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작성일 : 16-07-19 09:08
[전략] 여려분은 자신이 얼마나 사드의 스펙에 대해 잘 알고 있다고 생각하십니까?
 글쓴이 : 현리전투
조회 : 1,926  


혹은 얼마나 정부의 사드에 관한 발표를 신뢰 하시나요

먼저 저는 사드를 찬성 하는 입장 입니다

저역시 사드에 관해 정부 발표나 위키피디아 구글 같은 인터넷 서치로 알고 있는것이

전부 이고요

하지만 전 정부가 발표 하는 사드의 스펙에 대한 강한 의구심을 가지고 있습니다

잘 아시겠지만 한해전 미국은 한반도에서 그들이 자랑하는 핵항모 USS Ronald Reagan 

핵잠수함 USS Michigan 스텔스 핵 폭격기 B-2 Spirit 등을 공개 하면서

한 가지 더 공개 한것이 있습니다 해상형 x밴드 레이더 2000km 밖의 날으는 새 까지도

탐지 가능하다고 우리 언론은 마치 우리것인것 처럼 호들갑을 떨었지요

지금 정부 발표 대로라면 지상형은 더 강한 전력으로 더 강한 출력을 낼수 있을텐대

성능은 더 않 좋다 말합니다 그것을 떠나 우리정부는 사드 포대의 운영 주체도 아닐뿐더러

접근 권한 조차없습니다 저는 한민구 국방장관 조차 사드포대 직접 시찰 하지 못했다고 생각합니다

뭐 조만간 언론 앞에서 시찰하는 의전은 취하겠지만 여려분 그거 다 쇼 인거 아시죠? 

세계 어떤 나라도 첨단 군사기술을 그리 함부로 노출 하지 않습니다 나사 하나 하나 마다 봉인을

채워가며 보호 하는것이 군사기술 아닙니까? 그런대 그런 첨단기술을 스펙 하나하나 공개한다?

그리고 정부는 접근 권한 조차 없으면서 그 세세한 스펙을 잘 알고 있다?

뭐 판단은 읽으시는 분들이 하시겠지만 저는 여려가지로 회의감이 듭니다

중러 입장에서는 아예 씨알도 않먹히는 애기 라는것은 당연하겠지요

본론을 말씀 드리자면 사드 그 스펙을 정부의 주장이 액면 그대로 맞고

그 위력도 마찬 가지 이다 하더라도 더 큰 문제는 다른것이다 는 겁니다

사드 는 미국 MD의 한 부분으로 대중국 포위 전략에서 하나의 시금석 같은겁니다 

미국과 중국 모두 그렇게 생각하는거구요 그러니 우리는 이러지도 저러지도

못하고 고민과 장고 끝에 울며 겨자먹기로 들여오는겁니다

그것이 그리 완소 필요 아이템이라면 왜 진작에 우리가 나서 못 사왔겠습니까?

배치 발표 하루전 까지 국방부는 계획 없다 말하며 혼선을 빚었을 만큼 우리정부는 갈팡질팡

했던 겁니다 그 시금석 같은 사드 이제 들여 오기로 한것입니다

물론 위 에 말씀 드린것 처럼 그것이 옰다고 생각합니다

하지만 우리는 이제 그 미국의 대중국 포위 전략에서 최 선봉에 서며 얻은것은 무엇인가요?

아시다 시피 일본은 그 전략에 적극 동참 하며 정상 국가화에 한 발짝 더 다 가섰습니다

집단 자위권 헌법 9조계정 그리고 군사무기 해외 판매까지..뭐 경제는 잘 모르지만

아베노믹스로 무제한의 양적완화도 미국의 묵인 없이는 어려운 일이겠죠

한편 우리가 후진국으로 개무시 하는 필리핀 마저 얼마전 국제 헤이그 재판소에서

남중국해에서의 자국의 영유권을 인정 받는 판결을 받아 냈습니다

UN, IMF 등 어떤 국제기구 조직도 미국의 영향력 아래 있지 않은 곳이 없겠지요

물론 그 판결은 미국의 의도 이기도 했기에 가능 했겠지만 필리핀도 모양새는 서로 주고받는

형식을 취했다 이거죠 체면을 세우고 난뒤 후진것이긴 하지만 일본과 우리의 군사무기

원조 도 쏠쏠히 챙기는 중입니다

미 군기지가 위치한 클락과 수빅은 관광 업이 경제의 큰 부분을 차지하죠

미군 재배치로 대중국 포위전략에 동참하며 얻은 부수적인 것일겁니다

자 그럼 다시 우리가 얻은건 과연 무엇입니까?

