아주 틀린말씀은 아니지만서도 .........
대한민국의 제1주적은 북한이죠.
북한의 가장 강력한 전력은 육군 전력이구요.
당연히 대한민국 전력도 육군 쪽에 무게를 실어줘야죠.

아 육군 전력이 중요하지 않다는 말이 아닙니다.

저는 우리나라에서 육군 전력이 가장 중요하기에  육군 중심의 무기체계를 당연한 하다 생각하는 사람입니다

얼마전에도  우리나라는 육군이 강해야 한다는 글도 올렸던 사람입니다.
그런데 육군 병력을 중요시 한다해도,  효율을 따져서 중요시 여겨야 하는 겁니다.

우리 욕군전력에서 가장 시급한 부분은  방사포전력 이랑. 미사일 전력 입니다.  그래서 저는 늘 탄도미사일이랑 방사포 늘려야 한다고 주장하는 사람입니다.

아무리 육군이 중요하다해도.  북한탱크 잡는데.  아파치 쓰는건 엄청난 낭비 입니다.
브림스톤이나 JAGM 쓰는게 백배 천배 이득 아닙니까.
브림스톤 한발에 1억이고, 성능도 핼파이어랑 동급 혹은 그이상인데.
단지. 북한 탱크는  남한 육군이 잡는다!!  공군에게 내어줄순 없다!!  뭐 그런 논리인가요? ㅎ

선택의 문제겠지요.
상황이 상황인지라 육군쪽에 무게를 실어 줬다고 생각하시면 될듯 합니다.

어떤 선택을 하면 한쪽은 좋아지지만 한쪽은 나빠질수 있겠죠.

선택의 문제라고 생각해요.

아파치 도입사업은 이미 오래전부터 시작됐으며 꾸준하게 뒤로 밀린 사업임..
코브라도 2018년이면 30년 맞이하고 앞으로 5년남음..
아파치는 이제 계약해서 초도기 받을려면 2~3년은 걸릴텐데 시기적으로 거의 막차탄거 아닌가??

롱보우 레이더 이야기는 왜 빼시나요?

롱보우 레이더로 지상 전술 통제 할 수 있고 적 특작 부대를 골라낼 수 있는 아파치 헬기의 성능은 왜 빼시나요?

그리고 해상 작전은 아파치도 바이퍼 만큼 잘 합니다. 영국은 아파치를 해상용으로 왜 쓸까요?

브림스톤? 좋습니다.
그런데 코브라가 너무 오래 되어서 갈아야 할 시기입니다.
그러니 급한 것은 미사일 따위가 아니라 기체가 우선이라 생각합니다.



마지막으로 예산 부족하기는 공군 육군 해군 다 부족합니다.

솔까 예산 갖고 따지려면 국방비 전체를 올리라고 먼저 이야기 해야 하지 않나요?

행복하자님.....
군사적 투자는 역사이래로 가장 어려운 결정중에 하나 입니다.
또한 동맹이라는 것은 쉽게 버릴수도 또한 무조건 믿어서도 안되는 것입니다.

아직 까지 미국은 최대의 우방이고 동맹입니다.
또한 그들의 무기 또한 대한민국에 절대적으로 필요 합니다.
그리고 우리의 자립을 위해서도 충분한 생각을 하고 실행해야 하겠지요.
대한민국은 선택의 폭이 상당히 좁은 국가입니다.

여러 방면으로 생각해 보실것을 추천 드립니다. 님깨서 생각이 짧다거나 없다고 말씀드리는 것은 아닙니다.

아 그러니까. 그만큼 어려운 결정중에 하나인게 군사적 투자이지요.
그래서 년말 모든 부처가  철저히 조사하고, 심의해서  다음해 쓸 예산 편성 하는 거 아닙니까?
정부 예산은 다 철저하게 계획되서 편성되고 운영 됩니다. 

그런데 아파치 저사업이  그렇게 진행된 사업입니까? 
급작히 편성되어 추경예산 집행해서 진행된 사업아닙니까?
 
님말씀대로 군사적 투자는 어려운 결정중에 하나이기 때문에  아주 면밀히 조사하고, 연구되서 진행되어야 하는 사업입니다.  저런식으로 부랴부랴 급하게 추진해선 안되는게 군사적 투자란 말입니다.

한국군 차세대 공격헬기 사업은 옛날부터 지속적으로 나왔던 애기입니다.

님깨서 말씀 하시는 걱정하시는 부분은 저도 의구심을 지울수 없습니다.
사실 냄새가 나기는 나요.
하지만 아파치는 구매할  명분 또한 있어요.
한쪽만 보지마시고 왜 그렇게 밖에 할 수 없었는지도 생각해 주셨으면 합니다.

