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작성일 : 13-06-07 13:08

[전략] 군사적으로 봣을때 DMZ에 국제회의장은 엄청난 효과입니다.

글쓴이 : 행복하자

접때도 이야기 했지만 . 개성공단은 경제적 뿐만 아니라. 군사적으로도 봣을때 남한에 굉장히 이득이 되는 사업입니다. 이런 햇볕정책을 퍼주기 사업이라며 이돈으로 핵개발 했다 비난을 하는데 실제로 그렇지 않습니다.

햇볓정책으로 퍼준돈으로 북한이 핵개발 했다 라고 비판하는데. 이거 상대방 깍아내릴려고 하는 대표적 거짓말이지요. 몇번 말하는 것이지만. 북한 경제의 80%이상은 중국과의 무역으로 돌아갑니다. 국제원조,미국원조,우리나라 원조 다뚜들겨 합쳐도 20%가 안됩니다. 남한이 북한 외화수입에 차지했던 비중은 최고로 높을때도 10%가 안넘었습니다. 그러니 우리가 어떤 정책을 썻던 상관없이 북한이 핵개발 할려 마음 먹었다면 북한은 무슨수를 써서든 했을 겁니다. 즉. 햇볕정책 자체는 우리나라 안보에 악영향을 미치는 정책이 아니란 말이지요.

개성공단 터가 원래 우리나라 수도권 겨누고 있던 북한 포병부대 터였습니다. 개성공단 덕택에 개성쪽에 있는 군부대들이 전부다 뒤로 빠졋습니다. 이건 군사적으로 엄청난 가치 인겁니다. 유사시 수도권의 피해발생 정도를 대폭 줄인겁니다. 금강산 사업도 퍼주기라고 비난들 했지만. 군사적으로 보면 오히려 이득이었지요. 북한이 금강산사업 받아들이면서 잠수함기지였던 장전항을 포기하고 민간항으로 바꿧잖습니까. 안보적으로 상당한 이득인거지요.

북한이 푼돈들여 때려부시기식의 비대칭 전력에 무작위로 돈을 써서 전방배치를 한다면. 그래서 우리는 그 위협을 똑같이 화력으로 제압하여 상쇄시키려 한다면 엄청난 국방예산이 들어 갈겁니다. 남북관계가 악화될수록 이 현상은 더욱 심해지지요.

북한의 군부대를 뒤로 물려 군사적 부담을 덜고, 경제적으로도 남북한 서로 이득을 보고, 북한 경제를 남한이 잠식해 들어가는 이런 끝내주는 사업이 개성공단 입니다. 개성공단 끊기니까. 개성 시민들 전부다 실업자되서 반발이 심하답니다, 개성시내 수도랑 전기까지 끊길수 있는 판국입니다. 개성시내 수도를 지금 우리가 대주고 있거 든요. 북한이 불만을 어떻게 해결 해볼려고, 얼마전 중국측에 일자리 잃은 개성공단 시민들을 중국측에서 좀 고용좀 해달라~ 라고 부탁했다가 보기좋게 퇴자를 맞았지요. 즉 이런게 결국은 경제적으로 북한을 잠식해 들어가는 거란 말이지요.

박근혜 정부가 DMZ에 제2의 개성공단을 짓겠다고 합니다.

와~ 저는 보수정권이 개성공단을 이 기회에 철수 시키지나 않을까 걱정했습니다.

그런데 철수는 커녕 제2의 개성공단을 짓겠다 합니다.

정확히 말해서 DMZ에 세계평화공원과 물류에너지산업단지를 포함한 페키지형 경제협력지대를 만들겠다고 합니다.

저는 좌파지만. 박근혜 대통령의 이번 결정은 정말 인정합니다. 이런식으로 가야 하는 거에요.

비싼돈 외국으로 보내면서 동남아 외국인력 끌어들일거 뭐있습니까? 북한의 우리 민족의 엄청난 규모의 값싼 노동력이 있는데 말이지요. 북한 군부대 터는 계속 뒤로 밀어내고, 북한 경제는 남한이 점점 잠식해 들어가는 거지요.

http://media.daum.net/politics/north/newsview?newsid=20130607040305392

제2 개성공단 터를 파주,연천,철원 일대의 남한쪽 DMZ 쪽에다 건설을 한다는 거지요. 근데 이게 조금 아쉽습니다. 왠만하면 개성공단 처럼 북한 쪽 지역에다 지으면 좋을 탠데말이지요. 계속 그런식으로 북한 군부대를 뒤로 밀어 내는거지요. 아마도 이번 개성공단 사태를 보면서, 북한쪽에서 일방적으로 막아버리면 우리측에서는 손을 쓸수 없게 되는 상황을 보고, 남한쪽에다 공단터를 만드는게 더 났다 판단한거 같습니다. 이렇게 되면 북한 근로자들이 남한쪽으로 넘어오는 식이 되겠지요. 북한 주민 의식개혁 목표로 본다면 이방식도 나쁘진 않다 보는데.. 좀더 군사적 이득을얻는식으로 진행되면 더 좋았겠다 봅니다.

그리고 DMZ 내에 평화공원과 국제회의장을 만든다고 합니다.

이건 군사적으로 봣을때 엄청난 가치가 있는 겁니다. 쉽게 말해서 국제시설이 들어와 있는데. 거길 어떻게 포격하고 내려오겠습니까? 만약 그런다면 엄청난 비난을 받는겁니다. 남침은 커녕 도발도 힘들어지는거지요. 군사적으로 봣을때도 휴전선 철조망 3중 4중 치는것 보다. 이런 시설 하나 들어오는게 백배 천배 효과적인겁니다.

그리고 금강산관광 구역쪽에다 대규모 농업단지를 조성한다 합니다. 이것도 정말 멋진 계획입니다.

북한 최전방에다가 북한의 식량공급줄을 만든다는 거지요.

솔직히 중국 농산물 사들여 올 필요 뭐있습니까? 북한 식량난도 해소하는 거지요.

단. 비료공장은 절대 북측에 지으면 안됩니다. 비료는 남한에서 가지고 들어가야 합니다.

이런식으로 북한 경제를 잠식해 나가면서, 북한의 전방지역에 군사적 위험도를 줄여나가 도록 해야 하는 겁니다. 모든 남북 경제협력 시설은 북한 전방에다 다 때려 박아야 하는 겁니다. 전쟁터지면 남측만 손해보는게 아니라. 북측 니네들도 엄청난 경제적 타격을 입게 되고, 북한 주민들로 부터 엄청난 반발을 얻게끔 만들어 버리는 겁니다.

이야~ 저는 박근혜 대통령이 햇볕정책을 이어받을줄은 꿈에도 생각 못했습니다.

이 모든 당근을 북한은 받아 먹을까요?

이제 중국의 경제적 제제는 시작되었습니다. 핵을 포기하고 개방화를 받아들이냐. 아니면 굶어죽느냐. 김정은의 선택만 남았습니다.

포기한다 선언하면, 이번엔 핵개발시설 원천 해체와, 철저한 핵 감시 국제기관이 북한내에 들어서야 할겁니다. 그래서 핵개발 제 가동 자체가 불가능한 수준으로 완전 핵개발 기능 자체를 와해 시켜버려야 합니다.

뭐 그래도,예전에 그랬던 것 처럼 또 언제든 수틀려지면 다 철회하고, 핵개발 시작 다시 한다~ 할지도 모르는 일이 지만. 일단은 이런식으로 가는게 맞는거지요.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

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		DarkNess 13-06-07 14:19 동감합니다. 동감합니다.



