차라리 마린온 무장형 24대에 LAH 24대 달라고 하는게 훨씬 똑똑한 주장일겁니다. 그래봐야 2조도 안되는데요.

이 글이 저는 맞다고 생각합니다.

해병대에 이미 확정된 무기도입사업이 2조대 사업인 KAAV-2도 있습니다. 아파치까지 배치되면 겨우 2만8천명에 불과한 해병대에 7조대를 투입하자는 얘기죠. 7조요?? 양심도 없는 소리입니다.

예전에 아파치 36대 구입시는 원래 예상은 대당 1억불이었고 D형 구입 계획이었다가 미군이 왕창 사준 덕분에 E형을 대당 500억원 정도에 염가로 구입할 수 있었죠.  시간 지나고 이제 환율 1400원이 넘은 지금 시점에서 한대당 얼마일지? 그때 일본에 비해 진짜 싸게 사는데도 미국도 버리는 아파치를 왜 사냐고 하던 사람들 있었지요.
생각해보면 해병대 마린온 32대나 사줄 때도 사실 논란이 있었죠. 그거만해도 해병대는 감지덕지해야하는거 아닌가 하는... 거기에 무장헬기 추가해달라니 더 큰 논란인데 거기에 ah-1z를 사달라고 ...

예 맞습니다. 자꾸 언론들에서 마치 아파치를 500억원정도에 구입가능한데 400억대의 마린온무장형을 도입하는건 잘못된거다라는 식의 헛소리를 하니 문제입니다. 당연히 육군이 도입한 시기가 너무도 절묘하게 잘 맞아들어가서 운좋게 그렇게 싸게 산것뿐이고, 이미 시간도 너무도 오래전 일이라 절대 그 가격이 아닌데 말이죠. 현재시점에 아파치를 도입하려면 프로그램코스트기준으로 인플레이션과 환율상승을 고려해 최소 한화로 대당 2000억이 넘을 겁니다. 즉, 24대면 5조대에 달할거라는 거죠.

아무튼 이런 식의 선동질이면 KF-16을 30억달러에 120대(즉, 대당 2500만달러에 불과하죠.)나 도입했는데 도대체 왜 대당 4000만달러대로 성능이 한참 부족한 FA-50을 사느냐는 소리나 마찬가지인겁니다. 이미 F-16이 1억달러가 넘는 시대인데 말이죠.

저도 이글이 맞다고 생각 합니다.
모든 예산의 중점은 기본적으로 1순위는 7군단 장비 교체에 들어 가야 하고 그 이후 전방 사단이 가져 가야죠.
어찌 보면 해병대는 전방 사단보다 한끝빨 떨어 지는 예비대 급이라 생각 합니다.
전쟁 나자 마자 해병대가 투입할 일도 없을 뿐더러 설사 들어 간다고 해도 그건 해병대 자체 능력으로 한다기 보다는
육군과 공군 해군(함정)의 합작품이지 해병대 하나로 그만큼의 예산과 자원을 준다?? 말이 안되는거죠.
솔직히 해병대에 수리온 무장형을 주는것도 임무 특성상 챙겨 주는 거지...그 이상을 바라는건 좀..망상 급이라고 봅니다.

추가로 우리가 미군 처럼 해병대 자체적으로 작전을 수행할 만큼의 능력을 줄려면
거의 7군단급 예산이 들어 가야 합니다. 말이 안되는거죠...사실상 해병대 급에서는...

예 대북전력의 핵심인 7군단도 LAH의 배치인 판에 그보다 두배는 비싼 마린온무장형으로 결정해준것은 해병대에 대한 상당한 배려입니다. K-2흑표보다 더 비싼 KAAV-2까지 현재 추진중인 마당에 인플레이션과 환율로 인하여 상상초월의 가격이 되었을 아파치 안준다고 어쩌고 하는건 진짜 양심도 없는거죠.

대형 수송헬기에 욕심을 안내는게 제일 이해가 안감... 공격헬기 보단 오스프리나 치누크에 꽂혀야 순서아님?

마린온 쓰레긴데

옳은 말씀입니다.
우리 군비로는 강습부대에까지  값비싼 무기를 쥐어줄 상황은 아니죠.

ㅠㅠㅠㅠ.
슬프네요 .
그리고
기가찹니다 .

종심돌파나  상륙전 전개나
돌파이긴 하죠 .
ㅋㅋ

근데 7군단 전격전은

7군단 자체 전투력으로만 돌파하는게 아닙니다 .
양념 좀 치면
육군 전체와 fa50의 끊임없는 지원이고

상륙전은 타이밍에 따라 난이도가 차이 있겠지만
해군과 해병대  그리고 제한적인 공군 지원이 다 입니다 .
그것도 경무장 상태로  들이되는것이고요 

기갑이 대화력전 후  들이되고
헬기로 방해물까지 제거해준 후 
기갑이 들이되는것과

제한적인 폭격후 사람이 맨몸으로 들이되는건
구별하셧야죠 .

