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작성일 : 14-02-05 11:23
[공군] 전투기로 항공산업을 꾸리겠다는 발상자체가 글러먹었습니다.
 글쓴이 : sdhflishfl
조회 : 2,356  

전세계 항공산업의 중심은 민수기입니다..전투기가 아니고..
군수항공기는 전체 항공기산업에서 큰 비중을 차지하지 않습니다..

jsf와 22..유로파이터,,라팔,그리펜 다 합쳐도 
민수기로 돈버는 보잉과 에어버스가 버는 돈의  근처도 못갑니다..

전투기로 항공산업을 하겠다는 얘기는 마치 
f1자동차와 험비만들어서 돈벌겟다는  얘기와 같은 소립니다..

군용기수출은 엄청난 리스크를 분산하기위함이지..전투기산업이 돈이 되기 때문이 아니거든요..

최근 유로파이터고,,록히드고...심지언 그리펜까지 브라질에 팔아먹을려고 온갖 것들을 다 퍼주면서까지 하는 데는 전투기산업이 돈이 되서가 아니라 기술안보적인 이유로 거대공룡을 계속 끌어앉아야 하는 어쩔수 없는 이유이기 때문입니다..


kfx는 철저하게  가성비에 충실한 기체를 만들어야 합니다..

당장 록히드나 외부항공업체가 기술과 돈을 대주지 않으면 103블럭2,3는 둘째치고 블럭1도 개발이 불투명한 마당에..

우리가 가진 돈과 시간과 기술을 전혀 고려하지 못하고,,
그저 겉보기에 있어보이는 성능을 추구하자는 얘기는 kfx망하자는 얘기나 다름이 없어요,,

이젝 고작 t-50 록히드 과외 받아서 만든게 다인 한국이 
스텔스쌍발에 내부무장창을 가진 기체를 만들겠다? 그걸로 뭔 항공산업을 꿈꾼다?
그걸로 중일의 전투기에 뭘 어떻게 해보겠다? 그건 망상입니다 망상
소형 프롭기와 초소형민간항공기조차 걸음마인 주제에 무슨 항공산업?

f-16이 우습게 보이나보죠? 당장 우리가 단독으로 f-16+급을 만들수 있다고 보십니까?
103이 아니라 501도 록히드지원없이는 못만드는 마당에 ..

전폭적인 정부의 자국산업 보호정책으로 커온 현대자동차..국산이라는 이유로 사준 헌신적인 국민들의 지원속에서,,,자동차만 반백년 만든 현대만 해도 아직도 가성비자동차 레벨을 못넘고 있습니다..
독일자동차에 성능으로 잽이 됩니까? 

전투기는 뭔가 다를 것 같습니까?
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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웅구리 14-02-05 11:46
   
말하는 논리가 우리나라같은 소국이 어찌 대중화를 넘보겠습니까? 하면서 회군하여 반란으로 나라세우고... 당파싸움만 하고 탐관오리하다가 일본한테 넘쭉 나라 넘긴 친일파의 자손처럼 말하네...
     
sdhflishfl 14-02-05 12:00
   
말하는 꼬라지 보소,

허황된 103안으로 kfx침몰시킬바에야 부족하더라도
501이라도 하자는게 친일파 자손이면 넌 뭐냐?
          
snflgksk 14-02-05 18:54
   
근데 님의 논리는 록마가 방해했던 논리와 같고, 꿈이 없는 아이와 같은 논리네요..  님과같은 사람은 절대로 정주영같은 꿈으로 조선소 강국은 불가능한 신기루였다고 봅니다... 아마 우리가 F-50 만들기 전에는 그것조차 못만들거라고 하지는 않았었을까 싶을 정도로 너무 꿈이 없어 보입니다..  F-50 불가능하다고 방해했던 무리들이나 할 소리... 겨우 F-50 만드는 실력에 무슨 스텔스기냐구요 ?
jclulu 14-02-05 11:46
   
현대차 세계 5위인데...암것도 아닌 양 말하시네...기본적으로 자국산업 보호정책 안 하는 나라가 어디 있남요? 미국이 젤 잘하는게 그건데...글고 독일차 타보기나 했슈? 타보지도 못했을 것 같은 인사가..참..ㅎㅎ

전투기도 여태까지 차근차근 기술을 쌓고 있는 과정인데 그 중간 결과물이 T-50인거고...이런 거 다 개무시 하시네...

