가생이닷컴>커뮤니티 > 밀리터리 게시판 > 근데우리나라진짜 공격할만큼안됨?

HOME > 커뮤니티 > 밀리터리 게시판

작성일 : 13-01-21 20:14

[질문] 근데우리나라진짜 공격할만큼안됨?

글쓴이 : 고구려기상

어떤분이 방어도 겨우버틴다고 말씀하시더라구요

제생각은다른데 우리나라 파병역사도있는나라입니다

최근에는 평화주의적 파병이지만

본론으로

우리나라 탱크 3세대전차 흑표xk2전차가있습니다 , 결함이다 뭐다 하지만

독일의 레오파트나, 미국의 에이브람스 전차와 함께 3대전차라고 말할수있습니다

그리고 미국 과 러시아를 제외한 전세계에서 1500대의 탱크를 보유한 유일한 국가입니다

그리고 우리나라 공군력을 허접하게보시는분들있는데

시계밖 교전 능력을가진 전투기 100대를 보유한 공군력 5위의나라입니다

동시로 띄울수있는 전투기가 몇백대가된다는거죠 (북한 1년 공군훈련2시간인가?)

해군도 요근래 이지스함 2척더 건조하고 총 3척이죠 그리고 10년안으로 더 건조될겁니다 (세종대왕급이지스함은 미국 주력이지스함보다 10%더크며 고성능 레이더망을 탑제, 림픽올림픽에서 탑건에 뽑힘)

포병의나라답게 자주포 는 세계최고의기술을자랑 (미국의자주포 보다 더강력하다는 k-9자주포)

대함미사일 제작기술을보유한 8개국나라중하나

고성능 전투기를 미국만큼 많이보유한나라 (그만큼 돈많이깨지고 삿지 ㅋㅋ)

동북아에서 헬기전력이 가장 강력한나라

세계에서 자기네나라가 제일 약하다고 생각하는나라

--------------위에 대부분은 영국 전문가가 분석한걸 몇가지 말해봤습니다----------------------

그리고 일본넘어가기전에 해군에 쳐발된다하는데 하늘에선 놉니까?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어떻게든 상륙합니다

그렇다고 우리 해군 전력이 쓰레기도아니고

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.



		메론TV 13-01-21 20:15 마자요 어떻게든 상륙할거같아요 ㅋㅋㅋ 얼마나 피해입을진 모르겠지만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 마자요 어떻게든 상륙할거같아요 ㅋㅋㅋ 얼마나 피해입을진 모르겠지만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ



		고구려기상 13-01-21 20:20 왠지 또 일본 해군이 날라댕기는 헬기 , 수송기 다 격추시킨다고할것같음 ㅋㅋㅋ 그넓은하늘 다 지킬수잇으면 공군 왜키움?ㅋㅋㅋ 순양함 구축함만 만들면되지 ㅋㅋ 왠지 또 일본 해군이 날라댕기는 헬기 , 수송기 다 격추시킨다고할것같음 ㅋㅋㅋ 그넓은하늘 다 지킬수잇으면 공군 왜키움?ㅋㅋㅋ 순양함 구축함만 만들면되지 ㅋㅋ



		메론TV 13-01-21 20:23 ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ



		별명없음 13-01-21 20:19 영국 전문가 분석 썰은 정말 뻥안치고 2000년부터 들은듯... 일본 상륙 썰도 하도 많이 나와서 인이 박힌 이야기고... 남의 나라 공격해서 점령하고 묵사발 낼수 있는 나라는 미국 외에 러시아 정도 뿐이라는게 정설인것만 알면 됩니다... 영국 전문가 분석 썰은 정말 뻥안치고 2000년부터 들은듯... 일본 상륙 썰도 하도 많이 나와서 인이 박힌 이야기고... 남의 나라 공격해서 점령하고 묵사발 낼수 있는 나라는 미국 외에 러시아 정도 뿐이라는게 정설인것만 알면 됩니다...