절대 급하게 진행된 사업이 아니라는거에 지 군생활을 걸어요~

행복하자//

부랴부랴 급하게 추진되어선 안되는 것이 군사적 투자고.

항상 예산 때문에 뒤로 밀리다가 급해져서 부랴부랴 준비하는 것이 우리나라의 무기도입 과정이니..

헬기 말고 미사일 구입하자 하시는 식으로 주장하시는 것보다...
애초에 국방비를 넉넉하게 가질 수 있도록 증액 하는 것이 우선이라고 생각합니다만...?

제가 볼 땐 급해서 브림스톤 도입하는 것도 전시사업으로 보입니다.

현재 우리 군이 쓰고 있는 코브라헬기가 엄청나게 노후화되고 있는 거 아시죠? 밤에 적전차 타격도 못합니다.
그만큼 엄청나게 노후화 됬어요. 지금 코브라 헬기 3~4년 생명 연장 한거 뉴스로 못보셨습니까?그만큼 지금 공격헬기가 부족합니다. 아파치는 90년대 부터 우리군이 원했던 공격헬기입니다. 그만큼 아파치는 성능부분에서 우수합니다.
아파치는 해상작전 성능이 떨어진다? 말도안되는소리하지마세요. 주한미군이 10년동안 아파치로 해상작전을 하는건 어떻게 설명할겁니까?
아파치는 용도가 다양합니다. 왜 굳이 북한 기갑에만 비유합니까? 님 주장대로라면 미국도 아파치 도입을 안하고 JAGM 나 브림스톤으로 도배 했겠죠. 이게 그 유명한 미사일 만능주의입니다. 기체마다 각각 역할이 있는겁니다.
아파치가 무조건 전차용입니까? 아군보병 보호/전차 보호/시가지전 등등 공격헬기는 공격헬기만의 역할이 있는겁니다.
자! 봅시다. 아파치가 과연 북한용도로 구매 한걸까요? 소련이 붕괴한 지금 일본은 방위 목적으로 아파치 D형을 구매했습니다. 일본은 뭐가 두려워서 아파치를 구매 했을까요?
이걸 꼭 전시행정으로 보는건 넌센스입니다.

한국님 다 좋은데요, 짐 있는 코브라~ 밤에 적전차 타격은 가능합니다 ㅜㅜ
걍 그렇다구요 ㅎㅎ 지가 절대로 코브라를  ... 아시지요? ㅎㅎ

그런가요? 초기형은 밤에 적전차 타격 불가능한다고 들었는데 아닌가보네요 ㅋ

울나라 코브라 ah-1s여요 즉 버전업이 많이된 코브라~!

그렇다곤 해도 야투경 끼고 불편하게 사격해야 하고,

북한이 전차마다 대공 미사일을 탑재했고 코브라가 토우 쏘려면 대공미사일 사정거리 안으로 들어가야 하니 문제 많은 것은 확실합니다. 더욱이 토우는 쏘는 동안 계속 조준해야 하니 말 다한 것이죠.

70대중 20대밖에 못쏘네요. 50대는 나이트 조준장치 장착 안했어요.

20대밖에 못쐈나요? 야간 사격할때 토우 쏘던걸 봤거든요 그래서 다 쏘는줄 알았어요

먼소리합니까? 지금 코브라가 퇴역합니까?  코브라 개량 작업 들어가잖아요

그리고 우리가 운용하는 코브라가 몇대 인데요? 
그걸 아파치핼기 36대로 대체가 가능하다 봅니까?

우리가 운용하는 코브라 핼기는 지금 개량작업 들어가서  수명 늘려서 쓸거고,
추후 코브라 핼기 퇴역하기 전까지  우리는 국산 중형 공격핼기  만들어서,
코브라 핼기 퇴역할때는  국산 중형핼기로 대체할 겁니다.

코브라가 언제 도입됬는지 아시고 애기하는겁니까? 생명 연장 해봤자 3~7년입니다.
이미 초기형 8대는 퇴역해 버렸고요. 그만큼 엄청나게 오래됬습니다.
정확하게 아파치는 코브라 헬기 대체용입니다. 차후 나머지는 숫자는 소형공격헬기로 매꾸는거죠.
코브라 헬기가 서서히 퇴역하고 있는 마당에 아파치 마져 보유하게 되지 않으면
우린 소형공격헬기만 가지고 다니게 되는겁니다..
또한 중형공격헬기가 될지 안될지 모르는상황입니다.