저는 미사일 사거리 지침인지 족쇄인지 그걸 벗어버릴 좋은 찬스였다 생각합니다

우리가 이리 최 선봉에 서며 공산권을 막고 있으니 우리 그만 좀 눌러라

말 할수 있겠죠 미국은 현재 민간 차원의 고체연료 로켓에 까지 추력 제한을 걸어놔서

군사용도는 물론이고 민간에서도

연구 개발 조차 못합니다 뭐 말로는 연구와 개발 까지는 제한 하지 않는다지만

시 제품을 만들수 없다면 다 하나마나한 공염불 같은거죠

그 외에서도 미국이 족쇄를 걸어 놓은것은 많습니다

얼마 전 있었던 한미 원자력 협정으로 우리는 다시 몇십년간 핵 재처리를 못합니다

일본도 하고 있고 유럽 어디 핵 운용하는 국가 대부분이 하는 핵 재처리..(뭐 대만도 못합니다만)

상업용으로 하는 재처리 마저 막고 있습니다 뭐 할려고 하면 비밀리 할 수야 있겠죠

미사일 사거리도 그리 따지면 마찬가지.. 한나라의 주권이 이리 제한을 받는겁니다

어떻게 이번 기회에 미국에 눈에 들어 한번 주고받기 할 수있는 깜냥도 않되는 우리 정부가

너무 한심한 것은 저 뿐인가요?










출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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킴셰프 16-07-19 09:27
   
뭐 조만간 언론 앞에서 시찰하는 의전은 취하겠지만 여려분 그거 다 쇼 인거 아시죠?
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
?? 그걸 왜 쑈라고 생각해야하나요? 그건 님생각일뿐이죠. 님생각이 곧 남들의 생각이라 생각하시지 마세요.
     
현리전투 16-07-19 09:30
   
네 쇼라고 생각 하는것은 제 생각이죠

제 생각이 다른 사람들의 생각이라 말 한적 없습니다 그리 생각하지도 않구요

시찰 하며 카메라 앞에서 사진 찍고 별 짖을 해도 우리 군관계자 누구도 접근 권한도

없다는것은 변함 없지요 그러니 쇼라고 하는 거구요

님은 님의 나이브한 생각을 하세요
          
쥬라기 16-07-19 11:32
   
그러니까 당신은 뭐든 부정부터 해 놓고 시작 하는 군요, 전부다 개쑈로 보는게 참 신기하네요,,,,,,,  그럼  혼자 그렇게  생각하면 되는겁니다,
               
현리전투 16-07-19 11:52
   
개쇼 라고 한적 없구요 말 만들지 마십쇼

여기는 각자의 의견을 교환 하는 장소이고 전부 다 개쇼라고 말한 적도 더더욱 없습니다

그냥 미국에 대한 비판이 그쪽은 싫은겁니다

제 생각에 대한 합당한 이유와 근거는 위 글에 자세히 나와 있지만 그쪽은 관계 없겠죠

왜 본문의 정당한 우리의 권리에 대한 것은 눈에도 않들어 오십니까?
               
곡부당 16-07-19 12:47
   
쥬라기님 그 쪽은 어느 쪽일까여? 문맥상 이해 되시는지요?

저도 한국에서 태어나 한글 하며 살아 왔었는데
이해가 안된다 하더이다. 그럼 이 인간들은 외국인이 한글 말하면 어떻게 알아먹고 할까요?

문맥상 알 수 있으시겠는지요?
yarn 16-07-19 09:49
   
내년에 미국에서 훈련기 기종을 선택하게 되는데 그것도 생각을 하셔야지요.

무려 17조원이 걸린 사업입니다. 우리나라와 록히드마틴이 협력한 기종의 라이벌은 스웨덴과 보잉사가 협력한
기종입니다. 스웨덴과 우리나라가 미국의 훈련기를 놓고 다투게 되는데 우리나라가 유리한점은 동맹국이라는것
입니다. 미사일 사거리 연장 협상한지 얼마 안되었고 아직 800KM미사일 개발도 안끝났는데 여기에 미련을
가지기 보다 내년에 우리가 미국에 무기를 팔아먹을수 있는 찬스가 있는데 이것을 봐야죠.

동맹국이 좋은점은 너랑 나랑 같은 편이니 내꺼 사라!라고 말을 하는것입니다.
비슷비슷한 스펙이면 내꺼사라. 전시에 너랑 같이 싸울 사람이 누구야? 나 아냐?라고 말을 하는것이죠.

그런데 우리나라에서 반미적 시각이 커지면 미국도 우리에게 똑같이 대접하겠죠.
     
현리전투 16-07-19 10:04
   
맞는 말씀 입니다 하지만 우리도 이미 KFX 사업에서 엔진 제공업체를 미국 GM으로

결정 했고 기술 협력사 역시 록히드마틴 사 입니다 미 훈련기 사업을 따 낸다면 한국 항공산업의

획기적인 성과이지만 이미 우리는 해마다 천문학적인 금액의 미국 무기를 사들이고 있으며

(우리가 세계 4위인가의 무기 수입국이라 더군요 그 대부분이 미국산이고요)

미군 주둔 부담금도 해마다 1조원 가까이 부담합니다 미국이 천조국으로 불리는 부자 나라지만

그들도 복지수요등의 재원 때문에 군예산이 해마다 의회에서 깍이는 중이고 그 일부분을

우리가 부담 해주는겁니다 다 주고 받는거지 미 훈련기 사업 만약 따 낸다 한들..그것이 우리에게

퍼주는 무언가는 아니다 봅니다 미사일 사거리나 핵재처리 부분은 그것과는 상관없는

당연한 우리의 주권이자 자위권인대 그걸 못하는 지금이 오히려 비정상이고요
     
뚜까팬다 16-07-19 10:14
   
동맹국이라 카이 t50이 유리한건 아니죠.
T50 스펙과 록히드때문이죠
     
곡부당 16-07-19 12:55
   
보잉이 싸드 한국에다가 팔아먹고 싶어 할 것 같습니다
하지만 훈련기 팔자와 f-16, f-35 관련지어 생각하고 하면 기술력 차이, 지배력 차이라 할 수 있을 것 같으며,
시장에서는 돈으로 말하는 것이라 생각합니다.
안보시장, 깡패시장, 강압과 억압시장도 있는 것인데 돈으로 말하는 시장이라는 생각입니다.
          