		고구려기상 13-01-21 20:23 우리나라 군사력이면 다른나라 묵사발정도의 능력됩니다 이렇게 우리나라 저평가하다니 참.. 미국의 우호국중 우리나라가 제일 강력한 군사력을지닌나라인건아세요? 우리나라 군사력이면 다른나라 묵사발정도의 능력됩니다 이렇게 우리나라 저평가하다니 참.. 미국의 우호국중 우리나라가 제일 강력한 군사력을지닌나라인건아세요?



		메론TV 13-01-21 20:26 일부나라는 묵사발 못시킬듯 ㅋ 일부나라는 묵사발 못시킬듯 ㅋ



		고구려기상 13-01-21 20:28 당연히 미국,러시아 ,중국 같은경우는 확실히 깝치면안되고요 언제 우리나라가 군비가 뛰어나서 군사가많아서 수많은 전쟁에서 승리했겠습니까 ㅋㅋ 당연히 미국,러시아 ,중국 같은경우는 확실히 깝치면안되고요 언제 우리나라가 군비가 뛰어나서 군사가많아서 수많은 전쟁에서 승리했겠습니까 ㅋㅋ



		메론TV 13-01-21 20:33 ㅋㅋㅋㅋ 우리나라 지구방위대임 ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋ 우리나라 지구방위대임 ㅋㅋㅋㅋㅋ



		새우장 13-01-21 22:39 한국보다 약한나라 2백개정도됩니다. ㅎㅎ 우리가 단시간에 묵사발 만들수있느나라 150개정도되구요. 거기에서 100여개정도는 군사무기도 필요없고 바이러스만 몇개 뿌리면 백신살돈이 없어서 때죽음하는 곳입니다. 한국보다 약한나라 2백개정도됩니다. ㅎㅎ 우리가 단시간에 묵사발 만들수있느나라 150개정도되구요. 거기에서 100여개정도는 군사무기도 필요없고 바이러스만 몇개 뿌리면 백신살돈이 없어서 때죽음하는 곳입니다.



		풍류공자 13-01-22 11:51 to. 새우장 다른건 각설하고 바이러스 생화학무기 쓰다간 우리나라가 떼죽음입니다. 뭐 아시고 글 쓰시는건지... to. 새우장 다른건 각설하고 바이러스 생화학무기 쓰다간 우리나라가 떼죽음입니다. 뭐 아시고 글 쓰시는건지...



		노트패드 13-01-22 14:30 to. 새우장 아무리 우리나라랑 북한씨.발놈새끼들이 화학무기 보유량 1,2위를 다툰대도... 우리나라는 화학무기가 없는겁니다. 그렇게 다른 게시판이나 이 게시판에서 말하시면 됩니다. 그 무기 파급력이 핵무기와 같아요. 쓰는 순간 우리나라는 모든 나라의 적이 됨. to. 새우장 아무리 우리나라랑 북한씨.발놈새끼들이 화학무기 보유량 1,2위를 다툰대도... 우리나라는 화학무기가 없는겁니다. 그렇게 다른 게시판이나 이 게시판에서 말하시면 됩니다. 그 무기 파급력이 핵무기와 같아요. 쓰는 순간 우리나라는 모든 나라의 적이 됨.



		ㅡㅂㅡ 13-01-25 22:32 뭐... 웰터급이 잘나간다고 헤비급한테 깝치면 죽죠...... 뭐... 웰터급이 잘나간다고 헤비급한테 깝치면 죽죠......