누가 전투기만으로 항공산업 한다고 합디까? 우주항공산업이라고... 중소형 민수기도 개발한다고 하고 우주발사체도 독자적으로 쏴 올리겠다고 하고 있는데...

아침부터 우리는 해도 안되니 아예 시작도 할 필요가 없다는 멍멍이 소리를 왜 글케 장황하게 하시는지..?

회사에서 상사가 뭐 하라고 하면 해보지도 않고 해도 안되는 이유부터 얘기하는 타입일거 같은데....

한마디로 기본적인 발상이 글러먹었구만...
     
sdhflishfl 14-02-05 12:03
   
필요없다고 한적이 없구만,,자기가 보고싶은 것만 보는 구만..

지금 501이 아니라 f-50이라도 만들고 나서 501이던 103이던 하는 게 순서거든요..
꿈과 희망만 말해봐야 현실이 시궁창인데,,무슨 말만 하면 누구나 다 됨.,.

현대를 말하는 것은 현대조차 양적으로 5~6위 자동차 생산국가임에도,,
가성비자동차를 추구한단 뜻입니다..

전투기도 마찬가지로 아직도 기술,자본둘다 부족하니 "가성비기체"를 만들지 않으면
안되는 다는 의미에서 현대를 말한거요 현대를 무시해서가 아니고
백학 14-02-05 12:03
   
자동차산업,전자산업, 철강산업 전 업종의 제조업을 가진나라 전세계 그리 많지 않아요. 60년대 세계은행의 한국에 대한 권고는 농업이나 잘해라 였습니다. 통신산업도 선진국들 기술보호로 교환기기술 않주고 정계로비로 이나라 저나라 교환기종수입해서 죽을 고생해서 통합운용하고, 겨우 스웨덴쪽 기술 제휴로 전전자교환기 개발로 80년대물꼬 트고 오늘날 모바일 단말기는 세계최고의 수준이 되었죠. 인구 800만 스웨덴도 독자 전투기모델있어요. 개인적으론 이 사브와 공동개발을 하던 합병을 하던지 해서 개발한다면 좋겠다는 생각입니다만, 위와 같이 말하시는 분들 보면 정말 의도가 의심스럽습니다. 우리정도의 군사수요면 산업을 일으킬수 있고 이런 바탕에서 군사협력도 바람직스러운 방향으로 나갑니다. 소스코드 모르면 첨단무기들은 우리무기가 아니라 개발국무기입니다. 우방도 않가르쳐줍니다.
     
sdhflishfl 14-02-05 12:06
   
한국이 잘되봐야 200대 미만의 전투기시장이 있는데..그걸로 독자개발이라는 자체가 사실상 경제성은 저멀리 보낸 것입니다..

그래도 독자3전투기라는 기술안보적인 측면에서 당위성을 가지고 잇기에 501안이라도 지지하는 거죠, 스웨덴? 우리가 그쪽 유럽땅에 처벅혀 있으면 우리도 육군,해군 투자덜하고 공군투자할수 있죠,,게다가 최근 사브가 브라질에 팔아먹을라고 내놓은 수많은 옵션들을 보면 그렇게 쉽게 말 못하실걸요

501하면 백학님이 말하는 그런 것들은 안됩니까?
sdhflishfl 14-02-05 12:10
   
항공산업이 그렇게 하고 싶으면..전투기가 아니고 지금 당장 소형민수항공기산업에 전폭적인 투자를 해야죠,,그렇게 타근차근 키워나가도 사실 어려운게 항공산업이구만,,