개량? 어떻게 개향한다는건지요? <<이건제가 잘 몰것네요

우리나라 운용하는 코브라<<이건 군사비밀일꺼에요 하지만 행복하자님 생각만큼 그렇게 많지는 않아요 군전역한지 꽤나되서 기억이 아나네요 ㅜㅜ

코브라 노후 행복하자님 생각보단 많이 됬어요; 수명을 늘려쓴다는 소린 못들었네요; 아님 제가 군생활할때 수명을 늘려쓰던 상황이었을지도요

수명 늘린다고는 했습니다.코브라헬기 수명연장이요. 뉴스에서도 3~7년정도 라고 했습니다.
이미 초기형 8대는 퇴역해버렸고 코브라도 F-4 F-5 전투기처럼 서서히 퇴역하고 있는 마당입니다. 이 상태에서 아파치 도입안하면 시가지전은 누가할것이며 적전차 격파는 누가할겁니까?
아파치는 코브라 대체형 맞습니다. 나머지는 수는 소형공격헬기로 매꾸는거고요.

아 글쿤요, 하지만 수명늘림도 한국님 말씀처럼 한계가 있는게 맞겠지요,

3년~ 7년 더쓰는게 아닙니다.
지금 코브라 핼기가  가동율 80%선 무너지는게  2017-2018 년 잡고 있습니다.  그래서 거기서  수명연장을 시키겠다는 거고,    수명연장을 시키면 퇴역시기는 2025년 부터가 됩니다.
앞으로 기본적으로 최소 12년은 더쓴다고요.  수명연장 뿐만아니라.  지금 미사일 경보시스탬. 미사일 회피시스탬, 야간표적지시기에  대전차 미사일 까지 탑제할 계획인데.  3년 더 쓰자고 이짓 하겠습니까? 
앞으로 최소 12년은 더씁니다.  그때까지 우리는  국산 중형공격핼기 개발할거고, 추후 코브라 핼기 퇴역할때.  국산으로 교채 할겁니다.
공격 핼기용  FRIL 랑 ROGER 까지 다 개발 해놨습니다.
좀 아시고 떠드시기 바랍니다.

2020년입니다. 한국형 중형공격헬기가 만약 전력화 된다고해도 3년동안 공격헬기가 없게 되는겁니다.무리하게 수명연장해서 코브라 헬기가 추락하는걸 보고 싶어서 그러시는겁니까?
f-5 f-4 꼴 나는걸 그렇게 보고 싶으세요?파일럿 생존률 등등은 고려 안합니까?그떄가 되야 아..왜 아파치 도입을 안하는거야 등등 후회하는글을 쓰실겁니까?

KAH철퇴맞고 LAH로 사업 변경한걸로 알고있음..
코브라가 퇴역하고 도입사업 들어가면 국산중형이 아니라
또 아파치사업으로 넘어갈 가능성이 높다고 생각함

제르빙님 말이 맞습니다. 국산중형은 저도 힘들거라고 생각합니다. 소형은 100% 될거 같습니다.

이 나라에 불만이 있다면 자신을 바꾸세요.

그게 싫으면 눈과 귀를 가리고 입을 다물고 고독하게 살던지요.

그것마저도 싫다면...

공기가 아깝습니다.

대한민국 국방을 걱정하는 것은 님도 행복님도 똑같다고 생각합니다.
서로 존중하는 마음 가짐을 가졌으면 합니다.

글 잘봤습니다~ 행복하자님, 헌데요 예산배정요 아파치는 00년도 이전부터 육군항공에서 아파치살려고 이리재고 저리재고했던걸 2010년이 지난 이제사산거지요.
전 솔직히 제가 군생활할때 아파치 살줄 알았습니다. 그만큼 그쪽에서 살려고 살려고 벼르고 있었거든요

육군이 사달라고 해달라 늘상 주장하던거라고 본문에 적어 놧는데요, 못봤습니까?

행복하자님 봤습니다. 제 말은요 어차피 언젠가는 공격헬기로는 아파치가 들여온다는 소리였어요 ㅠㅠ
아 전 브림스톤이 뭔진 몰것네요 ㅎㅎ 나중에 하나 짠하고 올려주세요 밀게에 ..
그리고 육군은 차세대 공헬로 아파치, uh60개조, 1개 더있었는데 3개중에 1개로 고민중이었는데 결국 성능좋은 아파치로 하기로 했던걸로 기억하네요 고로 공헬은 무조건 아파치 이거네요
육군에서 나름 선정한 이유가 있지 않을까요?