		별명없음 13-01-21 20:37 수정해서 엄청나게 써놨는데 등록하려니 코멘트 달렸다고 다 날아갔음... 그래서 새로 씀... 군대 가서 준비태세 한번 해보고 이야기 하죠... 군부대가 전시 출동 할적에 가지고 출동 가능한 물자가 얼마인지... 1인당 소총탄 275발인가 그거 전투 벌어지면 하루 사용치 정도 밖에 안돼요... 군 탄입대 30발 탄창 6개 들어가면 끝이요... 지급받은 소총탄 반절은 탄입대에 꽂고 반절은 군장에 넣어 들고 다니게 돼 있지... 많이 주고 싶어도 들고 다니질 못해.. 무거워서... 제가 포병 출신인데... 155미리 대대 출동하면 포반당 포차 + 탄약차(둘다 5톤차임 제일큰 차라고 보면 됨) + 대대 예비 탄약차 다 동원해서 포대 탄약 다 싣고 출동해도 포탄 + 장약 보유량이 3일치가 안됩니다. 즉 부대가 기동해서 상륙시에 가지고 갈수 있는 물자는 3일치라는 얘기요... 상륙후 바로 전투 벌어지고 소모되는건 상륙전단에서 추가로 최대 일주일 분량 정도 더 싣고 가서 해안 보급 가능하겠지만... 그 이후부터 3일마다 생소한 일본 본토에서 산개한 전선 곳곳의 전투부대들에게 보급을 해주어야 한다는 얘기지... 군부대 주둔지에서 급양대가 배달해주는 부식으로 식당에서 취사반이 해주는 밥먹으면서 전투하는게 아니란 말이오... 출동시 개인군장에 전투식량 며칠분이나 가지고 간다고 생각하는거요? 식량도 역시 3일치뿐이요... 개인 군장 무게가 그 이상은 가져갈수가 없어... 그걸 3일에 한번씩 바다 건너 해안에 내려서 다시 전선으로 날라다 줘야 하는게 쉬운게 아니요... 그게 가능하려면 제공권 완전 장악, 해상권 완정 장악해야 가능하단 말이지... 그렇게 상대방 국가 침공하면서 그 나라의 제공권 제해권 장악이 가능한 나라는 미국하고 러시아 정도란 얘기고... 무한 총알 무한 체력 마린들 가지고 전투하는게 아니란 말이지... 미군이 아프간에서 왜 철수하려고 하는지 아시오? 전투에서 밀려선가? 아니거든? 보급선 유지하는데 엄청난 시간과 인력과 돈이 들기 때문임... 미군의 기동전단 개념에 따르면 세계어디든 일주일 정도면 배치가 가능하지만 이라크 전쟁시에도 병력 배치하는데만 6개월 이상 걸린게 왜 그런지 아시오? 전투가 아닌 전쟁에서는 보급선 구축 및 유지가 가장 중요하기 떄문이지... 그 병력들을 유지하기 위한 보급선단을 꾸리고 준비하는데 6개월씩 걸린거요... 나폴레옹이 러시아 정벌에 실패한 이유도... 2차대전 독일이 동부전선에서 패한 이유중 하나도 보급선 유지 실패지... 전투력 높은건 단기 전투에서나 운운하는 일이고... 보급 없는 전쟁은 운운하는 자체가 넌센스요... 좀 알고 말합시다... 그리고 예를 들어 10명을 상륙 시킨다고 하면 보급,지원부대가 전투부대만큼 필요하다는것도 알아두시오... 10명 상륙 시켜도 전투부대는 5~6명 정도라고 봐야 한단 얘기지... 밀게 같은데서 우리나라 킹왕짱~!! 이러는거 초딩도 아니고... 예전에 누구처럼 미국 중국 일본 다 배제하고 핵우산 이런거 없고 북한이 핵 선빵치고 둘이 맞짱 뜨면 누가 이기나요? 이런 질문들하고 비슷한 수준이라고 볼수 밖에... 그리고 참고로 우리나라의 가장 큰 상륙모함이라 할수 있는 독도함이... 고작 1개 대대 완전무장 병력 수송이 가능하다는거... 고준봉함 급 상륙함에 전차 꼴랑 두대 실리려나? ㅉㅉ 기동성 살려 상륙 가능한 공기부양정에도 한번에 전차 한대 실어나르는게 전부인데... 단 하나의 사단급 전투부대 상륙시키려면 상륙전단 꾸리는데 배가 몇척 필요하고 몇번 왕복해야하고 보급선단은 어떻게 꾸릴지... 제공권 제해권 장악 유지는 어떻게 할지... 이런건 알바 없고... 알려고도 하지 않고... 미국이 상륙전단 꾸리는걸 적극도와주지 않는 이상 상륙전단 꾸리기도 힘들다는게 현실임... 우리가 북한에 상륙작전 할때는 도와주겠지... 일본하고 한국 전쟁 나도록 미국이 놔둔다는것도 애초에 넌센스고... 둘이 전쟁하는데 일본까라고 한국 편들어 상륙전단 내줄리도 없지... 또한 미국이 한국편들거면 상륙전단 내줄 필요도 없지... 미국이 한국 편이라고 하는 순간 일본은 그냥 꼬리내려야 하니까... 주일 미군이 적이 되는건데... 만에 하나 전쟁이 발발하게 놔두고도 미국이 불개입 선언한다면 상륙전단따위 지원은 없는거고... 그냥 우리나라 육군이 쪽바리들과는 비교가 안되게 쎄니까 상륙만 하면 우리가 이김 ㅋㅋㅋ 이러고 놀아봐야 아무 쓸모 없다는거요... 우리가 싸우면 이김 ㅋㅋ 이러다가 나라 말아먹을뻔한게 6.25 시절 이승만 정권이 저지른 과오랑 똑같거든... 현실적인 문제를 어느정도 이해를 하고 이긴다 진다를 논해야지 이거 뭐... 