		군사학과생 13-06-07 14:19 님 글은 정말 친구같은 존재임여 있으면 짜증나고 없으면 보고싶은 님 글은 정말 친구같은 존재임여 있으면 짜증나고 없으면 보고싶은



		뼈미라 13-06-07 16:48 ㅋㅋ 격하게 동감? ㅋㅋ ㅋㅋ 격하게 동감? ㅋㅋ



		후더러덜더 13-06-07 15:38 대부분은 동의 하는 내용 한가지 추가 하면 DMZ의 일부는 또 보존 해서 국제적인 생태연구를 가능케 하면 좋겟음 그렇지만 개인적인 우려는 정은이가 핵을 포기 할지가 가장 우려적임 어차피 말라 죽는건 북한시민 들이고 재가 볼대 핵은 분명 북한 혼자만으로 하고 잇는게 아닌거 같음 제3국에서 은밀하게 지속적인 지원을 하는것 같음 (핵을 바라는 나라는 많으니까요) 또 그중 일부는 기득권이 좋다고 묵겠지..요? 그 지원 부터 끈어야 진짜 북한을 말라 죽일수 있다고 봄 대부분은 동의 하는 내용 한가지 추가 하면 DMZ의 일부는 또 보존 해서 국제적인 생태연구를 가능케 하면 좋겟음 그렇지만 개인적인 우려는 정은이가 핵을 포기 할지가 가장 우려적임 어차피 말라 죽는건 북한시민 들이고 재가 볼대 핵은 분명 북한 혼자만으로 하고 잇는게 아닌거 같음 제3국에서 은밀하게 지속적인 지원을 하는것 같음 (핵을 바라는 나라는 많으니까요) 또 그중 일부는 기득권이 좋다고 묵겠지..요? 그 지원 부터 끈어야 진짜 북한을 말라 죽일수 있다고 봄



		shonny 13-06-07 17:43 이사람은 예전부터 자기세뇌해서 구라뻥만치나.. "북한 경제의 80%이상은 중국과의 무역으로 돌아갑니다. 국제원조,미국원조,우리나라 원조 다뚜들겨 합쳐도 20%가 안됩니다. 남한이 북한 외화수입에 차지했던 비중은 최고로 높을때도 10%가 안넘었습니다. 그러니 우리가 어떤 정책을 썻던 상관없이 북한이 핵개발 할려 마음 먹었다면 북한은 무슨수를 써서든 했을 겁니다." http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=325631 읽어나봐라. 김대중때 북에 보낸 총현금+물자 총 18억 1144만달러 그기간동안 북한의 중국으로 수출액+무상원조+투자 총 7억 3400만달러.. 80%같은 헛소리나하네 이사람은 예전부터 자기세뇌해서 구라뻥만치나.. "북한 경제의 80%이상은 중국과의 무역으로 돌아갑니다. 국제원조,미국원조,우리나라 원조 다뚜들겨 합쳐도 20%가 안됩니다. 남한이 북한 외화수입에 차지했던 비중은 최고로 높을때도 10%가 안넘었습니다. 그러니 우리가 어떤 정책을 썻던 상관없이 북한이 핵개발 할려 마음 먹었다면 북한은 무슨수를 써서든 했을 겁니다." http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=politics_bbs&wr_id=325631 읽어나봐라. 김대중때 북에 보낸 총현금+물자 총 18억 1144만달러 그기간동안 북한의 중국으로 수출액+무상원조+투자 총 7억 3400만달러.. 80%같은 헛소리나하네



		행복하자 13-06-07 18:29 현금지원 이란 물자원조 랑은 구분을 해야지. 김대중 정부때 5년간 넘어간 돈은 13억 4500만 달러야. 노무현 정부때 5년간은 14억100만 달러고. 이명박이는 집권 동안 개성공단 규모를 2배로 늘렸지. 그럼 이명박 정부때는 얼마일거 같냐? 임기말 까지 9억 7천만 달러야. 그럼 니 이론 대로라면, 핵3차 실험하고 광명성 쏴올린거는 이명박이가 만든 작품이내? 그런데 2012년 한해 1년동안 북중간에 공식무역액만 해도 얼마인줄아냐? 60억 달러야. 북한의 중국 무역의존도가 공식적으로 70.1%에 달했어. 좌파 정부때는 북중간의 무역이 그렇게 크지 않았다?? 과연 그럴거 같냐? 물론 예전에는 북 중간의 공식적 무역이 이렇게 크지 않았지.그런데,예전에는 북중 간에 무역은 공식무역 보다 비공식무역과 지하경제 규모가 훨신 더컷다는거는 아냐? 가서 읽어봐라. 정말 우리가 퍼준돈으로 북한이 핵을 만들었을지. http://cafe.daum.net/zzzzzzaaaasasa/MbPr/79254?docid=4105056196&q=%B4%EB%BA%CF%C1%F6%BF%F8 똑같은 돈을 퍼주고도, 좌파 정부때는 북한과의 관계는 좋았다. 그런데 MB때는 돈은 돈대로 퍼주면서도 대북관계는 최악이었지. 현금지원 이란 물자원조 랑은 구분을 해야지. 김대중 정부때 5년간 넘어간 돈은 13억 4500만 달러야. 노무현 정부때 5년간은 14억100만 달러고. 이명박이는 집권 동안 개성공단 규모를 2배로 늘렸지. 그럼 이명박 정부때는 얼마일거 같냐? 임기말 까지 9억 7천만 달러야. 그럼 니 이론 대로라면, 핵3차 실험하고 광명성 쏴올린거는 이명박이가 만든 작품이내? 그런데 2012년 한해 1년동안 북중간에 공식무역액만 해도 얼마인줄아냐? 60억 달러야. 북한의 중국 무역의존도가 공식적으로 70.1%에 달했어. 좌파 정부때는 북중간의 무역이 그렇게 크지 않았다?? 과연 그럴거 같냐? 물론 예전에는 북 중간의 공식적 무역이 이렇게 크지 않았지.그런데,예전에는 북중 간에 무역은 공식무역 보다 비공식무역과 지하경제 규모가 훨신 더컷다는거는 아냐? 가서 읽어봐라. 정말 우리가 퍼준돈으로 북한이 핵을 만들었을지. http://cafe.daum.net/zzzzzzaaaasasa/MbPr/79254?docid=4105056196&q=%B4%EB%BA%CF%C1%F6%BF%F8 똑같은 돈을 퍼주고도, 좌파 정부때는 북한과의 관계는 좋았다. 그런데 MB때는 돈은 돈대로 퍼주면서도 대북관계는 최악이었지.



		세르파 13-06-07 18:33 좌파정부때나 우파정부때나 항상 도발은 있어왔는데 뭔 개소리여~ 좌파정부때나 우파정부때나 항상 도발은 있어왔는데 뭔 개소리여~