넷우익증오 16-07-19 15:55
   
저기요 보잉은 애로우시스템입니다 뭔 싸드가 보잉 이 팔고싶어해요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
https://namu.wiki/w/%EC%95%A0%EB%A1%9C%EC%9A%B0
미국은 애로우의 개발에 공동 참여하고 있으며, 미국의 다양한 요격 실험 데이터가 적용되는 반면 애로우의 데이터 역시 THAAD 를 비롯한 미국의 요격 미사일 개발에 사용되고 있다.
참고로 애로우 요격 미사일 시스템의 해외 판매는 미국 보잉사와 협럭해서 하고있다. THAAD 시스템의 경우는 록히드 마틴이 협력한다.
               
곡부당 16-07-19 16:01
   
오타 인정합니다
록마가 싸드 한국에 판매하고 싶어합니다로 수정합니다.
ssign 16-07-19 10:07
   
별 문제 없다는 분들 많은데... 그냥 대구에 배치하면 안 됩니까?
(대구, 경북의 중심도시답게... 통 크게... 별로 위험하지도 않고 국익에 도움도 된다면야, 싫다는 성주 말고 대구에 두죠. 별로 멀지도 않은데...)
     
현리전투 16-07-19 10:09
   
별 문제 없다는 분도 많고 문제가 많다 득보다 실이 많다 는 분들 역시 많죠

여론 조사 역시 양쪽으로 나뉘구요 이 사이트의 글들 역시 찬반이 팽팽 하지 않나요?
          
곡부당 16-07-19 12:59
   
인구 없는 지역이면 지도에서 더 찾아 볼 수도 있을 것 같습니다.

군이 왜 어떻게 발표한다 아니한다 우왕좌왕 하다가 발표 했었는데
밥그릇 때문이라면 다른 사람 밥그릇도 있는데 나쁜 인간이란 생각입니다.

고도 더 높은 곳 많을 것 같습니다 그 주변에도요....
구름위하늘 16-07-19 10:19
   
나는 내가 조사하고 얻는 자료를 상호 검증해서 확인한 것만 신뢰합니다.
최소한 밀매라면 다 비슷할 것으로 생각합니다.

정부에서 제공하는 정보가 얼마나 된다고 그걸 보니 마니 하나요.
그리고, 그런 정보 자체가 너무 늦게 나와서 관심이 있을 때에는
나오지도 않습니다.

님의 글에서 나온 뉘앙스는 정부의 글을 안 믿지만
다른 사람이 한 말은 믿는다로 보입니다.

이건 한쪽 말만 듣고 부화뇌동을 하는 내가 자랑스럽다고 말하는 것 같은 부끄러운 이야기인데요.
너무 한심하네요.

본인이 찾아서 본인이 상호 '검증'한 것을 믿으세요.
님 앞에 누군가 차려준 밥상을 먹고 누가 만든 이 요리는 맛있고 누가 만든 이 요리는 맛없네 하는 철부지로 보입니다.

혼자 상상이 아니라, 다른 전문가나 참고자료를 근거로 쓰시고요.
(님이 이쪽 전문가라면 정말 죄송합니다만...)
정게에서는 상상으로 글 쓰는 것이 어느정도 양해... (솔직히 왜 이런 것이 양해되는지는 동의 못하지만)됩니다.
밀게에서는 근거와 자료를 가지고 주장하시기 바랍니다.

그럼.
     
가마구 16-07-19 10:23
   
동의합니다.
     
현리전투 16-07-19 10:25
   
구름위하늘 님

님은 얼마나 전문적인 군사지식을 가지고 계시고

군 기밀이라는 첨단기술에 대해 직접 상호 검증 하실수 있으신 분인지 궁금합니다

전 그러지 못하고요 대부분의 밀매 역시 마찬가지 라고 생각합니다

기껏 하는건 영문 위키 구글 대분분이 인터넷으로 얻어지는 것들이고

전문 자료 라는것 역시 인터넷에 밀리터리 사이트에서 얻는것들이죠

그리 말씀 하신다면 여기에 글 쓰는 누구 라도 아무것도 모르고 하는 소리가 됩니다

군사기밀에 접근 가능하며 이해와 해석을 할수있는 사람이 얼마나 되며

또는 있다면 그것이 더 문제인겁니다

대략적으로 밝혀진 스펙이나 언론에서 기사화 되는 것들은 종합해 추론하며

이것 저것 따지는 것이 밀리터리 사이트 본질이구요

그런 자료를 직접 상호검증 해 가며 이해 한다 해도 이런 공개된 장소에

그것을 글로 쓰는것은 더 큰 문제이고요

지금 말씀은 여기 계신 분들에게도 실례가 되는 말씀이 아닌지요

정부와 특히 미국에 대한 비판이 기분이 나쁘신 것 같은대 정당한 이유로 까더라도 까세요.
          