수정해서 엄청나게 써놨는데 등록하려니 코멘트 달렸다고 다 날아갔음... 그래서 새로 씀... 군대 가서 준비태세 한번 해보고 이야기 하죠... 군부대가 전시 출동 할적에 가지고 출동 가능한 물자가 얼마인지... 1인당 소총탄 275발인가 그거 전투 벌어지면 하루 사용치 정도 밖에 안돼요... 군 탄입대 30발 탄창 6개 들어가면 끝이요... 지급받은 소총탄 반절은 탄입대에 꽂고 반절은 군장에 넣어 들고 다니게 돼 있지... 많이 주고 싶어도 들고 다니질 못해.. 무거워서... 제가 포병 출신인데... 155미리 대대 출동하면 포반당 포차 + 탄약차(둘다 5톤차임 제일큰 차라고 보면 됨) + 대대 예비 탄약차 다 동원해서 포대 탄약 다 싣고 출동해도 포탄 + 장약 보유량이 3일치가 안됩니다. 즉 부대가 기동해서 상륙시에 가지고 갈수 있는 물자는 3일치라는 얘기요... 상륙후 바로 전투 벌어지고 소모되는건 상륙전단에서 추가로 최대 일주일 분량 정도 더 싣고 가서 해안 보급 가능하겠지만... 그 이후부터 3일마다 생소한 일본 본토에서 산개한 전선 곳곳의 전투부대들에게 보급을 해주어야 한다는 얘기지... 군부대 주둔지에서 급양대가 배달해주는 부식으로 식당에서 취사반이 해주는 밥먹으면서 전투하는게 아니란 말이오... 출동시 개인군장에 전투식량 며칠분이나 가지고 간다고 생각하는거요? 식량도 역시 3일치뿐이요... 개인 군장 무게가 그 이상은 가져갈수가 없어... 그걸 3일에 한번씩 바다 건너 해안에 내려서 다시 전선으로 날라다 줘야 하는게 쉬운게 아니요... 그게 가능하려면 제공권 완전 장악, 해상권 완정 장악해야 가능하단 말이지... 그렇게 상대방 국가 침공하면서 그 나라의 제공권 제해권 장악이 가능한 나라는 미국하고 러시아 정도란 얘기고... 무한 총알 무한 체력 마린들 가지고 전투하는게 아니란 말이지... 미군이 아프간에서 왜 철수하려고 하는지 아시오? 전투에서 밀려선가? 아니거든? 보급선 유지하는데 엄청난 시간과 인력과 돈이 들기 때문임... 미군의 기동전단 개념에 따르면 세계어디든 일주일 정도면 배치가 가능하지만 이라크 전쟁시에도 병력 배치하는데만 6개월 이상 걸린게 왜 그런지 아시오? 전투가 아닌 전쟁에서는 보급선 구축 및 유지가 가장 중요하기 떄문이지... 그 병력들을 유지하기 위한 보급선단을 꾸리고 준비하는데 6개월씩 걸린거요... 나폴레옹이 러시아 정벌에 실패한 이유도... 2차대전 독일이 동부전선에서 패한 이유중 하나도 보급선 유지 실패지... 전투력 높은건 단기 전투에서나 운운하는 일이고... 보급 없는 전쟁은 운운하는 자체가 넌센스요... 좀 알고 말합시다... 그리고 예를 들어 10명을 상륙 시킨다고 하면 보급,지원부대가 전투부대만큼 필요하다는것도 알아두시오... 10명 상륙 시켜도 전투부대는 5~6명 정도라고 봐야 한단 얘기지... 밀게 같은데서 우리나라 킹왕짱~!! 이러는거 초딩도 아니고... 예전에 누구처럼 미국 중국 일본 다 배제하고 핵우산 이런거 없고 북한이 핵 선빵치고 둘이 맞짱 뜨면 누가 이기나요? 이런 질문들하고 비슷한 수준이라고 볼수 밖에... 그리고 참고로 우리나라의 가장 큰 상륙모함이라 할수 있는 독도함이... 고작 1개 대대 완전무장 병력 수송이 가능하다는거... 고준봉함 급 상륙함에 전차 꼴랑 두대 실리려나? ㅉㅉ 기동성 살려 상륙 가능한 공기부양정에도 한번에 전차 한대 실어나르는게 전부인데... 단 하나의 사단급 전투부대 상륙시키려면 상륙전단 꾸리는데 배가 몇척 필요하고 몇번 왕복해야하고 보급선단은 어떻게 꾸릴지... 제공권 제해권 장악 유지는 어떻게 할지... 이런건 알바 없고... 알려고도 하지 않고... 미국이 상륙전단 꾸리는걸 적극도와주지 않는 이상 상륙전단 꾸리기도 힘들다는게 현실임... 우리가 북한에 상륙작전 할때는 도와주겠지... 일본하고 한국 전쟁 나도록 미국이 놔둔다는것도 애초에 넌센스고... 둘이 전쟁하는데 일본까라고 한국 편들어 상륙전단 내줄리도 없지... 또한 미국이 한국편들거면 상륙전단 내줄 필요도 없지... 미국이 한국 편이라고 하는 순간 일본은 그냥 꼬리내려야 하니까... 주일 미군이 적이 되는건데... 만에 하나 전쟁이 발발하게 놔두고도 미국이 불개입 선언한다면 상륙전단따위 지원은 없는거고... 그냥 우리나라 육군이 쪽바리들과는 비교가 안되게 쎄니까 상륙만 하면 우리가 이김 ㅋㅋㅋ 이러고 놀아봐야 아무 쓸모 없다는거요... 우리가 싸우면 이김 ㅋㅋ 이러다가 나라 말아먹을뻔한게 6.25 시절 이승만 정권이 저지른 과오랑 똑같거든... 현실적인 문제를 어느정도 이해를 하고 이긴다 진다를 논해야지 이거 뭐...