		shonny 13-06-08 02:47 현금만 계산하지않은 이유는 글에 잘나오자나.. 대중무역중 북한이 수출대금역시 현금만이 아니라서고, 무상원조역시 현금이 아니라서임. 당시 중국에서 북한에게 간 물자+현금이 저 7억 3400만달러일때 김대중이 북한에 퍼준물자+현금이 18억 1144만달러란 얘기임.. 애초에 주장이 당시 한국이 북한에 퍼준양이 북한-중국간의 교역양에 비해 엄청 적다는 논리 아니었나? 사실이 그런가?? 되려 한국이 퍼준양이 당시 북-중간의 무역+원조보다 2배이상이었자나. '2012년 한해 1년동안 북중간에 공식무역액만 해도 얼마인줄아냐? 60억 달러야.' 내가 링크한글에 잘 나오는데.. 2012년 남북교역액역시 20억달러지.. 어떻게 북중 무역규모가 전체의 80%가 되는지좀 설명해보라고.. 저 수치는 남북교역액 제외한고 계산한거자나 안그래? 그리고 말이 60억달러지.. 북한에서 중국으로 수출한 액수 총액이 24.8억달러다.. 중국서 수입한 액수가 34.5억달러고.. 매년 거의 10억달러 적자인게 북한의 대중무역인건 아냐? 돈이 어디서 어디로 흐르는 관계같던?? '이명박이는 집권 동안 개성공단 규모를 2배로 늘렸지' 왜 늘었는지 모르나? 애초부터 개성공단은 2011년까지 800만평의 공단조성하던 계획이었다. 이명박때 5.24조치로 개성공단관련 신규투자를 금지했는데도 기존업체들이 투자규모 늘리면서 커진거거든.. 암튼 노무현 임기동안 남북교역액이 거의 3배늘어났는데, 이명박은 거의 제자리수준이다. (2002년 6.4억불->2007년 17.9억불) (2007년 17.9억불->2012년 19.7억불) 암튼 이명박때 개성공단관련 돈나간걸로 책임따지는거냐? 개성공단 누가시작한건지 몰라서 하는소린가? "가서 읽어봐라. 정말 우리가 퍼준돈으로 북한이 핵을 만들었을지. " http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2010013125011&sid=&nid=902&type=1 "北, 경협자금 70억달러로 핵무기 만들었다"…美의회 조사국 보고서 미의회 조사국 보고서엔.. 퍼준돈으로 북핵만들었다는데? 현금만 계산하지않은 이유는 글에 잘나오자나.. 대중무역중 북한이 수출대금역시 현금만이 아니라서고, 무상원조역시 현금이 아니라서임. 당시 중국에서 북한에게 간 물자+현금이 저 7억 3400만달러일때 김대중이 북한에 퍼준물자+현금이 18억 1144만달러란 얘기임.. 애초에 주장이 당시 한국이 북한에 퍼준양이 북한-중국간의 교역양에 비해 엄청 적다는 논리 아니었나? 사실이 그런가?? 되려 한국이 퍼준양이 당시 북-중간의 무역+원조보다 2배이상이었자나. '2012년 한해 1년동안 북중간에 공식무역액만 해도 얼마인줄아냐? 60억 달러야.' 내가 링크한글에 잘 나오는데.. 2012년 남북교역액역시 20억달러지.. 어떻게 북중 무역규모가 전체의 80%가 되는지좀 설명해보라고.. 저 수치는 남북교역액 제외한고 계산한거자나 안그래? 그리고 말이 60억달러지.. 북한에서 중국으로 수출한 액수 총액이 24.8억달러다.. 중국서 수입한 액수가 34.5억달러고.. 매년 거의 10억달러 적자인게 북한의 대중무역인건 아냐? 돈이 어디서 어디로 흐르는 관계같던?? '이명박이는 집권 동안 개성공단 규모를 2배로 늘렸지' 왜 늘었는지 모르나? 애초부터 개성공단은 2011년까지 800만평의 공단조성하던 계획이었다. 이명박때 5.24조치로 개성공단관련 신규투자를 금지했는데도 기존업체들이 투자규모 늘리면서 커진거거든.. 암튼 노무현 임기동안 남북교역액이 거의 3배늘어났는데, 이명박은 거의 제자리수준이다. (2002년 6.4억불->2007년 17.9억불) (2007년 17.9억불->2012년 19.7억불) 암튼 이명박때 개성공단관련 돈나간걸로 책임따지는거냐? 개성공단 누가시작한건지 몰라서 하는소린가? "가서 읽어봐라. 정말 우리가 퍼준돈으로 북한이 핵을 만들었을지. " http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2010013125011&sid=&nid=902&type=1 "北, 경협자금 70억달러로 핵무기 만들었다"…美의회 조사국 보고서 미의회 조사국 보고서엔.. 퍼준돈으로 북핵만들었다는데?



		세르파 13-06-07 18:32 개성공단에서 대포쏘나 그 후방으로 이전한 기지에서 쏘나 서울에 떨어지는건 똑같음. 엄청난 군사적 가치...ㅋ 오히려 우리가 북진할때 걸리적 거릴수 있는게 현 공단의 위치임. 개성공단에서 대포쏘나 그 후방으로 이전한 기지에서 쏘나 서울에 떨어지는건 똑같음. 엄청난 군사적 가치...ㅋ 오히려 우리가 북진할때 걸리적 거릴수 있는게 현 공단의 위치임.



		화려한오후 13-06-08 17:17 개성공단 덕에 사단급 하나가 뒤로 빠졌다고 아는데요. 그리고 걸리적 거리는게 아니라, 개성공단쪽으로 나있는 도로 인프라는 충분히 우리군이 이용할수 있다고 생각합니다. 공단 건물은 전술사령부로 충분히 사용가능하죠. 뭐 물론 반대가 될수도 있지만. 개성공단 덕에 사단급 하나가 뒤로 빠졌다고 아는데요. 그리고 걸리적 거리는게 아니라, 개성공단쪽으로 나있는 도로 인프라는 충분히 우리군이 이용할수 있다고 생각합니다. 공단 건물은 전술사령부로 충분히 사용가능하죠. 뭐 물론 반대가 될수도 있지만.



		행복하자 13-06-07 18:59 shonny// 현금지원 이란 물자원조 랑은 구분을 해야지. 김대중 정부때 5년간 넘어간 돈은 13억 4500만 달러야. 노무현 정부때 5년간은 14억1000만 달러고. 2002년 까지 국제사회가 북한에 지원한 금액이 24억 달러. 그럼 shonny 니 논리 대로라면. 북한 핵개발은 국제사회가 만든 작품인거내? 그렇지 않냐? 그리고,이명박이는 집권 동안 개성공단 규모를 2배로 늘렸지. http://www.youtube.com/watch?v=B6oP5wfK-rY&feature=youtu.be 그럼 이명박 정부때는 얼마일거 같냐? 임기말 까지 9억 7천만 달러야. 그럼 니 이론 대로라면, 핵3차 실험하고 광명성 쏴올린거는 이명박이가 만든 작품이내? 그런데 2012년 한해 1년동안 북중간에 공식무역액만 해도 얼마인줄아냐? 60억 달러야. 북한의 중국 무역의존도가 공식적인 수치만 70.1%에 달했어. 좌파 정부때는 북중간의 무역이 그렇게 크지 않았다?? 과연 그럴거 같냐? 물론 예전에는 북 중간의 공식적 무역이 이렇게 크지 않았지.그런데,예전에는 북중 간에 무역은 공식무역 보다 비공식무역과 지하경제 규모가 훨신 더컷다는거는 아냐? 가서 읽어봐라. 정말 우리가 퍼준돈으로 북한이 핵을 만들었을지. http://cafe.daum.net/zzzzzzaaaasasa/MbPr/79254?docid=4105056196&q=%B4%EB%BA%CF%C1%F6%BF%F8 그렇게 남북경협하는게 돈퍼주기해서 핵만들게 하는 짓거리면. 이명박이는 왜 그짓거리를 계속 했고, 박근혜는 왜 제2개성공단에다, 대규모농장까지 만들고, 온갇 남북경협정책을 드리댈까? 니 논리 대로라면 박근혜 대통령은 지금 나라 팔아먹는 짓거리를 하고 있는 거잖아 안그래? 지금 개성공단이 과연 북한 핵문제에 악영향을 주고 있다고 생각하냐? 내가 볼땐 완전 그 반대인데. 북한이 개성공단이랑 금강산 사업으로 하여금 단맛을 봤고, 그 단맛 덕택에 핵포기 까지 갈등하게 만드는 상황인거 같은데? 똑같은 걸 박근혜 대통령도 이해를 하는거고, 그래서 똑같은 정책을 피는거 아닌가? shonny// 현금지원 이란 물자원조 랑은 구분을 해야지. 김대중 정부때 5년간 넘어간 돈은 13억 4500만 달러야. 노무현 정부때 5년간은 14억1000만 달러고. 2002년 까지 국제사회가 북한에 지원한 금액이 24억 달러. 그럼 shonny 니 논리 대로라면. 북한 핵개발은 국제사회가 만든 작품인거내? 그렇지 않냐? 그리고,이명박이는 집권 동안 개성공단 규모를 2배로 늘렸지. http://www.youtube.com/watch?v=B6oP5wfK-rY&feature=youtu.be 그럼 이명박 정부때는 얼마일거 같냐? 임기말 까지 9억 7천만 달러야. 그럼 니 이론 대로라면, 핵3차 실험하고 광명성 쏴올린거는 이명박이가 만든 작품이내? 그런데 2012년 한해 1년동안 북중간에 공식무역액만 해도 얼마인줄아냐? 60억 달러야. 북한의 중국 무역의존도가 공식적인 수치만 70.1%에 달했어. 좌파 정부때는 북중간의 무역이 그렇게 크지 않았다?? 과연 그럴거 같냐? 물론 예전에는 북 중간의 공식적 무역이 이렇게 크지 않았지.그런데,예전에는 북중 간에 무역은 공식무역 보다 비공식무역과 지하경제 규모가 훨신 더컷다는거는 아냐? 가서 읽어봐라. 정말 우리가 퍼준돈으로 북한이 핵을 만들었을지. http://cafe.daum.net/zzzzzzaaaasasa/MbPr/79254?docid=4105056196&q=%B4%EB%BA%CF%C1%F6%BF%F8 그렇게 남북경협하는게 돈퍼주기해서 핵만들게 하는 짓거리면. 이명박이는 왜 그짓거리를 계속 했고, 박근혜는 왜 제2개성공단에다, 대규모농장까지 만들고, 온갇 남북경협정책을 드리댈까? 니 논리 대로라면 박근혜 대통령은 지금 나라 팔아먹는 짓거리를 하고 있는 거잖아 안그래? 지금 개성공단이 과연 북한 핵문제에 악영향을 주고 있다고 생각하냐? 내가 볼땐 완전 그 반대인데. 북한이 개성공단이랑 금강산 사업으로 하여금 단맛을 봤고, 그 단맛 덕택에 핵포기 까지 갈등하게 만드는 상황인거 같은데? 똑같은 걸 박근혜 대통령도 이해를 하는거고, 그래서 똑같은 정책을 피는거 아닌가?