구름위하늘 16-07-19 14:32
   
군사 정보나 뉴스를 공유하는 글이 아니라,
님처럼 군사외교적인 주장을 하려면
최소한 양쪽 말을 다 듣고 판단하거나
그나마 기사/블로거 가 아닌 전문가의 말을 기준으로 이야기하라는 것이죠.

군사적 지식의 정확함을 가지라는 것이 아니라,
님이 언급하신 내용 중에서는 혼자만의 엉뚱한 결론이나 아주 쉽게 검증할 수 있는 실수가 많이 나타납니다.

다른 사람(한국 미국 외교/안보 담당자)가 다 바보이여서 님이 언급한 쉬운 해결과 좋은 방법을 사용할 수 없다고 생각하시나요.

- 참고로 한국 미사일사거리 제한의 한 축은 중국 이라는 의견이 많습니다.
- 사드를 통해서 얻을 수 있는 추가 이익은 현 정부의 친중외교로 날아갔고,
- 배치하지 않아도 되었을 사드가 배치된 것은 친중외교의 실패로 떨어진 떡

참고로 저는 사드 반대론자이고, 이번 사드 배치 결정이 잘못되었다고 생각하는 사람입니다.
배치 결정을 이제는 어쩔 수 없다고 생각하고요.

그럼.
               
현리전투 16-07-19 14:50
   
"다른 사람(한국 미국 외교/안보 담당자)가 다 바보이여서"

전 그렇다고 생각합니다 저 뿐만이 아니라 대 다수 국민들도 현 정부의 외교안보 라인이

ㅄ 이라고 지탄합니다 그리고 중국의 입김이 그리 쎄면 다른것도 아닌 우리의 주권이

미국도 아닌 중국에 의해 미국땅에서 마음대로 결정 됩니까?

아무리 미국이 로비가 합법적인 국가 라지만.. 그건 정말 외교 당국자의 무능력의

증거입니다 그들은 자녀들의 국적을 미국으로 바꾸는대 열을 올릴것이 아니라

이런 기본적인 국가의 주권도 행사하지 못하는 상황을 개선 하기 위해 고민해야죠
     
곡부당 16-07-19 13:03
   
구름위하늘님

부화뇌동?
님은 뭘 하고 싶은데 저 분은 뭘 하고 싶어하는데 부화뇌동이라 하십니까?

더불어 님이 이러한 말을 하는 정부가 하는 말은 아니 믿고 한 것이며 다른 사람이 한 말을 믿는다면
부화뇌동입니까?

잘잘못을 말하다에서 뭐가 그러하다로 말씀 하셔야지요.

저도 다 쓸 수 없고 한 점이 있지만
상호 검증은 사람들이 사실을 이해하는데 도움이 될 것이고
조작 거짓말 하다에서.... 그 사람의 정직도를 측정할 수 있는데 자료가 될 것이라 생각합니다.

이 일에 관심을 가지면 그러한 인간에게는 관심이 없겠지만
그 인간과 관련된 일에서 짐작을 하는 것인데
알고 모름이 있고 짐작함이 있는데 진실을 말하다와 관련된 짐작에서는 더 많은 앎을 얻을것이라, 진심을 볼 것이라고 생각합니다.
          
구름위하늘 16-07-19 14:33
   
번역기를 사용하는 것으로 의심되는 분과는 더 이상 이야기하지 않도록 하겠습니다. 그럼.
               
곡부당 16-07-19 16:04
   
번역기 돌려서 쓰는 글 같습니까?
한국인의 한자 사용 4자성어 그런 것으로 님한테 말해야 하겠습니까?
한자도 별로 모르지만 제 말을 사람들이 이해 못할 것이다라는 문장과
님이 이해 못하시는 문장을 말씀해 보십시요.

저는 바름에서 님의 태도에 대하여 어이가 없다 생각합니다.

외국인과도 대화하는 사람들입니다
맘에 안 드시더라도 그런 말을 하시면 남들이 님을 볼 것인데 좀 그렇지 아니할까여?
물론 제 입장에서 말하는 것이고 3자가 있지만 님에게 말하는 것입니다.

번역기 돌리시면 이해가 되던가여?
아니 돌리신 경험이 있으신 듯 한데 돌리고 이해가 아니 되신 것인가여?

일반적 상황이 있는데
개 돼지라 말하던데 그러한 인간 분류 같습니다.
                    
구름위하늘 16-07-19 16:41
   
님이 어떤 분인지는 저도 모릅니다.
말투나 언어 사용이 특이한 한국인일 수도 있겠죠.

그런데, 한두번이 아니라서 의심이 가는 것은 어쩔 수 없고 생각하시는 바가 저와는 맞지.... 아니 제가 같이 대화를 이어가고 싶은 분은 아닙니다.

"바름" == 이게 무슨 단어인가요?
"좀 그렇지 아니할까여?" ... 어떤 표현인지?
"제 입장에서 말하는 것이고 3자가 있지만 님에게 말하는 것" 같은 해석이 이상한 말...
"이해가 아니 되신 것인가여? ".... 어떤 표현인지?
"일반적 상황이 있는데 개 돼지라 말하던데 그러한 인간 분류" 같은 해석이 이상한 말...