브림스톤이 뭐냐면 그냥 쉽게 말해.  아파치의 핼파이어랑 똑같은 미사일 이라 보면 됩니다.추적방식 타격방식 다 똑같다 보면 됩니다. 그럴수 밖에 없는게 핼파이어를 본따서 만든게 브림스톤이니까요.
단지 브림스톤은 항공기에서 쏜다는 거지요.  성능은 거의 똑같다 보면 됩니다. JAGM도 똑같은 미사일이고요. 
즉  아파치로 핼파이어를 쏘냐.  FA-50 으로  브림스톤 혹은 JAGM 을 쏘냐 차이일뿐입니다. 
아파치가 선정된 배경은 본문에 다 설명해 놓았습니다.

그래도 과거에 중고아파치 이야기 나올때보단 나은거 아닌가? 생각해봅니다.
이제서야 도입하지만 그나마 신조기에 블럭3면 몇몇 사양 빠졌더라도 블럭2보단 좋겠죠..
그리고 글을 보면 거의 공격헬기 무용론 수준의 글까지 있는데 그 잘난 미군도 꾸준하게
아파치 업그레이드하고 뽑아냅니다. 왜그럴까요?
고정익과 회전익의 장단점및 효율에 대해서 조금만 생각해보시면 답이 나오거든요..

이번에 도입하는 아파치는 미군도 도입하는 아파치입니다.

같은 블럭3 인데 몇몇 사양은 빠진걸로 알고있습니다.
무인헬기 운영이라던가...

ㅋㅋㅋ
전시행정 그쪽으로는 어느정도 인정함 
 
근데      아파치 vs 바이퍼는      닥치고 아파치임
해상 거리는데  아파치 배치가 함상이 아닌 육상이고  성능및 유지비등 봐도  아파치가 나음

글구 가격 따지는데 그럴꺼면    닥치고 알라봉쓰지   
일인당 한자루씩 들고 조지면 되는데   
고정익과 회전익 장단점 파악하고 딴지거세요

잠시 와보니 새로운 화두를 던지셧네요..

일단 MB 저도 별로 좋아하지 않습니다. MB가 했으니 뻔하지 않나 하는 생각이 미리 선입견을 만든건 아닐지모르겠네요..

근데 제가 생각하기엔 MB가 아파치가 어디 쓰는지나 알까요? 전투 헬기인지도 알았는지도 의문스럽습니다.  이경우 아파치가 답이란 생각을 했을까 입니다. 그리고 미국이 못 팔아서 안달난 상황일까요? 연평도 포격이후 급해진건 동의합니다.
아마도 군 전문가들에게 물어 봤겠죠... 이제 어쩔거냐.. 적정무기가 없습니다. 그럼 사와라 무슨 무기가 좋냐.. 연평도만을 위해 뭔가를 하기엔 예산이 부족하니 이번기회에 아파치만 있다면 다용도로.. 그래 그럼 내가 이건은 내가 성사 시켜볼게.. 이렇게 갔을 공산이 많습니다.
문제가 있고 오판을 했다면 그 전문가들 이겠죠. 근데 제가 보기엔 적절해 보입니다. 어차피 해야할 숙원사업이고 다른 대처가 꼭 맞냐.. 전투기로 할게 있고 헬기로 할게 있지 않겠습니까.. 언젠가 이야기 했지만 전력이 다양할수록 작전도 다양해질수 있습니다. 헬기가 있음 펼치 작전이나 용이한 뭔가가 있지 않을까요..

이정도면 저는 만족합니다. 우선순위 부분에서는 잘 모르겠지만.. 무기는 형편되면 또 도입하면 되지만 아파치 들이는건 이번 아니었으면 힘들었을수도 있고.. 미국도 계기가 되니 이가격에 팔았을수도 있다 생각됩니다.

이게 잘된건지 아닌지는 좀더 지켜볼 문제입니다.

예 맞습니다. 정확히 이해 하시네요. 
-------------------------------------------------------
아마도 군 전문가들에게 물어 봤겠죠... 이제 어쩔거냐.. 적정무기가 없습니다. 그럼 사와라 무슨 무기가 좋냐.. 연평도만을 위해 뭔가를 하기엔 예산이 부족하니 이번기회에 아파치만 있다면 다용도로..
-------------------------------------------------------
예 맞습니다 이렇게 된거겠지요. 

연평도 사태 터지고,  안보불안으로  이번정권이 심각하게 공격 받는상황에 , 서북도서 공기부양정 사태가  집중 거론되니.  아파치 핼기가  뜨게 된겁니다.  정부에서는  사태가 터지고 비난이 폭주하니  어떻게든 해결책을 제시해야 하고,  그래서 아파치가 도입이 된겁니다.