		팬더롤링어… 13-06-07 21:09 요건 행복하자 말이 백퍼 옳은말.. 요건 행복하자 말이 백퍼 옳은말..



		shonny 13-06-08 03:20 "현금지원 이란 물자원조 랑은 구분을 해야지. 김대중 정부때 5년간 넘어간 돈은 13억 4500만 달러야. 노무현 정부때 5년간은 14억1000만 달러고. 2002년 까지 국제사회가 북한에 지원한 금액이 24억 달러. " 현금과 물자를 구분해야할건...누가 할소리인지 모르겠군.. 김대중 노무현때 저 돈은 순수 현금말하는거고.. 국제사회가 북한에 지원했다는 24억달러는 식량, 비료, 의약품, 의료기기같은 물자다. 여긴 한국이 대북지원한것도 포함된 수치고. http://www.tongilnews.com/news/articleView.html?idxno=24972 "우리나라를 비롯한 국제사회의 대북지원 규모는 95년이후 지금까지 25억달러 가량인 것으로 파악됐다." 나머지는 위에 답변했고.. "박근혜는 왜 제2개성공단에다, 대규모농장까지 만들고, 온갇 남북경협정책을 드리댈까? 니 논리 대로라면 박근혜 대통령은 지금 나라 팔아먹는 짓거리를 하고 있는 거잖아 안그래? " http://www.korea.kr/policy/actuallyView.do?newsId=148761967&call_from=extlink DMZ 제2 개성공단 추진 등 검토한 바 없어 "이달 4일 연구전문가 회의에서 그동안 여러 연구기관 등에서 연구발표된 아이디어 차원의 내용이 연구자에 의해 언급된 바 있으나 이는 정부의 입장과는 아무런 관계가 없다”고 강조했다" 암튼 박근혜는 대북원칙이 있다는거 모르나?? 선 북핵문제 해결 후 경제협력... 햇볓정책이 왜 까였던건데.. 무조건 퍼주기정책때문이어서였자나.. 북이 핵개발한다란 의혹이 제기됐다가 미국이 증거를 잡구서 켈리 특사보내서 북괴가 시인했는데도 햇볕정책은 변함이 없었지.. "현금지원 이란 물자원조 랑은 구분을 해야지. 김대중 정부때 5년간 넘어간 돈은 13억 4500만 달러야. 노무현 정부때 5년간은 14억1000만 달러고. 2002년 까지 국제사회가 북한에 지원한 금액이 24억 달러. " 현금과 물자를 구분해야할건...누가 할소리인지 모르겠군.. 김대중 노무현때 저 돈은 순수 현금말하는거고.. 국제사회가 북한에 지원했다는 24억달러는 식량, 비료, 의약품, 의료기기같은 물자다. 여긴 한국이 대북지원한것도 포함된 수치고. http://www.tongilnews.com/news/articleView.html?idxno=24972 "우리나라를 비롯한 국제사회의 대북지원 규모는 95년이후 지금까지 25억달러 가량인 것으로 파악됐다." 나머지는 위에 답변했고.. "박근혜는 왜 제2개성공단에다, 대규모농장까지 만들고, 온갇 남북경협정책을 드리댈까? 니 논리 대로라면 박근혜 대통령은 지금 나라 팔아먹는 짓거리를 하고 있는 거잖아 안그래? " http://www.korea.kr/policy/actuallyView.do?newsId=148761967&call_from=extlink DMZ 제2 개성공단 추진 등 검토한 바 없어 "이달 4일 연구전문가 회의에서 그동안 여러 연구기관 등에서 연구발표된 아이디어 차원의 내용이 연구자에 의해 언급된 바 있으나 이는 정부의 입장과는 아무런 관계가 없다”고 강조했다" 암튼 박근혜는 대북원칙이 있다는거 모르나?? 선 북핵문제 해결 후 경제협력... 햇볓정책이 왜 까였던건데.. 무조건 퍼주기정책때문이어서였자나.. 북이 핵개발한다란 의혹이 제기됐다가 미국이 증거를 잡구서 켈리 특사보내서 북괴가 시인했는데도 햇볕정책은 변함이 없었지..