뭐 님의 독특한 언어 세계를 이해하고 대화를 이어갈 만큼 유익한 관계가....
[될 것이라고 생각이 되지 아니 될 것 같지도 않는 것 같은 느낌이 들지도 말지도 할랑 말랑]
...하네요.
                         
곡부당 16-07-19 17:21
   
바름 이해가 아니 되는 단어 입니까?

함 검색해 보세요...
저보고 한국어 얘기를 하시는데 바름이란 단어를 모르시는지요?

바른 행태를 말함에서 어떤이의 상태를 지칭함인데
그 행에서의 바름이라 할 것 같습니다.

그런데 님은 이미 이런 단어들에 대한 생각을 했었던 분 같습니다

지들끼리 위대하고 잘났다 하고 그런 일도 이 곳 아뒤에서도 있었던 것 같은데

그런 짓거리를 왜 할까여? 한 생각이 들었었고 하지 말라고 저는 했었습니다.
                         
구름위하늘 16-07-19 17:31
   
정상적인 국어 교육을 받은 사람 중에서
당신처럼 '바름'이라는 단어를 그런 문장 형태로 사용하는 사람이 거의 없습니다. (님이 있으니 없다고 단언하지 못하는 아픔)

국어 문제로 다음에 들어갈 2자리 단어 중에 가능한 것을 모두 고르시오.

저는 [  ][  ]에서 님의 태도에 대하여 어이가 없다 생각합니다.
(1) 바름 (2) 여기 (3) 토론 (4) 학교

1번도 답이 될 수 있다고 고르는 초등학교 졸업생은 없을 것으로 생각합니다.
                         
구름위하늘 16-07-19 17:47
   
한국 사람의 문장으로 만들어볼까요?

저는 님의 태도가 바른 것인지 어이 없다고 생각합니다.
저는 님의 태도가 바르지 않다고 생각합니다.

굳이 '바름'이라는 단어를 사용하고 싶으면...

저는 바름이 없는 님의 태도에 어이 없게 생각합니다.
저는 바름이라는 측면에서 님의 태도에 어이가 없습니다.

솔직히 위 2문장도 문어체 어거지 이죠.
wndtlk 16-07-19 10:51
   
인터넷에서 찾은 결과로는,
1. 모델: AN/TPY-2
2. 형식: X-band, 8.55 … 10 GHz, phased array radar
3. 세부 형식: single-faced 9.2 m2 aperture, 25,344 antenna elements.
4. radar average power: 3.2W * 25,344=81,000W (추정)
5. detection range:
Terminal-Based Mode (TBM): 600 - 800 km (낙하 미사일 격추용 탐지거리는 150-200KM, SBS 뉴스,  http://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1003679453&plink=ORI&cooper=NAVER&plink=COPYPASTE&cooper=SBSNEWSEND
Forward-Based Mode (FBM): 1000 - 2000 km (온갖 설이 난무하나 한국배치와는 관계 없음)
* 레이더의 탐지거리는 피요격체의 크기, RCS, 속도에 따라 다르며 비행기와 미사일의 탐지거리는 다르며 추진단계의 미사일과 탄두만의 미사일의 탐지 거리도 다름. 특히, FBM에서의 탐지거리는 불확실할 수 뿐이 없음. B52를 탐지하느냐, ICBM틀 탐지하느냐, SRBM을 탐지하느냐에 따라 다름.
6. 사드 요격미사일 요격 범위: 40∼150km 고도에서 반경 200km
     
현리전투 16-07-19 10:56
   
그런 자료는 누구나 구할수 있고 본문에서 제가 말하고 싶은건

사드 배치로 인한 우리의 전략적 득과실을 말하고 싶었습니다

지금의 스펙은 저도 봤지만 아무튼 관심 감사합니다
          
꾸암 16-07-19 11:21
   
하하 님..
정부를 신뢰하지못한다 미국도 신뢰못한다
이거아닙니까

위엣글에
 "대략적으로 밝혀진 스펙이나 언론에서 기사화 되는 것들은 종합해 추론하며

이것 저것 따지는 것이 밀리터리 사이트 본질이구요" 이렇게도 말했는데..

그건 님의생각이고 일반적사안입니다

팩트를제시해도 정부와 미국은 못믿겠다의 생각으로 계속되는 반대의견을 이런저런이유로
쟁점화하는데 일단성공했습니다만 이게 건드리면 끝이없습니다

왜? 현재진행형으로 답이도출될려면 사실적 자료를 통한많은시간과 신뢰와 대화을 요하거든요

해서...요며칠전부터 사드가 밀게의주요관심사인양 도배가되고 분탕이오가기에 영자씨가 "사드잡상인은 출입 하지않기를 바란다"라는취지의 글을 올렸습니다.