애초에 정상적인 상황이었으면.  대기갑 전력으로 아파치는 거론이 안되지요.  브림스톤,JAGM이 거론되지.  아니 그전에 대기갑 전력 자체가 급하지 않기 때문에 거론자체가 안되는 상황이지요.
MB 정부의  안보무능 때문에, 문제가 이슈화 되서 어떻게든 해결책은 내놔야 하니까.  진행된 사업이다 이말입니다.  그렇게 긴급 예산 편성해서 국방부 예산 2조원을 땡겨 쓴거고,

그결과 정말 급한 사업에는  예산이 부족해서  정작 심각한 안보 공백이 생기고 있는 실정이라고요.

원래 수리온 바탕의 중형공격핼기가 개발할 예정이었습니다.  FRIL(적외선 감시장치)랑 ROGER까지 개발 완료 된상태였고. 수리온 기체를 공격형 버전으로 개조만 하면 되는 상태였습니다.
그런데 그게 MB정권 후로부터 5년간 계속 연기가 됩니다. 예산문제랑 기술문제 등으로 연기가 됩니다. 
그러다가 연평도 사태 터지니까. 부랴부랴  2조원을들여  아파치를 도입을 했습니다.

기술이 부족하고 예산이 부족했다 해도,어짜피 이런식으로 2조원씩 때려 박을 돈이 있었다면, 만약에 2조원이라는 어마어마한 거금을 수리온 공격핼기 사업에 투자를 했더라면. 5년 전부터 지금까지 계속 개발이 쭉 진행되어 왔을태고, 아마 지금부터 몇년후에는 양산이 들어가서 나오고 있을 상황이란 거지요.

노무현 정부는 집권하자 말자,  국방비 대폭 늘리고,  국산무기개발 왕창 했는데.
MB정부는 임기초 국방비 대폭 삭감하고, 국산무기 개발 보류 시키다가,  안보상황 악화되니 그제서야 부랴부랴 큰돈 써서 미국무기 들인다는거지요

그러는 바람에 코브라 핼기 70여대 교채할걸, 아파치가 36대 먹어버리니까.  40대 물량가지고 중형핼기 개발 하기 어려운 상황이 된거고, 그래서 결국은 500MD 대체요으로 소형공격핼기 사업이나 하자~  하고  국산 중형핼기는 이 지경이 되버린거에요.

아파치 40대 더 들일려면 또 2조원 넘는 돈을 또 써야 합니다.  그럼 최소 4조원 들어가요.

국산 수리온 공격버전 개발에 1조원만 때려 부었어도  상당한 핼기가 나왔을 것인데. 국방비 아낀다고  예산 줄이다가,  뒤늦게  포격당하고 안보에 문제 생기니  쌩돈 그대로 외국에 퍼다 주면서 비싼무기 도입하는게 이게 잘하는 짓입니까?  국산 공격핼기를 만들었음 그돈은 우리나라 사람한테 쓰는 거잖아요.

아파치 유지비 어마어마 합니다.  왠만한 전투기 유지비 수준입니다.
아파치 70대 기준, 도입비용이랑 30년간 유지비 따지면요. 순수 외국으로 나가는 돈만 거의 10조는 나갈 겁니다. 외국 으로 안나갈 돈이 10조원이 나가는 판국인 된거라고요.
제말은  이런 짓거리가 잘못되었다는 겁니다.

제가 지금 뭐 좀 하는게 있어 이제야 봤네요.. 좋은의견 잘 봤습니다.
네 맞습니다. 첨부터 차근차근 예정대로 진행되었어야 했는데 집권초 예산삭감이 문제였지요. 포격 없었으면 양자가 다 없었을 겁니다. 안타깝습니다.
항상 말이지만 계획대로만 하면 될것을 KFX도 후회하는 날이 오지 않기를 바랄 뿐입니다.
헬기에서 한번 맛봤지 않습니까.. 그래도 차선책으로 전력공백이 없어서 다행이란 이야기 입니다. 재미있는 이야기는 담에 길게 하시죠 제가 좀 바빠서..

제가 쓸데없이 금토 이야기한다고 날밤까는 바람에.. 일요일 이렇게 바쁘네요..
그래도 머리식힐때 잠시와서 급하게 타자치고 있어 제가 뭐라고 하는지도 모르겠네요..
정성스럽게 댓글 다셨는데..

바빠도 이 이야기는 해야 겠네요..