		행복하자 13-06-08 04:20 아 그러니까. 니말 대로하면 돈 갇다 퍼준 MB도 공범이고 국제사회도 공범이라고. 알것냐? 북핵문제 해결?? 박근혜의 퍼주기는 핵포기한다는 조건하에~ 퍼준다는거고, 좌파정권의 햇볕정책은 그냥 무작정 퍼준거다?? ㅎㅎ 웃기고 있내 그러니까 니가 역사를 기본도 모른다는 거야. 너는 지금 좌파정부때는 북핵문제 해결 없이 무작정 지원해줫다 떠들고 있는내. 좌파정부가 지원해줄때도 북핵문제 해결이 선결조건이엇어. 북한이랑 북핵 포기하겠다 협정 맺고 한거야. 북한이 핵포기한다 선언한 9.19 합의 모르냐? 지금 북한 핵개발 포기에, 장거리 미사일 개발 포기 협정맺은거 다 좌파정부때 맺은거야 . 북핵문제 다 협정맺고 난뒤 대북지원 들어간 거라고. 알것냐? 그후로도 IAEA 주기적으로 핵사찰단 감찰다 했어. 그런데 북한이 일방적으로 협정 파기하고 다시 핵개발한거 잖아. 그래서 협정을 어겼다고 몇차례의 안보리 제제가 들어간거잖아. 기본적인 역사는 좀 알고 떠들어라. 뭐 무슨 좌파 정부는 핵문제 손도 안댄것처럼 떠들고 있내. 북이 2차 핵실험 3차 핵실험 언제 했는데? 좌파정부때했냐? MB때 했어. 알것냐? 박근혜 정권이 지금 하고 있는 것도 마찬가지야, 북한이 핵포기 하겠다 다시 협정맺고, IAEA 핵사찰단 감찰 받고 하면서 , 남북경협 해준다해도. 북한이 언제든 마음 돌변해서 협정 철회하고, 핵개발 다시 시작하면 또 시작하는거야. 그때의 햇볕정책이랑 지금의 한반도 신뢰 프로세서 랑 뭐가 다른데? 다를거 없어, 똑같은 정책이야. 핵포기 조건으로 남북경협 드리미는 똑같은 정책이라고. 단지 예전과 틀린점은. 지금 북한이 처해진 상황이 많이 변했다는 거지. 지금은 중국이 북한의 경제제제에 동참 했다는거, 그리고 북한에 대한 UN의 제제 또한 강해졌다는거, 그리고 핵협정 어기면 북한은 개성공단이나 금강산 관광 같은 남한의 경협 지원을 못받는 다는거. 알것냐? 기본은 좀 알고 떠들자. 이게 얼마나 보수녀석들이 간사한지 보여주는거야. 좌파 정부 퍼준거는 입에 거품물고 쌍욕해대면서. MB정권이 퍼준거는 몇번을 지적해도, 그냥 못들은척 하잖아. ㅎㅎ 좌파 정권이 남북경협 한다 할때는 퍼주기라고 개쌍욕을 해놓고, 박근혜가 한다니까 와~ 이러고 있다는 거지. 이게 이 인간들의 이중성인거야. 니들이 정말 양심이 있는 인간들이라면. 지금 박근혜 한태도 좌빨이라 욕해야 하는거야 알것냐? 그런데 그렇지 않지. 왠줄아냐? 니들은 정책을 지지하는 인간들이 아니라. 정권 자체를 지지하는 인간들이거든. 알것냐? 아 그러니까. 니말 대로하면 돈 갇다 퍼준 MB도 공범이고 국제사회도 공범이라고. 알것냐? 북핵문제 해결?? 박근혜의 퍼주기는 핵포기한다는 조건하에~ 퍼준다는거고, 좌파정권의 햇볕정책은 그냥 무작정 퍼준거다?? ㅎㅎ 웃기고 있내 그러니까 니가 역사를 기본도 모른다는 거야. 너는 지금 좌파정부때는 북핵문제 해결 없이 무작정 지원해줫다 떠들고 있는내. 좌파정부가 지원해줄때도 북핵문제 해결이 선결조건이엇어. 북한이랑 북핵 포기하겠다 협정 맺고 한거야. 북한이 핵포기한다 선언한 9.19 합의 모르냐? 지금 북한 핵개발 포기에, 장거리 미사일 개발 포기 협정맺은거 다 좌파정부때 맺은거야 . 북핵문제 다 협정맺고 난뒤 대북지원 들어간 거라고. 알것냐? 그후로도 IAEA 주기적으로 핵사찰단 감찰다 했어. 그런데 북한이 일방적으로 협정 파기하고 다시 핵개발한거 잖아. 그래서 협정을 어겼다고 몇차례의 안보리 제제가 들어간거잖아. 기본적인 역사는 좀 알고 떠들어라. 뭐 무슨 좌파 정부는 핵문제 손도 안댄것처럼 떠들고 있내. 북이 2차 핵실험 3차 핵실험 언제 했는데? 좌파정부때했냐? MB때 했어. 알것냐? 박근혜 정권이 지금 하고 있는 것도 마찬가지야, 북한이 핵포기 하겠다 다시 협정맺고, IAEA 핵사찰단 감찰 받고 하면서 , 남북경협 해준다해도. 북한이 언제든 마음 돌변해서 협정 철회하고, 핵개발 다시 시작하면 또 시작하는거야. 그때의 햇볕정책이랑 지금의 한반도 신뢰 프로세서 랑 뭐가 다른데? 다를거 없어, 똑같은 정책이야. 핵포기 조건으로 남북경협 드리미는 똑같은 정책이라고. 단지 예전과 틀린점은. 지금 북한이 처해진 상황이 많이 변했다는 거지. 지금은 중국이 북한의 경제제제에 동참 했다는거, 그리고 북한에 대한 UN의 제제 또한 강해졌다는거, 그리고 핵협정 어기면 북한은 개성공단이나 금강산 관광 같은 남한의 경협 지원을 못받는 다는거. 알것냐? 기본은 좀 알고 떠들자. 이게 얼마나 보수녀석들이 간사한지 보여주는거야. 좌파 정부 퍼준거는 입에 거품물고 쌍욕해대면서. MB정권이 퍼준거는 몇번을 지적해도, 그냥 못들은척 하잖아. ㅎㅎ 좌파 정권이 남북경협 한다 할때는 퍼주기라고 개쌍욕을 해놓고, 박근혜가 한다니까 와~ 이러고 있다는 거지. 이게 이 인간들의 이중성인거야. 니들이 정말 양심이 있는 인간들이라면. 지금 박근혜 한태도 좌빨이라 욕해야 하는거야 알것냐? 그런데 그렇지 않지. 왠줄아냐? 니들은 정책을 지지하는 인간들이 아니라. 정권 자체를 지지하는 인간들이거든. 알것냐?



		shonny 13-06-08 04:49 아놔 ㅋㅋㅋㅋ 누가 기초 기본도 모르고 주절거리는지 모르겠군 -_-.. 어이 존나 없네.. "북한 핵개발 포기에, 장거리 미사일 개발 포기 협정맺은거 다 좌파정부때 맺은거야" ㅋㅋㅋ 이래서 얘기하다보면 수준 드러난다니까.. 북이 NPT탈퇴할때 클린턴이 북핵폭격고려하다가.. 북이 핵개발 포기한다는게 94년 제네바협의였어..(대신 경수로 지어주기로했었지) 그래서 다시 NPT가입한거고.. 이게 좌파정권때냐?? 그럼 북괴가 언제 다시 NPT탈퇴한건진 알어? ㅋㅋㅋ 2003년이여.. 좌파정권때 핵개발하다 걸려서.. 미국이 증거잡고 추궁해서 북괴가 시인하면서 제네바합의가 깨진거고.. 이떄 북괴가 NPT탈퇴했다. 근데도 햇볓정책이 수정됐냐?? 좌파정권땐 걍 계속 퍼준거자나.. 이래서 까이게된거고.. "장거리 미사일 개발 포기 협정"??? 언제 북괴가 그런 협정맺은건데?? 김대중 초기부터 북괴가 장거리 미사일을 인공위성이라면서 쏴댓는데(대포동 미사일을 광명성1호라하던거 기억안나?).. ㅋㅋㅋ 어디서 헛소리여.. 당시 북괴랑 미국간의 협상한적은 있지만.. 협정을 맺은거니? -_-. 아 진짜 이건 뭐 도대체가.. 어중간한 주장을 해야지.. MB는 정부차원에서 끊을수있는거 죄다 끊었었다. 남북교역이라봐야 개성공단이었어.. 이게 퍼준거냐? 끊고싶어도 정부가 물어주고 끊어야하는거였자나.. 박근혜가 한다니까 와? 뭘하는데 ㅋㅋㅋㅋ http://www.korea.kr/policy/actuallyView.do?newsId=148761967&call_from=extlink DMZ 제2 개성공단 추진 등 검토한 바 없어 링크한건 최소한 읽어라도 보고 댓글달렴.. 아놔 ㅋㅋㅋㅋ 누가 기초 기본도 모르고 주절거리는지 모르겠군 -_-.. 어이 존나 없네.. "북한 핵개발 포기에, 장거리 미사일 개발 포기 협정맺은거 다 좌파정부때 맺은거야" ㅋㅋㅋ 이래서 얘기하다보면 수준 드러난다니까.. 북이 NPT탈퇴할때 클린턴이 북핵폭격고려하다가.. 북이 핵개발 포기한다는게 94년 제네바협의였어..(대신 경수로 지어주기로했었지) 그래서 다시 NPT가입한거고.. 이게 좌파정권때냐?? 그럼 북괴가 언제 다시 NPT탈퇴한건진 알어? ㅋㅋㅋ 2003년이여.. 좌파정권때 핵개발하다 걸려서.. 미국이 증거잡고 추궁해서 북괴가 시인하면서 제네바합의가 깨진거고.. 이떄 북괴가 NPT탈퇴했다. 근데도 햇볓정책이 수정됐냐?? 좌파정권땐 걍 계속 퍼준거자나.. 이래서 까이게된거고.. "장거리 미사일 개발 포기 협정"??? 언제 북괴가 그런 협정맺은건데?? 김대중 초기부터 북괴가 장거리 미사일을 인공위성이라면서 쏴댓는데(대포동 미사일을 광명성1호라하던거 기억안나?).. ㅋㅋㅋ 어디서 헛소리여.. 당시 북괴랑 미국간의 협상한적은 있지만.. 협정을 맺은거니? -_-. 아 진짜 이건 뭐 도대체가.. 어중간한 주장을 해야지.. MB는 정부차원에서 끊을수있는거 죄다 끊었었다. 남북교역이라봐야 개성공단이었어.. 이게 퍼준거냐? 끊고싶어도 정부가 물어주고 끊어야하는거였자나.. 박근혜가 한다니까 와? 뭘하는데 ㅋㅋㅋㅋ http://www.korea.kr/policy/actuallyView.do?newsId=148761967&call_from=extlink DMZ 제2 개성공단 추진 등 검토한 바 없어 링크한건 최소한 읽어라도 보고 댓글달렴..