여기에대해서 어떻게 생각하세요
               
현리전투 16-07-19 11:43
   
꾸암 님

우선 저는 님 같은 사람 한테 뭐도 팔 생각이 없으니 잡상인이라는 말은 듣기

굉장히 불쾌한대요..ㅎ

그리고 정부의 발표가 사리에 맞지 않다는 겁니다 님이 어찌 생각하시던 그것은

님의 자유이고 또 제 생각은 제 생각입니다 또한 미국은 현재 사드의 스펙에 관해

이렇다 할 입장이 없습니다 다 기존에 나온 내용이고 지금은 한국정부만이 미국 손발 이

되 바쁜 상황입니다 그리고 이글은 사드의 찬성 이라는 전제로 쓴 글이며

사드의 구체적 스펙에 대한 글이 아닙니다 그것에 대한 이해득실이 ㅄ 같다는대

동의 하지 않으십니까?
                    
꾸암 16-07-19 11:51
   
??? 아니아니..하하
말핵심을 못잡네요.

글은 읽는데 뜻은 모른다이건가요..
내말꼬리 붙잡지마시고 님생각중요치않고요

그냥 여기 들어오지 않기를 바라는 영자씨 글에
어떻게 생각하냐 이말입니다.요지는..(?어렵나요)

굳이 원한다면 이슈게로 가시라는 배려와함께..
                         
현리전투 16-07-19 11:57
   
님 이 가라면 제가 가야 되는건 아니죠?

영자님의 공지는 현재 읽지 못했지만 제글에 조회수가 나오는건 그만큼 관심을 받는다는

겁니다 당신이 이래라 저래라 할 사안이 아니요.

저야 말로 님 생각이 중요하지 않다는 것도 말씀 드리죠
                         
꾸암 16-07-19 12:02
   
하하..계속 저를 붙잡고 늘어지시네 별도움 못줬는데 말이죠

그러니까 나는 영자씨보다 관종의기쁨을 택한다?
이슈게도 필요없고 여기밀게가 좋다?
                         
현리전투 16-07-19 12:07
   
이것 보세요

이글의 반박에 대한 어떤 주장을 하시던지 아니면 그냥 그 입을 다무시면 됩니다

괜히 잡상인 어쩌고 관심 종자 어쩌고 하면서 인심공격 하지 마시고요

글에서 문제점을 못 발견 하면 그냥 인심공격이나 해대는 당신이 어찌 그 레벨인지..
                         
꾸암 16-07-19 12:39
   
하하..말길 못알아듣는 양반이 글을씁니다
사실..무대뽀는 답이 없지요
여기서 그만 끝을맺지요

그리고 "인심공격"이 아니라 "인신공격"
두번이나 같길래말이죠.뜻은 알지요?

귀도어두운데 입마저 어두우면 세상힘들어집니다
후에 자리강제배치되는일이 있을경우 너그러이 받아주시길..
               
곡부당 16-07-19 13:15
   
군 시설이고 정보 제공할 수 없다고 하는데

펙트는 뭘까여?

미군이 말하는 것, 정부가 말하는 것, 군이 말하는 것이 말하는 자체는 펙트이지만
사실을 있는데로 말하는 것이란 얘기인가여?

님이 함 얘기해 보세요!

군이 괌 가서 전파 무해하다 발표했어요...
이러한 군이 제 정신이라고 생각되세요?

인간에 대한 유해성환경평가 하는 도중에 위치를 발표했어요
한민구씨 말에 의하면요.

이 게 일 처리에서 말이 되는 일일까여?
          
wndtlk 16-07-19 20:22
   
"여려분은 자신이 얼마나 사드의 스펙에 대해 잘 알고 있다고 생각하십니까?"라고 질문해 놓고 전략적 득과 실을 물어봤답니다.
스펙, specification이 절략적 득과실입니까?
전략적 득과 실은 strarategic merits & demerits입니다.
               
현리전투 16-07-20 16:34
   
스펙이 스펙시피케이션의 약자 인지 제가 모른다고 생각하셔서

지금 영어 철자까지 적어주신건지 ㅎㅎ

이미 시사용어화 된지 몇년이 지난 단어인대 ?

본문은 읽어 보신겁니까?

뒤에 영단어 두개도 가르쳐 주셔서 아주 감사합니다 무슨 글쓴이를 무지렁뱅이로

만들면 정부 비판이고 뭐고 다 없어지는줄 아시는지 참..
눈으로 16-07-19 11:24
   
현리님 말씀은... 사드 배치때 미국으로 부터 몬가를 얻어냈어야 했다라는.. 애기신데 .. 이런 애기는 예전에도

많이 거론되었던 애기인지라.. 개인적으론.. 사드 배치는 찬성이고 .. 배치시 미국으로 부터 무언가를 얻어

낸것이 적다라는 부분은 공감합니다..(사실 이부분은 개인 마다 생각하기 나름이라 ... 좋게 생각한다면... 접)


좋게 생각한다면.. 북한의 미사일 위협으로 부터.. 우리 비용을 들이지 않고.. 북 미사일의 일부를 방어 가능하게

 되었고, 한,미간의 군사동맹의 공고화라는 거겠죠.(한.미동맹 모가 중요해라고 생각하실지 모르겠지만..