비중은 종심돌파가 메인이겠지만
하지만 상륙전은 종심돌파의 연계작전인데

사람 소중한걸 알아야지
역할도 미미한 너네들한테
아파치가 가당키나 하냐
이래버리면

솔직히 38년도  총알받이 교리로 해병대를 바라보는것이죠 .

7군단의 종심돌파는 적의 1선급 부대를 상대로 하는거고, 상륙전은 적의 2선급 부대를 상대로 하는겁니다. 또한 상륙전을 할때에 합참이 바보가 아닌이상 최소 군단급 이상의 전력(사실상 해병대는 상륙에 투입할 부대가 1개사단급에 불과합니다. 물론 진짜 상륙전은 여단급이고, 나머지 3개여단은 행정상륙을 할 수 밖에 없죠. )이 투입될것이고, 당연히 2개사단 이상(해병대가 사실상 기계화사단이라 동일하게 기계화사단 1개와 점령지 방어를 맡을 보병이 배속되겠죠.)이 해병대사령관에게 배속되어 상륙전이 이루어질겁니다.

말씀하신대로 제한적인 공군지원이 다이기에 초기 부담을 덜은 공군이 육군에 대한 CAS를 더 맡고, 육군이 가진 아파치등은 상륙전으로 돌리는 식으로 충분히 극복가능하죠. 평시 엄청난 예산을 잡아먹는식으로 운용하자고 하는 자체가 웃기는 겁니다.

1선급 부대를 궤멸하기 위해
한국군은  돈 잔치인
대화력전이란 개념으로
대응하는것이죠 .


그리고 대 북한 상륙전  이거
육군이 처 만든것 아닙니까 

육군이 국방예산 많이 먹고 전쟁 주도할려고
만든 교리가 종심돌파이고
이 종심돌파의 연계가 해병대 상륙전이고 ..

그리고 상륙전이라는 자체가 현대전에 가능할지조차 의문(그래서 미해병대 조차 이걸 포기하려 하고 있는 마당에...)인데 상상초월한 예산을 투입하자구요? 5조원의 재원을 종심돌파를 하는 부대에 투입하면 북한상대로 상륙전따위는 안해도 될겁니다.

가능할지 아닌지는 
우리가 판단안해도 됩니다 .
왜냐 ..

작계에 있으니까요
이 작계에 맞게  군사체계를 준비하는것이고요 .
상륙전에 회의적이라면
작계에서 빼면 됩니다 .

작계에는 상륙하라고 해놓고
이제와서
할지 안할지 모른다 라뇨 ..

이게 말입니까 막걸리입니까 ??

근데 역대 상륙작전을 보면 미끼 상륙작전 이외엔 대부분 제한적 지원이 아니라 아예 대대적인 지원아래 이루어진 것이 대부분이던데요?

그건 미군과 함께 한다 이 전제이고
지금부터는 한국 단독으로 상륙해야합니다 .

대 북한 상륙전은 굳이 할 필요는 없다고 전 봅니다.
전쟁 초기에 상륙전을 개시해야 효과적이지만
개 무리이고

남북 전력상
개전 후 전쟁 전쟁 전개 속도가 엄청 빠르텐데
상륙할 타이밍이은 없을겁니다 .
그리고 전쟁초기때 
공군이 해병대 상륙지원해줄 수 도 없고
해군 조차도 제한적일테죠 .

그래서  대북한 상륙전은  굳이 한다면 전쟁 중반이후
토벌개념이지 않겠어요 .

대북한 상륙전만 보면 우리기 아는 기존 싱륙전의 효과는
기대하기 힘든게 맞긴해요 .
그래서  마린온으로도 가능하다 정부는 판단했겠죠 .
하지만
만약 북한의 저항이 생각보다 강해서
종심돌파 속도가 늦다 이러면
해병대는  초기부터 상륙전 전개해야겠죠 .
사상자는 좀 각오해야 합니다 .

해병대의 상륙전은 강습전인데
강습할때 가장 취약하잖아요 .
이때 몸빵할 헬기가
마린온보다 아파치가 더 좋지만

이미 다 끝난 이야기
더이상 왈가왈부해봐야 뭐하겠어요 .
처음부터 줘도 못먹은게 해병대인데 ..