		행복하자 13-06-08 12:49 이것봐라. MB지적 하는거는 3번 4번 지적해도. 할말없으니 끝까지 못들은척 하잖아.ㅎㅎ 끊고 싶어도 못끊은게 아니라.반대로 MB때 개성공단 교역 2배로 늘렸다니까. 제네바 협의는 어디까지나 핵개발이랑 연결되는 중수로 대신 경수로로 대체시킬려는, 어디까지나 발전소 원자로에 대한 협정이고, 공식적으로 북한이 핵무기를 포기하겠다 선언한 협정은아니지. 북한이 핵을 포기하겠다 공식적으로 선언한것은 제네바 협정이 아니라. 9.19 공동선언이야. 읽어봐라. 그런데 너는 핵문제 해결에 대한 아무런 의지 없이 그냥 퍼주었다고 떠들고 있잖아. --------------------------- 북핵 역사 20년에서 딱 한번 북한이 핵을 포기하겠다고 전략적 결단을 한 적이 있다. 그 산물이 2005년 9.19공동선언이었다. 이 선언의 핵심은 북한이 국제사회에 핵을 포기하겠다고 공표한 것이고 이를 통해 북한은 핵심적인 두 가지 북미수교와 평화협정 체결을 얻는 것이었다. 여기에 한 가지 더 있다면 경제지원이다. 그 20년 기간을 살펴보면 서로 대화와 협상이 진행되는 동안에는 북의 핵개발능력이 중단됐다. 그러나 대결과 대치상태로 들어가면 북한은 핵능력 증강에 질주했다. 대표적으로 이명박 정부 5년 동안 최대한 핵능력을 키워왔다. 핵실험 2번 로켓발사 3번 우라늄 농축 등 가질 수 있는 최대한의 능력을 개발했다. ---------------------------------------- 알겄냐? 사실 좌파정부 10년간은 핵실험 한번에 장거리 로켓실험 한번 밖에 안했어. 그런데 이명박정권들어 사이 틀어지고 난다음부터 핵실험 두번에 장거리 로켓실험 3번이나 했다고 알것냐? http://www.polinews.co.kr/news/articleView.html?idxno=175665 그리고 니가 링크 시켜놓은 건 국토부가 아직 실질적 추진방안을 검토하지 않았다는 것이지. 정부에서 그런 계획이 없다는건 아니지. 이것봐라. MB지적 하는거는 3번 4번 지적해도. 할말없으니 끝까지 못들은척 하잖아.ㅎㅎ 끊고 싶어도 못끊은게 아니라.반대로 MB때 개성공단 교역 2배로 늘렸다니까. 제네바 협의는 어디까지나 핵개발이랑 연결되는 중수로 대신 경수로로 대체시킬려는, 어디까지나 발전소 원자로에 대한 협정이고, 공식적으로 북한이 핵무기를 포기하겠다 선언한 협정은아니지. 북한이 핵을 포기하겠다 공식적으로 선언한것은 제네바 협정이 아니라. 9.19 공동선언이야. 읽어봐라. 그런데 너는 핵문제 해결에 대한 아무런 의지 없이 그냥 퍼주었다고 떠들고 있잖아. --------------------------- 북핵 역사 20년에서 딱 한번 북한이 핵을 포기하겠다고 전략적 결단을 한 적이 있다. 그 산물이 2005년 9.19공동선언이었다. 이 선언의 핵심은 북한이 국제사회에 핵을 포기하겠다고 공표한 것이고 이를 통해 북한은 핵심적인 두 가지 북미수교와 평화협정 체결을 얻는 것이었다. 여기에 한 가지 더 있다면 경제지원이다. 그 20년 기간을 살펴보면 서로 대화와 협상이 진행되는 동안에는 북의 핵개발능력이 중단됐다. 그러나 대결과 대치상태로 들어가면 북한은 핵능력 증강에 질주했다. 대표적으로 이명박 정부 5년 동안 최대한 핵능력을 키워왔다. 핵실험 2번 로켓발사 3번 우라늄 농축 등 가질 수 있는 최대한의 능력을 개발했다. ---------------------------------------- 알겄냐? 사실 좌파정부 10년간은 핵실험 한번에 장거리 로켓실험 한번 밖에 안했어. 그런데 이명박정권들어 사이 틀어지고 난다음부터 핵실험 두번에 장거리 로켓실험 3번이나 했다고 알것냐? http://www.polinews.co.kr/news/articleView.html?idxno=175665 그리고 니가 링크 시켜놓은 건 국토부가 아직 실질적 추진방안을 검토하지 않았다는 것이지. 정부에서 그런 계획이 없다는건 아니지.