정말 맘에 드는 문구가 있네요. 순수 외국으로 나가는돈...
국방이 정치와도 관련이 있지만 경제와도 아주 큰 관련이 있지요.. 군수산업.. 말그대로 산업입니다. KFX 개발비도 개발비지만 제조비 운용비 이게 나가는게 아니고 일부는 반드시 국내에 돌게 됩니다. 단순 산술식 이익이다 아니다 더하기는 일차원적인거죠...

부품 자국화가 얼마나 될지 모르지만 되는만큼 우리나라 기업이 만들게되는겁니다. 예산을 쓰지만 그게 우리나라 기업 투자죠.. 삽질하는것만 기업을 살리는게 아닙니다.

이런 군수산업을 통해서도 할수있고 우주개발을 통해서도 할수있고... 더욱이 자국산을 바탕으로 잘만하면 수출도 열릴수 있습니다. 이까진 많이 나갔지만 분명차이가 있죠.

이런 부분에서는 격하게 동의합니다.

이게 그 유명한 미사일 만능주의

간만의 뜨거운 밀게!
한국님, 행복하자님 그외 밀게 고수분들의 우리나라 사랑하는 마음이 느껴지네요 ^^

차세대 공격헬기 사업이 전시 행정이라면 우리나라는 소형공격헬기밖에 보유 못하게 되는겁니다.

사실 uh60개조하는 방법도 있었지요
개조하면 헬파가 8개에 바로 객실에서 또 꺼내서 사용하는 방법도 있었다구 알고 있어요<<가성비대비 좋은 생각같다고 생각은 했었네요 당시 헌데 퇴짜맞은 이유가 있었겠지요?

그렇게 따지면 f-15k도 전시행정이네. 아니아니 지금까지 북한이 도발할떄마다 도입했던 모든 기종이 전시행정이네
미사일 만능주의에서 웃고 갑니다. K1A1전차도 전시행정이네.

1. 아파치는 기갑세력 대응이 주목적이고 공기부양정은 보조적 임무다

2.브림스톤은 무장이고 아파치는 이런 무장을 발사하는 플랫폼이다
두가지를 수평비교한다는건 무지의 산물이다

3. 발사후 망각방싱의 유도는 정확도가 매우 떨어진다
미군이 전장 경험상 발사후 망각방식의 오폭으로 인한 피해가 심각하여
더이상 발사후 망각방식의 헬파이어 생산을 중단했다.

4.아파치의 임무를 kf-16과 fa-50이 할수있다고 주장 하는데
전시에 kf-16이 브림스톤 달고 지상 지원 해주는것을 기대할수없다
kf-16은 대지상지원보다 더 중요한 임무들을 수행해야하는 주력 전투기다.

5.fa-50이 지상 지원이 가능하긴 하지만
아파치는 이러한 항공기에 의한 지원보다 훨씬 효율적인 대지상 화력지원이 가능하다
세상에서 가장 강력한 공군력을 보유한 미국이
돈이 남아돌아서 아파치 수백대를 운용하는것이 아니다.
미국이외에도 많은 국가들이 따로 공격헬기를 운용하는것이
멍청하거나 돈이 남아돌아서가 아니다.

6.기획 재정부는 KFX는  터키가 빠져 개발 비용 2조원 부족하다며  반대한적이 없다
애초에 한국이 구상한 개발비는 8조원이 아니고 6조원이였으며
이 6조원의 확보 방안은
국방부 3조
지식경제부 6천억
인도네시아 1.2조원
제3국 1.2조원
이였다
이 제 3국을 터키로 하고자 하였으나 터키의 과도한 욕심으로 거부하였다.



결론
행복하자// 자신이 지어낸 소설을 마치 사실인양 사기치지 말자

그동안 글들에 하도 사기치기에 사기친 부분 지적해주면 우기기 말돌리기

잠수타기후 또다시 다른글로 사기치기 무한 반복에 지쳐서

아래 몇개 글에서 더이상 지적을 안했더니

이제 마치 물만난 고기마냥 온간 사기와 선동을 일쌈으니

더이상 밀게가 막장이 되는것을 좌시할수 없어 댓글남긴다

이지스도 전시행정임.
대한민국 국군이 보유한 무기중. 단일개체로서 가장 비싼.무기가. 이지스함인데.
이지스함에 탑재되는. 수천억에 달하는 고가의. 시스템을 3척이나. 도입하였고.쓸데없이. 함대지.순항미사일하고.SM 미사일만을 많이 탑재하였음.
2번째로 비싼 무기인. 손원일급. 잠수함은. 좋은것임. 함체는 한국에서 만들고. 내부 장비는. 유럽에서.독일에서. 도입하니 말이죠.
3번째로 고가인. F-15K  이것도 전시행정일거임. 라팔 M을 도입하였야 했음.