뭘 계획도,,투자도 일천한 상황에서 거창하게 눈속임만 해대면서,
레드오션중에 상 레드오션인 전투기같은 대마불사를 붙잡고 ,,뭔 항공산업이니..뭐니..
그게 4대강 헛소리나 별 다를게 없어 보인단 말임..빛좋은 개살구죠,

인도네시아조차 소형수송기를 자국기술로 만들고 있는데,,우리는 그조차도 못해서 수입한단 말씀..
그런 주제에 전투기만 만들면 자국항공산업이 살아나고,,
군수기는 전투기만 있음? 그런 마인드 자체가 글러먹었다는 거지 ㅋㅋㅋ 웃기지도 않는다..
     
jclulu 14-02-05 12:22
   
소형 민간기 개발한다고 기사 떴는데 ...왜 자꾸 민수기부터 안 한다고 난리임?

민간기는 경제 논리가 주고 전투기는 안보 논리가 주가 되는데 성격이 좀 다르다는 생각 안 해봤수?

그리고 전투기 개발 노하우가 민간기 개발에 전용될 수 있는 것이고....

전투기든 민간기든 업계에 있는 분들이 님보다 덜 똑똑해서 그러지는 않을꺼 아닌감요?
          
실버블릿 14-02-05 12:29
   
경제논리와 안보논리는 따로 노는게 아님돠. 각군의 예산은 정해져 있고 그 예산안에서 살림살이 해야하는데 KFX 의 경우 어떻게 봐도 경제 논리에서 쉴드 쳐주기 힘들고 그 돈과 시간이면 차라리 하이급 직도입하는게 안보에 더 도움이 됩니다.

일본 자위대가 왜 멀쩡한 잠수함을 퇴역시켜가면서 새로 잠수함을 도입할까요? 계네는 무기 수출이 안되서 안그러면 국내 사업이 유지가 안되거든요. KFX 도 마찬가지 지금 같은 안이면 데드 스파이럴에 빠지기 딱 좋고 이렇게 되면 기업, 군, 국가 셋이서 사이좋게 쪽박차는거죠.

보통 이때 나오는 말이 미래를 봐야한다. 차세대 항공산업을 키워야한다는 말인데 솔직히 말해서 KFX 같은 경우는 내 자식 서울대 못갈 걸 알지만 미래에 투자하는 심정으로 하염없이 과외, 재수비용을 꼴아박는걸로 생각해야지 미래 항공산업 육성 같은 입발린 소리 하면 안된다는거죠.
               
jclulu 14-02-05 12:30
   
그럼...해보지도 않고 무조건 안된다는 건 어디서 나온 입 안발린 소리요?
                    
실버블릿 14-02-05 12:46
   
현실성 있는 계획을 가져오고 그런 소리해야죠.
실버블릿 14-02-05 12:23
   
누누히 말하지만 민간의 철강, 자동차, 선박, 반도체를 군수사업과 비교하면 정말정말정말 곤란함. 이 물건들이야 조건만 맞으면 팔아제끼는데 아무런 문제가 없고 기술이 없어도 조선업처럼 타이밍만 잘맞으면 팔아치울 수 있음.  하다 못해 국내 내수 시장에서 생존할 여지라도 있지만 무기는 이게 안됨.

막말로 국민들한테 KFX 팔아제낄 것도 아니고 해외 특히 미국 기술이 덕지덕지 들어갈 KFX 의 수출승인도 문제거니와 겁나 보수적인 군대의 인식을 뚫고 타 경쟁 업체와 국가의 기술이전 및 절충교역을 다 발라야 수출이 된다는건데 차라리 다른 개발도상국에서 스마트폰 개발해서 틈세시장 노리는게 더 현실성 있음.
     
jclulu 14-02-05 12:29
   
그렇게 생각하면...잠수함, 전투함 수출은 어떻게 가능했나요? 그럼 또 잠수함, 전투함은 전투기랑 비교할 수 없다고 하실건가?