중요합니다. 지금같은 시점에선 - 북핵 위협,중국과 서해상 영해,공해 마찰예상등..)
쥬라기 16-07-19 11:29
   
혼자 잘난체 ㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅈ미국에 협조하면 끌려 가는건가요?
현리전투 16-07-19 11:46
   
하여간에 이런 방응 들을 예상 했습니다

저는 반미 주의자가 아닙니다 그렇다고 친중은 더더욱 아니구요

미국도 우리에게 불합리한게 있음 깔것은 까자 중국도 무조건 까는것은 우리에게

아무런 득이 없다 이정도입니다

가생이 에는 친미 우파적 성향의 분들이 많다는건 예상 했지만 사드 찬성이라는 글에도

이리 미국 옹호에 글쓴이를 무조건적으로 미친놈 만들려는 분들을 보면

이시간 저는 광화문 앞에 나가 절이라도 하며 부채춤을 추고 싶어 집니다 ㅎㅎ
     
열도정벌 16-07-19 12:24
   
뭐 전 개인적으로 현리님 말에 어느정도 공감하는 눈팅족이긴 하다만... 재밋게 글 잘 읽었습니다
     
눈으로 16-07-19 12:51
   
정론 이긴 합니다... 미국에게 불합리한게 있음 애길 하는것도 맞고, 중국에게 불합리한게 있음

애기 하는게 맞긴한데... 국가 관계가 수평적이진 않아서 ㅜㅜ 그게 문제죠..


요즘 북핵문제로 터진 갈등때문와 남중국해등으로... 본의가 않이게 .. 미, 중 선택의 기로에...

둘다 불합리가 있긴 하지만.. 선택해야 한다면 오랜 우방으로 있는 미국이 훨씬 나은 선택이

아닐지요... 그나마 이해할수 있는 정책등이...

 우리나라 주변국에 휘둘리지 않은 강력한 경제력과 군사력이 좀더 갖추어 져있으면..
바랑기안 16-07-19 12:44
   
그냥 더 생각할 필요없이 미국이 하자고 하는대로만 해도 우리는 손해보는거 전혀없고 이익입니다.
우리는 자유세계의 평화를 위협하는 지구의 깡패국과 중국과 러시아 +똘마니 북한과의 전쟁에서 최전선임무를 담당하고있습니다. 세계평화를 위해서 우리는 결코 흔들려선 안되는겁니다.
우리는 오로지 미국이 위시하는 세계질서속에서만 생존할수있습니다. 중국놈들 러시아놈들 북한놈들 치하에서 살고싶습니까? 그게 싫다면 그들을 다 찢어발겨 없애버려야합니다. 자유세계의 적은 곧 미국의 적이고 미국의 적은 곧 우리의 적입니다. 괜히 어줍잖은 친중정책해서 전승절 참가니 교역량과 무역의존도를 높이는 멍청한 짓이나 하지말고 이제는 깡패놈들과 손끊을 때가 되었다. 이말입니다.
사드는 그 작은 사건일 뿐입니다. 미국이 원한다? 그거 하면되는겁니다. 우리에게 도움이 됬으면 됬지 손해나는거 전혀없어요.
꺼져쉐꺄 16-07-19 12:47
   
얻을거 있으면 얻는게 좋긴하겠죠

말로는 give & take  이것도 좋겠죠

우리가 어려움에 처하면 꼭 미국은 핵 항공모함에 B-52 , B-2 ,F-22 , 핵 잠수함 등의 전략 자산을 한반도로 이동시켜 무력시위를 했죠

지금까지 중국에게 북한에 대한 핵 포기를 설득시켜달라고 천안문 망루에 올라가  중국 역사상 최초로 자유진영 최공 통수권자가 올라서게 만든겁니다

그러나 돌아온건  전화무시 , 북한 옹호 발언 , 북핵 포기에 대한 중국의 모호성 태도 ( 중국이 북한에 대해서 북핵을 용인한건지 아니면 방조하고 있는건지 그것도 아니면 북한에 영향력을 행사하지 못할 정도로 허수아비인건지 )

이런 저런 일련의 중국의 행동과 태도에서 미국의 입장을 고려해서 사드 배치한걸로 보입니다

중국이 조금이라도 한국의 의견을 존중해줬다면 미국에 치우쳐있지 않았겠죠

국민들에게도 다시한번 각인시켜준 결과도 되겠죠

중국은 역시 믿을 만한 족속들이 아니다 , 더욱더 미국에 다가가야한다

여기에서부터 님의 미국에서 얻어야 할건 얻어야 한다는 말에 힘이 실리지 않는다는 겁니다

give and take 도  동등한 힘이 있을때 서로에게 이득이 있는 방향으로 논의하고 각자 한발짝씩 조금 양보하면서 얻는거죠

그런데 미국밖에 믿을 나라는 없다는 식의 생각이 결정되면 give and take가 되지 않는다는 겁니다

미군 바짓가랑이 잡고서 안놔주고 있는게 우린데 무슨 기브앤 테이크인지?