K1A1도 전시행정일겁니다. 행복하자님 주장대로 라면요 ㅋ
어머 이렇게 또 주장하면 미국빠 친일파 매국노가 되는건가요? 행복하자님?

너무 이야기가 산으로 가네요. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

스파이크도 전시행정이고 대포병레이더도 전시행정이죠 ㅎㅎ

스파이크랑. 대포병레이더는. 괜찮을듯 싶어요.
비 전시행정용일듯해요.
다른나라꺼이기도 하고.말이죠 ㅎㅎ

웃자고 하는 이야기에요 ㅎㅎ
우리 무기도입사를 보면 북쪽도발과 연관된게 많은데
하나하나 걸고 넘어지면서 전시행정이라고 말되안되는 소리를 하는 사람이 있길래

다 북한놈들이 지랄해서 무기 사는건데 언제 안그랬던적 있습니까?

ㅇㅇ 맞습니다 K1A1전차도 북한군이 T-72 전차 보유하게 됬다는 유언비어로 인해 개발된거죠.

궤변에 일일이 답변 달아주는건 귀찮고.
행복하자님은 자신의 생각이 진리가 아니라는 것만은 알아두시길...

다들 산으로 가는군
마음에 안들면 댓글을 달지 않으면 논쟁도 없을텐데 안타깝군요

마음에 들지 않으니 댓글을 다는 겁니다.

카오스님 말이 맞습니다.

일단 행복하자님이 말씀하신 대북기갑전력 상대하기 빵빵하다고 하셨는데 전혀 빵빵하지 않습니다. 밀리터리한국님이 말씀하신대로 대기갑 전력 상대하기에로 절대적인 것이 코브라인데 이제 노후화되어서 퇴역해 나가고 있습니다. 수명연장을 해도 10년정도 버틸겁니다. 아파치 들여올때 롱보우 레이더도 들여왔습니다. 롱보우 레이더는 정찰자산으로도 쓰임새가 있습니다. 아시다시피 우리 군은 정보자산이 많이 부족합니다. 크게 기여는 않되도 어느정도 육군만이라도 숨통을 트일수 있습니다. 브림스톤 언급하셨는데 그 브림스톤을 발사할 플랫폼이 없습니다. 그래서 들여오는게 아파치입니다. 그리고  탱크 잡기 가장 좋은게 바로 헬기 입니다. 특히나 산악 지형에서는 더더욱 헬기가 필요합니다. fa-50도 보조기이기는 하지만 전투기입니다. 산악전에서 전투기 활용은 많이 힘듭니다.  제가 육군쪽은 문외한이라 이정도밖에 드릴 말씀이 없네요 그리고 앞에 고수님들께서 댓글을 달아주셨으니 봐주시기 바랍니다.

국회 국방위원회 이 말했습니다. 코브라 헬기가 쓸수 있는 년도는 2020년까지라고 아파치가 지금 도입해서 그렇지 안그랬으면 2023년전까지 3년동안 중형공격헬기 보유하지 못하게 됩니다.
행복하자님이 2023년에 한국형 중형공격헬기 배치하면 된다. 코브라 헬기 수명연장하면 된다. 등등 말하셨는데 이미 초기형은 연장 했고요. 그래도 해봤자 2020년입니다. 후기형은 모르겠지만 그만큼 우리 전력의 타격을 입게 되는겁니다. 무리하게 또 생명연장하게 되면 f-4 f-5 전투기 꼴 나게 되는겁니다. 파일럿의 생명을 고려하지 않고 무조건 전시행정이다.그러니 문제인겁니다.

행복하자님 댓글 진짜 싸가지 없게 적으시네.아시고 떠드라니 미사일 만능주의 운운하는 님보다는 알고 떠들고 있습니다.

에헤이~~~밑에 행복하자 관련 글들 봤으면 처음부터 상대를 안하셨을겁니다...저 양반은 그냥 무대응이 답...자신이 틀렸다고 지적되면 무시하고 생까고 ..암튼 그런 개매너를 가진 사람입니다

코브라헬기보다 더많은 숫자인 500md는 진짜 목숨걸고 타고있어서 경공격헬기도 들어오죠.헬파이어 미사일도
사거리 8km라 공대공이 좋은 기갑부대는 공격하기 힘들죠,러시아 판치르만있으면 아파치 접근도 못하죠.우리나라 천마 비호 많이도 없는데 판치르나 좀도입했으면 비싸긴하죠 판치르도.그러나 판치르는 다용도가 가능해서 함에 실으면 근접방어도돼고 램+골키퍼 다돼니까요.2가지합친거 보다는 싸거든요.골키퍼는 이제 소프트업그레이드가 안돼서 마하2이상 대함미사일엔 성능보장이 안돼죠,팔랑스는 업그레이드 됐고요.그래서 우리나라 지금 차기함은 팔랑스답니다.판치르 공대공미사일 사거리 20km 12발에 30mm대공포2문이죠,레이다가 저공부문레이다는 aesa레이다죠.