철강, 자동차, 선박, 반도체는 뭐 암것도 아닌 양 말하시네..참 나..ㅎㅎㅎ
이 분야들도 다 첨단 기술이 필요하고 애초에 우리 기술은 하나도 없었으며 내수만 가지고 생존하기 어렵다는 점도 전투기 시장과 같아요...
          
실버블릿 14-02-05 12:40
   
하 똑바로 하나하나 따져드릴까?

철강은 애초에 수요가 많고 굳이 고급철강이 아니라도 차근차근 밟아서 올라갈 시간 됨다. 수출 제한 품목이 아니죠.

자동차도 마찬가지 국내에서 내수에서 퍼주고 성능이 떨어져도 낮은 가격으로 덤핑을 하던 뭘 하던간에 수출이 가능하죠. 마찬가지로 수출 제한 품묵이 아니죠.

선박? 한국 선박이 대박친건 리버티 수송선의 연한이 다되어서 싸게 벌크선을 제조해 줄 국가가 필요했던가고 타이밍 잘타거 덩치를 키울 수 있었고 지금까지 왔죠. 그리고 이 역시 수출 제한 품목이 아니죠.

반도체? 이것도 마찬가지 아직 시장 기술려기 그렇게 차이 안날 때 뛰어들어가서 세계 흐름보다 그렇게 늦지 않게 들어가서 치고 올라갈 수 있었죠. 막말로 지금 동남아 같은데서 반도체 뛰어들어서 살아남을 수 있다고 보세요?

전투함? 그렇게 조선기술 쌓아올려서 국내 기술이 되니 팔아치운거고 잠수함도 독일 기술 받아서 따라가고 국내 조선사업이 받쳐준데다가 결정적으로 미국이 디젤 잠수함을 안팔아먹으니 괜찮은거였죠.

자 그럼 전투기 볼까요? 국내 산업기반? 민항기로는 모르겠지만 전투기로는 우울한 수준이고 껍데기는 자체 기술이라고 하더라도 엔진은 수입, 그 외에도 1, 2, 3 차 FX 로 받은 기술 덕지덕지 들어갈테니 해당국에 수출승인 받아야하죠. 수출 승인 다 받고 시장에 뛰어들었다고 치죠. 절충교역, 가격, 성능 중에서 EU, 미국, 러시아, 중국애들 바르고 팔아치울 자신 있어요?
               
실버블릿 14-02-05 12:45
   
왜 예전에 K55 가 수출할 때 수출 자체가 금지당했다고 생각해요? 아니 그것보다 지금 있는 군수업체들도 서로 망하고 합병하고 신규 기체 개발보다 기존체계 개량, 보수로 밥 벌어먹겠다고 말하는 판에 단발인지 쌍발인지 단계별 블록 개발 4.5 세대인지 5세대인지 명확하게 결정도 안난 전투기를 10년안에 양산해서 팔아먹겠다는데 이게 현실성이 있는 말입니까?

그렇게 가루가 되도록 까인 유파, F-35 가 단계별 개발하면서 시간, 돈 들어가서 삽질하는건 안보이죠?
               
jclulu 14-02-05 18:41
   
철강은 수요가 많아서고..자동차는 덤핑으로...선박은 타이밍 운빨이고..반도체는 기술력 차이가 안나서이고.....이것도 따진거라고...ㅎㅎ 업계 종사자들이 들으면 까무러치겠소이다...

님 설명대로라면....다 별거 아니네요...윗 분야들에 이미 다른 나라들의 많은 기업들이 우리보다 훨씬 먼저 진출해 있었는데 왜 지금 우리가 선두그룹에 있을까요? 걔네들이 다 바보라서??

우리가 시작할 당시에는 아무 가진것도 없는 앞도 안 보이는 상황이었지만 가나다라부터 시작해서 치열하게 배우고 연구개발해서 현재 위치에 오른거에요....고딩때 선생님 중 한 분이 조선소에서 오신 분이 계셨었는데 당시 국내 설계기술이 부족해서 다른 나라 설계도 가져와서 하나씩 베껴 그리는 거 연습부터 했답니다...