차라리 주한 미군이 철수 해도 미군 너희가 손해랄 정도의 생각이 들게 자주국방을 하는게 답이겠죠

또 사람들이 자주국방만 떠들지  어떤  대안으로 할지는 입을 닫고 있죠

국방세를 신설하거나 세금을 더 많이 내면 됩니다

그런데 사람들은 세금을 적게 내려고 하면서 자주국방운운 , 미군 철수등을 외치고 있죠

세금을 많이 걷으면 다 되느냐? 그것도 아니죠

무기를 도입한다고 그게 뚝딱 몇달만에 만들어지고 실전배치되고 성능 검사되는게 아니니깐요

그리고 무기 체계를 능숙하게 운용할줄 아는 인원도 수급, 교육도 시켜야하고요

또 일정부분 우리나라 자체적으로 방산무기 기술을 축적 , 개량등의 발전할 필요가 있는 부분도 있구요

어차피 주한미군 나가라하면 나갈겁니다

바로 아래 일본이 전선역할을 해주겠죠 ( 물론 한국이라는 대륙으로 나아가는 교두보를 잃는거는 뼈아프겠지만 , 일본으로 전선을 내려서  어차피 섬이니깐 접근 거부나 상륙 저지만 하면 되니깐요 )

주한미군이 나감으로 인한  코리안 리스크를 상쇄할 정도의 전쟁 억지력을 가질 만큼  첨단 무기를 도입하거나  주변국 중에 미국만큼의 힘을가진 국가와 혈맹이 되야겠죠 ( 그러나 둘러봐도  미국만큼의 혈맹을 맺을 나라가 과연 있나요? ㅋㅋ)
     
곡부당 16-07-19 13:32
   
대한민국 분단이 나누어 가졌다란 생각은 아니 드세요?

완충지대와 미국도 배재되고 남한 주도의 통일.... 뭔 생각이 드세요?
          
꺼져쉐꺄 16-07-19 13:34
   
뭔소린지 모르겠음

말하려는 의도가 뭔지 다른사람이 이해할수 있게 글도 좀 제대로 쓰시고 말하고자 하는 바를 명확하게 적어주세요
          
꺼져쉐꺄 16-07-19 13:37
   
대한민국 분단 ( 나누어 끊어짐 )이 나누어 가졌다란 생각은 아니(안) 드세요?

그러니까 분단이 나누어 가졌다는건 무슨말이고 

완충지대와 미국도 배재되고  남한 주도의 통일??  뭔생각이 드세요?

이게 무슨 말인지?
               
곡부당 16-07-19 16:22
   
6-25 전쟁 때 마구 싸우다가 38선이 그어 졌는데

그 후

남한과 북한이 자주적으로 통일하려 한다면
그 들이 막을 것이냐 아니냐? 하는 것입니다.

중국군 미국군 한국 전쟁에서 많이 죽었습니다.

뭘 위해서 죽었을까여? 지금은 뭘까여?를 인식해야 한다는 것입니다. 사실을 보다에서요
                    
구름위하늘 16-07-19 16:49
   
한글을 사용하여 주장을 하려면 한글을 제대로 배우시고...
아니면 그냥 영어나 중국어/일본어로 쓰세요. (다른 언어가 더 좋으시면 그것도 가능)

외국인과도 대화하신다고 하셨죠?
저희가 번역해서 보고 말죠.

어휴~~~~
          
쥬라기 16-07-19 14:09
   
도대체 뭔 말을 하는지원,  조선족  이세요?  문장 전개가 엉망이군 ㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉ
               
곡부당 16-07-19 16:23
   
님은 북한군이세요? 뛰어쓰기 좀 하세요!
                    
넷우익증오 16-07-19 16:43
   
쥬라기 님은 해석이 라도 가능하지만 곡부당님은  불가능합니다  그래서 욕을 얻어 먹는 거구요
뛰어쓰기(x)띄어쓰기(o)
                    
쥬라기 16-07-23 14:12
   
조선족 맞자너?
Marauder 16-07-19 13:00
   
전략적으로 우리가 친중하다가 양다리 걸치다 실패한던데 엄저겠어요?
쥬라기 16-07-19 14:13
   
하여튼 혐한조족이 넘 많아,  직접 짜장국 편은 못들겠고  .까긴까야 하고 . 은글슬쩍  빙빙둘러 하여튼 태클은  걸어야 겠
고,  들쥐같은  종자들 임ㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉ
고성멧견 16-07-19 18:35
   
다 필요없고 군에서 필요하다고하면 해주면되는거임.
어차피 100퍼센트 요격가능한 미사일방어체계는 없고 북핵이나 미사일 방어할수있는확률이 1퍼센트라도 올라간다면 도입하는게 맞다고봅니다...
낭만곰탱이 16-07-19 20:08
   
수준 떨어지게 이건 머냐 ~
완전  소설을 쓰고 자빠졌내~! 
김종대 빠돌이냐 ....
그냥 젓도  모르고 퍼 나르면서  아는척 하지마라... 여기 젖나 고수들 많다  수준 떨어지게 ....
국가는국가 16-07-20 12:54
   
제가볼땐 글쓴이 분은 굉장히 생각하시는게 협소하시네요
사드 저물건은 미국에서 실전배치됀 전략무기입니다
미국이라는 나라는요 생명은 지들이 더 잘지켜요
운용은 미군이하는데 미국이 대충 할거같으세요?? 아뇨 전혀요
아마 한국 우리나라보다 생명존중의 기틀에 맹점을두고 진행하는 거구요
한국에있는 전문가들이 뭘알겟습니까 미국에서 만든 전략적물품인데
그냥 다들 수박겉핥기 일뿐이지 그들의 말은 믿지마세요
운용하는 미국은 괜찮다하는데 왠 좆문가들 발언에 목숨걸지마세요...