다고

보는 것에 전혀 동의할 생각이 없음.

나도 내 주장이고 님도 그냥 님 주장이고.

별로 동의할 생각 없고 님도 내생각에 동의할 필요도 없고.

난 졸려서 그만함.

포탄이 유의미해서 대한민국을 찔렀다고 칩시다

근데 대한민국이 포탄 말곤 아무것도 군사 지원을 안 해주고 있는데 그렇게 찌르면 군사 지원 할 명분이 충분히 생기는 거겠지요?

그럼 그것까지 감수하면서 했거나 그것조차 생각 안 하고 했거나 둘 중 하난데

진짜 포탄 우회적으로 넘긴 다음 군사무기 아무것도 안 넘겨준 대한민국을 굳이 자극해서 그런 가능성을 만들어가면서까지 견제하려고 북한과 협약했다고요?

아 그렇게 믿으세요 그럼 ㅋㅋㅋ