님이 썼듯이 전투함, 잠수함 수출도 그렇게 하나씩 쌓아올린 최고수준의 조선기술이 있기에 가능했던 겁니다...님이 KFX 생각하는 것처럼 아예 안 될거라고 미리 생각하고 도전하지 안았더라면 현재의 조선기술은 지금 존재하지도 않고 전투함이나 잠수함 수출은 꿈도 못꾼다구요..이해가 되세요?
                    
실버블릿 14-02-05 21:34
   
이 양반아 글을 다시 읽던가 KFX사업을 다시 보고 오던가 10년 내에 양산해서 써먹겠다는게KFX 인데 설계도 드립하냐? 조선기술 수십년 쌓은거하고 민간항공 기반도 없는 지금하고 비교하는게 옳은 비교냐? 전투기는 항공 산업에서도 정점이고 자동차로 치면 F1 인데 누가 보면 한국이 스포츠카부터 만들어서 자동차 산업 세운 줄 알겠다. 조선은 전투함부터 팔았냐?지금  B, C 나올 때에 X, Y, Z 나오는데 그게 현실성이 있다고 보쇼?
                    
실버블릿 14-02-05 21:36
   
그리고 하나 더 지금 중국빼고 철강, 조선, 자동차, 반도체에서 시장 진입하는 중진국 이름이나 대보쇼. 있는 회사도 레드 오션에서 아귀 다툼하는데 지금이 냉전 시절처럼 기술 주고 동맹국 물건 사주는 시대임?
백학 14-02-05 12:24
   
저는 이쪽의 매니아도 아니고 잘모릅니다. 하지만 군사수요는 그 자체가 소비지출이라는 측면이 있는 것 뿐만 아니라 기술개발과 관련산업 및 고용이라는 훌륭한 측면이 있고 200대 자체도 적지 않을뿐 아니라 우리나라의 산업수준을 고려하면 경쟁력이 없지않다라는 생각입니다. 중국은 메이드인 차이나로 전투기 만들죠. 우리보다 얼마나 훌륭할 것 같아요. 문제는 국내 산업과 연결될 때만이 지속적인 국력으로 나타나지 단순한 무기수입으로는 자주국방도 못하고 군수분야가 거대한 소비집단에 지나지 않게되어 국력낭비가 온다는 생각입니다.  이런의미에서 독자기종의 선택은 국내산업의 눈높이에 맞추어서 진행되어야 하고 국내수요뿐만이 아니라 해외수요도 생각해서 개발되어야 한다고 생각합니다
     
실버블릿 14-02-05 12:31
   
훈련기도 아니고 전투기로 200대면 이빨도 안박히는 대수임돠. 유파가 그렇게 찍어내고도 유지비 관련 의회 변명이 대수가 적어서 더 찍어내면 괜찮을꺼다 인데. 계네처럼 기술이 있는것도 아니고 인프라도 다 새로 올려서 찍어내야 하는 KFX 가 200대면 그냥 때려치워야 하는 숫자에요.
     
sdhflishfl 14-02-05 12:54
   
말은 쉽습니다..그걸 행동으로 옮기고 결과를 만들어야 할때는 상황이 달라지죠,,

막말로 내가 어디 취직을 위해 면담자리라도 가서

면접관: 뭘 만들었냐?
나: 예 t-50 훈련기겸 공격기 만들었습니다.
면접관: 그걸 혼자서 만들었나?
나:아니요 록마과외좀 받고 기술협력을 받아서 만들엇습니다..
면접관:그럼 뭘 만들겟다고?
나:스텔스 쌍발전투기 내부무장창 달아서요,,
먼졉관: 만들어본 건 t-50 공동개발이 다인데 쌍발스텔스를 만들겠다고?