		shonny 13-06-08 23:57 "반대로 MB때 개성공단 교역 2배로 늘렸다니까" 뭘 외면해?? 이미 위에 이렇게 답변했는데도 못알아 쳐먹나?? "왜 늘었는지 모르나? 애초부터 개성공단은 2011년까지 800만평의 공단조성하던 계획이었다. 이명박때 5.24조치로 개성공단관련 신규투자를 금지했는데도 기존업체들이 투자규모 늘리면서 커진거거든.. " 애초 계획대로 진행됐다면 2배에서 끝나는게 아니었다는건 모르냐?? 지금 개성공단은 애초 계획의 1단계에서 그냥 계속 머무는게 5.24조치 때문인거자나. http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?cateid=20&clipid=24143757&type=chal&q= 개성공단 2단계 조치 검토 (2010 5.24) 원래 계획은 800만평 공단조성이란다.. 지금은 1단계인 100만평인거고. "제네바 협의는 어디까지나 핵개발이랑 연결되는 중수로 대신 경수로로 대체시킬려는, 어디까지나 발전소 원자로에 대한 협정이고, 공식적으로 북한이 핵무기를 포기하겠다 선언한 협정은아니지." ㅋㅋ 자기 상상속에서나 사는 놈인가.. 제네바 합의 내용만 봐도 아는얘기인데.. NPT의 존재 의미조차 모르면서 뭘 안다 나불대는지 ㅉㅉ.. 무식하면 그냥 더 배우던가.. 알지도 못하면서 아는척 나대는게 진짜 한국 좌좀들 문제여.. 니가 밀게에서 좃도 모르면서 나불대는게 죄다 김종대같은 한걸레쪽 논리란거 이미 잘알거든.. 걔네가 하는말 그냥 앵무새 수준으로 되물이하는게 니 수준이여.. 아놔 글쓰는거보면 진짜 아는게 없는애가 뭘안단 자꾸 나대냐고 -_-.한걸레에서. FMS가지고 광우뻥식 구라그대로 쳐믿고 사는애가.. 9.19 공동성명?? ㅋㅋㅋ 그게 바로 6자회담에서 북괴에 전기랑 중유주는 대신 북괴가 NPT다시 가입하겠단 약속한거자나.. 지켜졌니?? NPT재가입했냐고?? 바로 그다음해에 미사일쏘고 핵실험하면서 깨진건데.. 그냥 중유나 쳐받고 핵개발할 시간끌기용에 당한거지. '사실 좌파정부 10년간은 핵실험 한번에 장거리 로켓실험 한번 밖에 안했어. 좌파정부 10년간 바로 핵개발추진해왔던거고.. 그돈을 좌파정부 ㅄ들이 대준거지 안그냐? 핵실험 한번에.. 장거리 로켓실험 한번이라 -_-.. 김대중초때 KEDO 분담금 협상할떄 일본이 늦게까지 거부한 이유가 북괴가 미사일개발하고 쏴서였고.. 그리고 니가 말한 919가 깨진 이유도 북괴가 미사일 쏴서인데 한번같은소리하네.. "니가 링크 시켜놓은 건 국토부가 아직 실질적 추진방안을 검토하지 않았다는 것이지. 정부에서 그런 계획이 없다는건 아니지." 암 그렇지.. ㅋㅋㅋ이런 논리면 ㅅㅂ.. 아무거나 막 주장해도 되는격이여.. "반대로 MB때 개성공단 교역 2배로 늘렸다니까" 뭘 외면해?? 이미 위에 이렇게 답변했는데도 못알아 쳐먹나?? "왜 늘었는지 모르나? 애초부터 개성공단은 2011년까지 800만평의 공단조성하던 계획이었다. 이명박때 5.24조치로 개성공단관련 신규투자를 금지했는데도 기존업체들이 투자규모 늘리면서 커진거거든.. " 애초 계획대로 진행됐다면 2배에서 끝나는게 아니었다는건 모르냐?? 지금 개성공단은 애초 계획의 1단계에서 그냥 계속 머무는게 5.24조치 때문인거자나. http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?cateid=20&clipid=24143757&type=chal&q= 개성공단 2단계 조치 검토 (2010 5.24) 원래 계획은 800만평 공단조성이란다.. 지금은 1단계인 100만평인거고. "제네바 협의는 어디까지나 핵개발이랑 연결되는 중수로 대신 경수로로 대체시킬려는, 어디까지나 발전소 원자로에 대한 협정이고, 공식적으로 북한이 핵무기를 포기하겠다 선언한 협정은아니지." ㅋㅋ 자기 상상속에서나 사는 놈인가.. 제네바 합의 내용만 봐도 아는얘기인데.. NPT의 존재 의미조차 모르면서 뭘 안다 나불대는지 ㅉㅉ.. 무식하면 그냥 더 배우던가.. 알지도 못하면서 아는척 나대는게 진짜 한국 좌좀들 문제여.. 니가 밀게에서 좃도 모르면서 나불대는게 죄다 김종대같은 한걸레쪽 논리란거 이미 잘알거든.. 걔네가 하는말 그냥 앵무새 수준으로 되물이하는게 니 수준이여.. 아놔 글쓰는거보면 진짜 아는게 없는애가 뭘안단 자꾸 나대냐고 -_-.한걸레에서. FMS가지고 광우뻥식 구라그대로 쳐믿고 사는애가.. 9.19 공동성명?? ㅋㅋㅋ 그게 바로 6자회담에서 북괴에 전기랑 중유주는 대신 북괴가 NPT다시 가입하겠단 약속한거자나.. 지켜졌니?? NPT재가입했냐고?? 바로 그다음해에 미사일쏘고 핵실험하면서 깨진건데.. 그냥 중유나 쳐받고 핵개발할 시간끌기용에 당한거지. '사실 좌파정부 10년간은 핵실험 한번에 장거리 로켓실험 한번 밖에 안했어. 좌파정부 10년간 바로 핵개발추진해왔던거고.. 그돈을 좌파정부 ㅄ들이 대준거지 안그냐? 핵실험 한번에.. 장거리 로켓실험 한번이라 -_-.. 김대중초때 KEDO 분담금 협상할떄 일본이 늦게까지 거부한 이유가 북괴가 미사일개발하고 쏴서였고.. 그리고 니가 말한 919가 깨진 이유도 북괴가 미사일 쏴서인데 한번같은소리하네.. "니가 링크 시켜놓은 건 국토부가 아직 실질적 추진방안을 검토하지 않았다는 것이지. 정부에서 그런 계획이 없다는건 아니지." 암 그렇지.. ㅋㅋㅋ이런 논리면 ㅅㅂ.. 아무거나 막 주장해도 되는격이여..



		행복하자 13-06-09 00:13 그렇게 니말대로 개성공단이 퍼주기 핵개발 사업이면. MB 집권하자 말자, 철수 시켰어야지. MB 임기 절반때 까진 노무현 정부때 보다 오히려 돈 더 많이 갇다 줫어 그리고 MB때 핵실험 2번 하고, 미사일 3번 쐈다니까 먼 개소리를 하는거여. 시간끌기가 아니라. 좌파 정부 10년 덕택에 북한 핵개발을 상당수 늦출수 있었던거야. 본격적으로 핵개발 대폭 발전 하기 시작한게 이명박정권 때지. 아무리 설명을 해줘도 너같은 수꼴은 인정을 못해. 알것냐. 그러니 너같은 수꼴은 몽둥이로 때려 잡는게 답이란 말이 나오는거다. 진중권이 이런말을 했지. 말을 해도 알아먹질 못하니 솔직히 이길 자신이 없다. 진짜 공감간다. 그렇게 니말대로 개성공단이 퍼주기 핵개발 사업이면. MB 집권하자 말자, 철수 시켰어야지. MB 임기 절반때 까진 노무현 정부때 보다 오히려 돈 더 많이 갇다 줫어 그리고 MB때 핵실험 2번 하고, 미사일 3번 쐈다니까 먼 개소리를 하는거여. 시간끌기가 아니라. 좌파 정부 10년 덕택에 북한 핵개발을 상당수 늦출수 있었던거야. 본격적으로 핵개발 대폭 발전 하기 시작한게 이명박정권 때지. 아무리 설명을 해줘도 너같은 수꼴은 인정을 못해. 알것냐. 그러니 너같은 수꼴은 몽둥이로 때려 잡는게 답이란 말이 나오는거다. 진중권이 이런말을 했지. 말을 해도 알아먹질 못하니 솔직히 이길 자신이 없다. 진짜 공감간다.