라이언일병 구하기 식의 상륙작전은 그 누구도 하지 않을 것입니다
현대전 병기 체계가 그런 식으로 사지에 뛰어들게 냅두지도 않을 것이구요
무엇보다 상대 '해안에 병력 수송'이란 개념으로 진행되겠죠

그리고 만일 북한지역 수복을 위해서라면 상륙전은 오히려 필수라고 봅니다
우리가 육군병력의 육지 이동만으로 신속한 점령이 가능할만큼 한반도 지형이 그리 만만하지 않으며
주변국 개입도 신경써야 하는 입장이라 특히 북방지역을 목표로 한 침공 루트의 다원화는 필수라 봅니다

밀리터리에 관심있는 사람이라면 러시아가 우크라이나를 침공하는 일은 없을것이라고 합니다.
전쟁설을 퍼뜨려 세계정세를 혼란에 빠뜨리려는 세력의 헛소리에 농락당하면 안됩니다.
만약에 러시아가 우크라이나를 침공한다해도 코미디언이 통치하는 존재감 없는 우크라이나를 점령하는데는 일이주일이면 족할것입니다.

똑같은 경제논리기술논리 들이미는데
항모는 가능해야하고
바이퍼는 불가능해야하고
웃기다 웃겨  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

같은 논리면 병력이 적은 특수전 사령부는 왜 지원해야 하는지?

이 글에 일부 댓글을 다신 분들의 의견에 따르면 해병대는 주제파악 못하는 애물 단지로 마치 우리군에서 없애야 한다는 생각들이 깔려 있는 것 같네요.

항모는 필요하다면서 해병대가 요구하는 것은 주제가 넘다라는 발상이 왜 이율배반적인지 모르시는 분들이 많네요.

그냥 해병대 해체하자고 하세요.

해병대 상륙전이 지금 2차 대전식의 그런 류라고 생각하고, 지금 우리군에서 해병대가 어떤 공세적 임무를 담당하고 있는지도 모르면서 숫자도 작으면서 깝치냐는 투로 말들 하시는데 정말 그럴 거면 해병대 해체하자고 해 주세요.

자국인들에게 이렇게 신뢰가 없고 이렇게 무시 당하는 군대가 왜 필요하겠습니까?

적도 이렇게는 안 할 겁니다.

이런 글 적었다고 또 수두룩하게 붙어서 해병대 욕들 하시겠지만 해병대라서 안 돼라는 사고방식은 좀처럼 납득하기 힘드네요.

이해를 못하는건 님 같은데요. 해병대를 지원하지 말자거나 하는 얘기가 아니라 현대전에서 피해가 막심할 상륙작전을 북괴 대상으로 할지도 의문이고 한다 하더라도 어차피 상륙작전은 육해공이 다 지원 나갈껀데 해병대 만을 위한 아파치가 필요없다는 얘기잖아요. 돈이 넘쳐나서 주체할수 없어 삼군 장비를 썩어나게 사줄수 있는 나라도 아니고 결국 한정된 예산으로 나눠야 하는데 할지 안할지도 모르는 해병대 상륙작전에 이제 환율도 올라서 개비쌀게 뻔한 아파치가 가당키나 한가 하는 겁니다. 차라리 육군항공대에 추가해서 상륙전에 돌려 쓰던가. 실제 상륙작전한다고 하면 해병대 혼자 합니까? 삼군 지원없이 해병대만 보내요? 어차피 지원가는데 거기 아파치 추가하면 되잖아요.
그리고 안사주는 것도 아니고 지들 요구한 roc 맞춘 마린온무장형 사준다는데 현실도 모르고 뽀대안나서 싫고 아파치 사달라 바이퍼를 사달라 하니 그런거 잖아요.
지금 아파치 예전 구입가격 대당 500억원 줄테니 사와보라고 하면 사올수 있을거 같아요? 원래 그당시에 대당 1억불 예상하던건데? 차라리 그돈으로 폭격기를 사서 상륙작전지에 폭격을 하고 상륙하는게 낫겠네.

원글에 동감입니다.

원글에 동의하는 바이며 kaav에 2조 넘게 들어가는데 바이퍼나 아팟치로 5도 더 달라는 해병대의 후안무치에 어처구니가 없을 뿐입니다.
더군다나 이제 상륙작전은 군사정보가 발달한 시대에는 쉽게 행해질 수 없는 전술입니다.
가끔 중국 상륙 어쩌고 하는분들 있는데 진짜 기도 안차는, 미국도 안할법한 소설급 주장이구요.

roc 충족 기체입니다. 왈가왈부 하려면 roc 충족 안된다는 증거등이 있거나 근거를 가져오시면 됩니다.
그것도 없이 뇌피셜로 자국무기를 어떠한 기초자료와 근거없이 까내리는건 흡사 북쪽이나 중국에서 오신 분 같구요