만들수 있는 것과 만들어본 것과는 하늘과 땅차이인겁니다..

ta-50와 쌍발 스텔스사이에는 f-50 f-16 f-16+ 유파급 세미스텔스를 뛰어넘는 격차가 있습니다..
그러니 그 중간이라도 한번 해봐야 한다는 얘기인데 이마져도 매국노소리 들어야 하는지..

미래에 중일의 스텔스와 맞붙는 망상하기전에 f-5 f-4 빨리 교체해주어야하는 게 먼저입니다..
우리현상황에서는 501도 사치구요,,f-50 이라도 감지덕지한 상황입니다..

크고 아름다운 것 운운하는 게 얼마나 현시창인지 ...생각해볼일입니다..
     
망치와모루 14-02-05 21:13
   
항공 산업에서는 한국이 중국 보다 훨씬 뒤지는데요? 반대로 알고 계시내요...
싱싱탱탱촉… 14-02-05 13:03
   
다 됐구요.
F-50 은 나름 훌룡하지만 RCS가 너무 떨어 집니다.
애초에 스탤스는 고려 하지 않고 설계 되었습니다.
     
sdhflishfl 14-02-05 13:06
   
어짜피 노후기 교체하고 cas 용 기체면 훌륭합니다,,
무엇보다 기체가격과 운용비가 적게든다는 이유 하나만으로도 로우급의 미덕에 부합하는 기종이죠,
          
싱싱탱탱촉… 14-02-05 13:15
   
그렇니까요. 로우급의 미덕이 중요한게 아니라
미들급이 필요 합니다.
2020년 이후에 배치될 예정이므로 지금의 미들급이
그때 가면 로우급이 됩니다.

지금 로우급은 그때가면 훈련기 정도 밖에 안되겠지요.
          
싱싱탱탱촉… 14-02-05 13:17
   
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=159&oid=449&aid=0000007270
보셨는지 모르겠지만 참고 하셨으면 합니다.

공군이 필요한 것은 로우급이 아닌
미들급 이고 스탤스 기능을 가질수 있는 확장성이 있는 쌍발 전투기 입니다.
2히힛 14-02-05 13:37
   
미국 러시아 중국 등은 국가체급이 어느정도 되니까 예산도 빵빵하고 국내수요도 천단위니 가격경쟁력이라도 생기지 우린 수요도 경험도 적으니 개발해봐야 기존 전투기 개발국들과 경쟁해서 승리할리가 없지않습니까?
KFX 추진 명분이 경제성인데 비싸고 성능도 영 아니면 개발해봐야 애물단지 되는거 아닙니까?
다른건 몰라도 동급 전투기와 비교했을때 가격경쟁력이라도 있으면 좋은거아닐까요? 주변국이 전투기를 스텔스기로 도배를 하지 않는이상 C-501도 나쁘지 않다고 생각합니다
     
싱싱탱탱촉… 14-02-05 13:40
   
KFX 추진 명분이 경제성이라는 것은 어디서부터 나온 이야기죠?
          
엘리고르 14-02-05 13:41
   
"탐색개발을 주도한 ADD는 KF-16 이상의 미들급 전투기는 국내에서 개발하는 것이 해외 직구매보다 경제적이라는 이유로 KF-X 사업의 적극 추진을 주장했다.주제발표자인 ADD 이대열 단장은 "한국형 전투기는 라팔이나 슈퍼호넷(F/A-18E) 등 해외 전투기에 비해 획득 단가가 낮고 시간당 운용유지비가 낮아 경제성을 확보할 수 있다"며 "총수명주기비용을 비교할 때 신규형상 연구개발이 개조개발보다 경제적"이라고 설명했다. ADD는 한국형 전투기 사업비용으로 ▲개발비용 약 6조원 ▲획득비(양산단가) 약 8조원 ▲운영유지비(30년 기준) 약 9조원 등 총 23조원을 제시했다."
          