		shonny 13-06-09 01:03 "그렇게 니말대로 개성공단이 퍼주기 핵개발 사업이면. MB 집권하자 말자, 철수 시켰어야지. MB 임기 절반때 까진 노무현 정부때 보다 오히려 돈 더 많이 갇다 줫어 " 음 니가 그렇게 말하고도 개성공단이 정부가 맘대로 중단 철수가 가능한걸로 보이냐?? 일단 개성공단이 정부가 운용하느거니? 정부와는 별개로 운용되는거자나. 이번에 북괴가 지롤떨어서 중단된거가지고도 정부보고 책임지란 ㅄ들이 많은 판에 그냥 정부가 중단하고싶음 중단이 가능한거였냐??? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이명박때 죄다 축소되거나 없애고 개성공단관련 돈나간건데..이걸로 책임물을려면 개성공단이란거만들어 북에 조공하는 체계만든 놈한테나 따지라고했자나. 그리고 니가말한 그 임기 절반이란게바로.. 5.24조치전 얘기지 그뒤론 개성공단외에 모두 끊어진거자나.. 일반교역이나 위탁가공들 죄다 중단됐지. 개성공단 늘어난 배경은 이미 위에 써놨고.. 이거 이해못하면 니가 ㅄ인거고. "시간끌기가 아니라. 좌파 정부 10년 덕택에 북한 핵개발을 상당수 늦출수 있었던거야. " ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 좌파정부덕에 핵개발이 늦어졌다라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금까지 웬간한 좌좀들과 얘기해봐도 이런주장 하는건 너뿐이다.. 양심있는 애덜은 그래서 인정할건 인정하고 넘어가거든 ㅋㅋㅋㅋㅋ 미의회조사국 보고서 찾아주랴? 어떻게 김대중때 준돈이 북괴의 핵개발에 쓰여졌는지를? http://www.fas.org/sgp/crs/row/IB98045.pdf "A second element of evidence is that estimates of North Korea’s exports in 1999 and 2000 indicate that Hyundai cash payments of over $1 billion made up approximately 25% of North Korea’s foreign exchange earnings" 2번째 정황상 증거로 현대가 준돈이 북괴의 무역의 25%에 해당되는 돈. 당시 북괴 수출총액이 6억불이고 1년 무역적자가 10억불이던때 준돈.. The third element of evidence is the role of Bureau 39 of the North Korean Communist Party as both the recipient of the Hyundai money and the procurer of overseas components and technology for North Korea’s nuclear programs. Bureau 39 reportedly is located in Kim Jong-il’s headquarters and is directed by him. 3번째 정황상 증거가 현대가 북괴에 돈준 계좌가 마카오의 39호로 들어갔는데 이게 개정일의 개인 비자금과 대량살상무기, 미사일 부품 등을 구입하는 데 쓰인다는 내용이다. 이건 당시 특검에서도 밝혀진 내용인거고.. 현대가 북에보낸돈이 마카오지점 3개 계좌로 들어갔다고했던거니까. ㅋㅋㅋ 진중권이.. 저렇게 말은 했지만 그게 넌데? 그리고 중권이 자신도 오래~~ 토론하다보면 수준이 드러나자나 딱 15분 토론용이지.. 글구 지금까지.. 글에 오류잡아낸게 누구더라? 난가 넌가? 니가 지금까지 말장난으로 끌고오는건 개성공단관련 니 시각하나뿐이지 딴거있니? "MB때 핵실험 2번 하고, 미사일 3번 쐈다니까 먼 개소리를 하는거여. " 이게 MB때 시작된거냐? 좌파정권때 핵개발하다가 노무현때 핵실험하면서 지금까지 계속하는거고 장거리 미사일역시 마찬가지지..98년부터 쭉~~ 이어져오는거지. 이걸 제대로 해석해줘야하냐?? 북이 핵실험하고, 미사일개발하는데도 계속 햇볓정책 퍼줘야한다던 골빈놈들이 좌파였어.. 안그냐?? ㅉㅉ "그렇게 니말대로 개성공단이 퍼주기 핵개발 사업이면. MB 집권하자 말자, 철수 시켰어야지. MB 임기 절반때 까진 노무현 정부때 보다 오히려 돈 더 많이 갇다 줫어 " 음 니가 그렇게 말하고도 개성공단이 정부가 맘대로 중단 철수가 가능한걸로 보이냐?? 일단 개성공단이 정부가 운용하느거니? 정부와는 별개로 운용되는거자나. 이번에 북괴가 지롤떨어서 중단된거가지고도 정부보고 책임지란 ㅄ들이 많은 판에 그냥 정부가 중단하고싶음 중단이 가능한거였냐??? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이명박때 죄다 축소되거나 없애고 개성공단관련 돈나간건데..이걸로 책임물을려면 개성공단이란거만들어 북에 조공하는 체계만든 놈한테나 따지라고했자나. 그리고 니가말한 그 임기 절반이란게바로.. 5.24조치전 얘기지 그뒤론 개성공단외에 모두 끊어진거자나.. 일반교역이나 위탁가공들 죄다 중단됐지. 개성공단 늘어난 배경은 이미 위에 써놨고.. 이거 이해못하면 니가 ㅄ인거고. "시간끌기가 아니라. 좌파 정부 10년 덕택에 북한 핵개발을 상당수 늦출수 있었던거야. " ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 좌파정부덕에 핵개발이 늦어졌다라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금까지 웬간한 좌좀들과 얘기해봐도 이런주장 하는건 너뿐이다.. 양심있는 애덜은 그래서 인정할건 인정하고 넘어가거든 ㅋㅋㅋㅋㅋ 미의회조사국 보고서 찾아주랴? 어떻게 김대중때 준돈이 북괴의 핵개발에 쓰여졌는지를? http://www.fas.org/sgp/crs/row/IB98045.pdf "A second element of evidence is that estimates of North Korea’s exports in 1999 and 2000 indicate that Hyundai cash payments of over $1 billion made up approximately 25% of North Korea’s foreign exchange earnings" 2번째 정황상 증거로 현대가 준돈이 북괴의 무역의 25%에 해당되는 돈. 당시 북괴 수출총액이 6억불이고 1년 무역적자가 10억불이던때 준돈.. The third element of evidence is the role of Bureau 39 of the North Korean Communist Party as both the recipient of the Hyundai money and the procurer of overseas components and technology for North Korea’s nuclear programs. Bureau 39 reportedly is located in Kim Jong-il’s headquarters and is directed by him. 3번째 정황상 증거가 현대가 북괴에 돈준 계좌가 마카오의 39호로 들어갔는데 이게 개정일의 개인 비자금과 대량살상무기, 미사일 부품 등을 구입하는 데 쓰인다는 내용이다. 이건 당시 특검에서도 밝혀진 내용인거고.. 현대가 북에보낸돈이 마카오지점 3개 계좌로 들어갔다고했던거니까. ㅋㅋㅋ 진중권이.. 저렇게 말은 했지만 그게 넌데? 그리고 중권이 자신도 오래~~ 토론하다보면 수준이 드러나자나 딱 15분 토론용이지.. 글구 지금까지.. 글에 오류잡아낸게 누구더라? 난가 넌가? 니가 지금까지 말장난으로 끌고오는건 개성공단관련 니 시각하나뿐이지 딴거있니? "MB때 핵실험 2번 하고, 미사일 3번 쐈다니까 먼 개소리를 하는거여. " 이게 MB때 시작된거냐? 좌파정권때 핵개발하다가 노무현때 핵실험하면서 지금까지 계속하는거고 장거리 미사일역시 마찬가지지..98년부터 쭉~~ 이어져오는거지. 이걸 제대로 해석해줘야하냐?? 북이 핵실험하고, 미사일개발하는데도 계속 햇볓정책 퍼줘야한다던 골빈놈들이 좌파였어.. 안그냐?? ㅉㅉ



		바람노래방 13-06-09 20:20 퍼주기란 단어 자체가 중립적인 용어가 아닌데, 그 와중에 무슨 자료 비교질이냐... MB정부에서 한푼도 안줬다면 이해하겠지만, 큰 차이도 없이 돈이 갔는데, 돈 쫌 덜 갔다고 퍼주기니 뭐니 하는것 보면.. 참 도토리 키재기 하는거지! 퍼주기란 단어 자체가 중립적인 용어가 아닌데, 그 와중에 무슨 자료 비교질이냐... MB정부에서 한푼도 안줬다면 이해하겠지만, 큰 차이도 없이 돈이 갔는데, 돈 쫌 덜 갔다고 퍼주기니 뭐니 하는것 보면.. 참 도토리 키재기 하는거지!



		존재의이유 13-06-07 20:31 dmz은 영구보존해서 마지막으로 남아있는 자연으로 후손에 남겼으면 하는 바램입니다. dmz은 영구보존해서 마지막으로 남아있는 자연으로 후손에 남겼으면 하는 바램입니다.



		우리랑 13-06-07 23:39 이번 신뢰 프로세서 정책하고 햇볓정책이랑 추구하는 목표는 추구하는건 비슷하지만 방법 다르죠. 하여튼 북한이 잘 따라줘서 되도록 많은 공장과 농장이 dmz에 설립되었으면 하네요 . 근데 dmz에 설립하면 가드는 누가하죠 ㅋㅋ 양측다 있으면 트러블이 심할듯한데요.. 이번 신뢰 프로세서 정책하고 햇볓정책이랑 추구하는 목표는 추구하는건 비슷하지만 방법 다르죠. 하여튼 북한이 잘 따라줘서 되도록 많은 공장과 농장이 dmz에 설립되었으면 하네요 . 근데 dmz에 설립하면 가드는 누가하죠 ㅋㅋ 양측다 있으면 트러블이 심할듯한데요..

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