이 양반 글을 읽어 보면 k1,k2 소총등 우리나라 기술로만 개발한 무기만 써야 할듯.
이지스에 레이더니 뭐니 다떼고 k1소총한 만자루 장착 해야 할듯함.

이글에 대한 모든 분들에게 묻습니다.전시행정이냐 아니냐가 중요합니까?사실 전쟁이 끝난게아니라 멈추고 있는 휴전상황인 우리나라가 군사력 증강을위해 어떤것을 도입한다면 모든것이 전시행정이라고 보아도 다르지 않습니다.북도발 일촉즉발인 상황에 당장 급한것 부터 도입하는게 맞지 않습니까?비대칭전력 보완위해 해군 및 해병대위한 바이퍼보다 아파치 구입하는게 어떤면으로 보나 옳았습니다.바이퍼가 아파치많큼 폭장하고 롱보우 레이더를장착할경우아파치 만만찮은 구입비 및 유지비가 소요되며 방염 처리 되지 않은 아파치 역시 해군및해병대 작전 투입에무리가 없기때문에 바이퍼 구입은 여러모로 보나 득보다  실이  많았다고 생각됩니다.

글쓴이에 의구심이생기는것은 준 전시라고 생각되는 우리나라 실정에 전시 행정이 아닌 군사력 증강사업이 있느냐고 묻고  싶고, 전시행정에 대한 비난인지..아파치 구입이 전시 행정이였다고 정의를 내리고 싶었는지 확실히 할 필요가있다고 보여지며 글 쓴 의도를 모르겠네요

정확히 말하면 미사일로 해결하면 될걸 왜 아파치를 가지고 왔냐는게 행복하자님 주장입니다. 주한미군은 10년동안 아파치로 해안방어 훈련하고 있고요. 영국도 아파치로 바이퍼처럼 운용하고 있습니다.
 아파치 살빠에 미사일을 사는게 낫다. 이게 그 유명한 미사일 만능주의 위에 게시물 처럼 시가지전에서 저격수 한명떄문에 엄청나게 많은 미사일을 퍼 부어도 처리하기 힘듭니다. 그만큼 공격헬기가 시가지전에서 중요합니다. [보병엄호 등등]
미사일로만 해결할수 있는게 있고 공격헬기만으로 해결할수 있는게 있는건데 아파치를 왜 이렇게 비판적으로 보는지 모르겠습니다.
우리나라 무기 도입중에 전시행정 아닌게 있나요?
K1A1전차도 전시행정이고 F-15K도 전시행정입니다. FK-16도 전시행정이네요.

...
한심한 글이네요...
고정익기와 회전익기의 장단점 조차 재대로 분간 못하고 쓰는 글이신가...
에휴...

거기에 아파치도 들여 올때 님이 그렇게 좋아 하는 기술이전 받아서 들어왔고
(특이 저소음로터는 진짜 잘 받아온 기술)
그럼 됫지..

헬기는 헬기의 일이 있는것이고
미사일은 미사일 대로의 일이 있는 것인데...쯧쯧...

이런 지식으로 밀게 수준을 논하다니.. 기가 막히고 코가 막히네 그려...

ㅋㅋㅋ 제목만 보고 누가쓴글인지 예상가능ㅋㅋㅋ

그래도 아파치가 남북 대치상황에서는 요모조모 쓰임새가 좋을것같습니다
생초보 의견입니다

그냥 미국까고 정부깔 생각에 막 내던지시까 허무맹랑한말이많네요 ㅋㅋ

함상에서 운용하는것도아니고 육상에서 운용하는거고 고정익기 회전익기 장단점도 모르시고

이번 아파치도입이 전시행정이라면 대한민국무기중에 50프로이상은 전시행정사업이네요 ㅋㅋ

당장 이지스함도 전시행정 ㅋㅋ

와~ 이사람 글에 답글 달아주시는분들 은근 많네요ㅋ 이런애들한텐 무관심이 답인디...ㅋ
하긴.. 오죽 답답했으면 이런 수준 낮은 글에 댓글이 이렇게 달렸을까요..ㅋㅋ
그러고있는 나부터 댓글달고 있으니ㅋㅋㅋㅋ