하늘2 14-02-05 15:09
   
처음부터 KFX는 경제성 논리로 끌고 온 겁니다.
전투기 수입가격이 계속 천정부지로 올라가니 "제한된 예산 내에서 수입 전투기를 구매해서는 도저히 필요한 수량을 사올 수 없다"는 게 최초부터 KFX의 추진동력이었어요. 항공산업이니 뭐니 이런건 처음엔 언급도 안됐던 거고.

문제는 개발비가 눈덩이처럼 불어나면서 "제한된 예산 내에서 국산 전투기를 구매해도 도저히 필요한 수량을 사올 수 없다"는 수준이 되니까 그럴 바엔 성능이 검증된 외국 전투기를 사오는 게 나은 거 아니냐는 소리가 나온 겁니다.

그런데 이제와서는 미래먹거리 타령에 해보는 게 중요하지 실패를 두려워 하면 안된다느니, 자동차도 해냈고 조선도 해냈는데 항공은 왜 안되느냐느니,  그깟 KFX 개발비 수십 조 없어도 우리나라 망하지 않는다느니 하는 뚱딴지 같은 소릴 하는 사람들이 늘어나니 기가 막히는 겁니다.

수십 조가 아니라 공군이 몇 조라도 그렇게 말처럼 쉽게 땡겨올 수 있었으면 힘들게 KFX 하자고 질질 끌면서 노후기체 끌어안고 있지도 않았습니다. 그냥 속 편하게 전투기 수입했지. FX 사업도 돈이 없어서 25년 넘게 질질 끌고 있는데 먼 배짱으로 몇십 조를 몇백 원처럼 생각하고 말하는지 원.
드림케스트 14-02-05 13:37
   
록마는 싫다
snflgksk 14-02-05 18:55
   
제목에서부터 점수 깍이네요..
데이 14-02-05 20:20
   
sdhflishfl님 백날 설명해줘도 여기 일부 모자란 인간들 이해시키기 어려워요
그냥 그런애들은 나처럼 무시하세요 저도 처음엔 설명 해주곤 했는데
무슨 집에 애완견 보다도 말이 안통하더군요
무조건 무식하게 엔진 두개달면 킹왕짱이라고 거품무는데 이건 뭐 ㅋㅋㅋ
망치와모루 14-02-05 21:15
   
요새 전투기 수출로 돈 번다는 생각을 하는 사람이 있음? 필사적으로 개발비 조금이라도 회수하고 생산비 낮출려고 미친듯이 경쟁하는 마당에...
zzanzzo 14-02-05 21:59
   
적어도 그리펜급뽑을 기술력과 정부의 무한예산지원이 가능하다면야 적극지지하겠는데.
하지만 현실은 기술도 없고 돈도 없고 수요도 없는데 원하는건 우주결전병기급..
나그네21 14-02-05 23:02
   
소형 프롭기와 초소형민간항공기조차 걸음마인 주제에 무슨 항공산업? //
K1 전차 만들때도 똑같은 논리로 방해하던 일 있었다는거 아시나요?
지금 그 말도안돼는 다운 카피라고 미국 기술없으면 그것도 못만든다던 나라에서 이제는 당당히 세계 전차 상위권 전차를 독자적(내용을 뜯어보면 독자적은 아니지만서두)으로 만들고 있습니다. 그때 반대하던 논리에 맞춰서 그냥 사왔더라면 지금도 전차 선진국들에 굽신굽신하고 있겠죠.
항공산업은 이제 첫걸음입니다. 독자적으로 현재 공중 운항 소프트웨어도 힘든걸로, 특히 전투기는 외부무장시 자세제어부터 안돼서 사오는걸로 알고있습니다.
뭐든 처음이 중요하지요. 그런데 국방산업은 그 첫걸음을 아주 편하게 해주는 도구입니다.
현재 우리가 사는데 필요한 기술들이 다 어디서 왔는지 생각해보셨나요?
 - 전화야 뭐 민수였던가? TV, GPS, 인터넷등등
국방산업에 투자는 여기에서 필요한 기술들이 민간으로 흘러들어간다고 보시면 됩니다.
민간으로는 말도안되는 투자비등을 감당할수가 없죠. 국방이라는 미명하에 개발들어갑니다. 거기가 시작이라고 보시면 됩니다.
아주 쉽게 우리나라 로켓산업이 발달이 늦는 이유가 국방분야 로켓이 발목잡혀서 우주 로켓분야까지 발목잡혀있다고 보시면 됩니다.
( 할말이 있었는데 잊어버림 두서없는 글 ㅠㅠ)
     
sdhflishfl 14-02-06 11:27
   
전차의 예는 잘못 드신것 아닌가요?
k1 전차는 처음부터 미국기술진에 의해서 개발된것입니다..
k1전차가 독자기술로 개발된건지 아시나보죠?
무슨 kfx와 비교될 방해어쩌구가 있었어요?

그리고 k2전차가 무슨 대단한 기술적집약체라도 되는양 말씀을 하시나요?
그런 정도의 전차는 서방국가 어디든 투자만 하면 만들수 있는 수준의 전차입니다..

전차와 항공기가 이미 기술적인 장벽자체가 하늘과 땅차이인데..그 둘을 비교할순 없죠,,
     
sdhflishfl 14-02-06 11:33
   
tv,인터넷,gps?
그걸 우리기술진이 만들었나요? 미국기술진이 만들었지?
우리가 만든것이 아님에도 우리는 잘만 쓰고 있죠?
그러니 비교가 잘못되었죠,,

그리고 그 군사기술에 기초한 기술조차도 기초과학에 탄탄한 투자가 바탕이 되었기에 나온거죠,,

전투기를 떠들면서 우리는 기초항공인프라에 얼마나 투자를 하고 있나요?
kfx를 왜 하려고 애를 쓰는 줄 아십니까? 큰돈 조단위의 사업이니까 벌레가 꼬이는 겁니다..

실제 항공산업을 살리는 방법은 그런 조단위 잔치가 아니라 백억단위의 기초기술에 수십년 투자를 해야 하는 문제인거예요,,
그래야 거기서 제2의 gps도 나오는거죠,,

민간항공기나 군수항공기는 이미 그 개발방향이 너무 벌어지고 기술적인 세분화가 깊어져서,,
전투기를 잘만든다고 민수항공으로 수혈이 되고 그런 관계가 더이상 아닙니다..

마치 레이싱카,,산악차량잘만든다고 세단잘만드는 것과는 다른것과 같죠,,
스포츠카 페라리 ,산악사륜구동 스바루 기술력이면
세단 잘만든다는 얘기와 같거든요?
현대보다 상용차 더 잘팔수 잇을것 같습니까?

세단은 세단이고 스포츠카는 스포츠카이듯이..
전투기는 전투기고,,에어버스는 에어버스란 말이죠,,

항공산업을 육성하려면 전투기산업을 육성할게 아니라 민간항공산업자체게 직접투자를 해야하는 거지..전투기같은 틈새시장을 무슨 대단한 목표라도 되는양 얘기하는 것은 사기죠.
ㅣㅏㅏ 14-02-06 10:55
   
말씀하고자 하시는 바는 전에 올라온 좋은 글이 있었지요. 실제 전투기는 돈이 안된다. 전투기 만드는 회사들은 실제 민항기 만들어 돈 버는 거다 라는 내용... 적극 공감가는 내용이었네요.

아무 기술도 없이 기술 개발해가면서 f35급 전투기를 직접 만든다라는 얘기는 현실적으로 보면 넘 공허한 얘기같은데 딴나라는 안되도 우리는 된다는 건 납득하기 어렵지요. kfx 첨 목적대로 kf-5 제공호 대체할 수준이라면 T-50도 있으니 어케든 가능할꺼 같은데... 어차피 그 기술노하우로 제작하면 록마에 기술종속은 당연한거 아닌가 싶고...