		도모군 13-01-21 21:13 현지 징발하면 된다오, 민간 선박 다 징발해서 상륙하면 된다오, 탱크도 민간 바지선으로 옮기면 되구요, 그걸 가능한게 일본과 우리나라가 그만큼 가깝다는 의미고 대마도에 일본 자위대 털면 물자 걱정 없다오.. 현지 징발하면 된다오, 민간 선박 다 징발해서 상륙하면 된다오, 탱크도 민간 바지선으로 옮기면 되구요, 그걸 가능한게 일본과 우리나라가 그만큼 가깝다는 의미고 대마도에 일본 자위대 털면 물자 걱정 없다오..



		COOGI 13-01-21 21:28 세계에서 미국 다음으로 해상전력이 강한 일본인데 현 해상 전력으로 뚫을수 있다고 봐요? 대마도에서 일본 자위대를 턴다?? 이분 소설쓰시나 머로 뚫을건데요? 세계에서 미국 다음으로 해상전력이 강한 일본인데 현 해상 전력으로 뚫을수 있다고 봐요? 대마도에서 일본 자위대를 턴다?? 이분 소설쓰시나 머로 뚫을건데요?



		별명없음 13-01-21 21:29 제대로 알고 말해야지요... 일본 육자대 주력은 90식 전차 대부분과 함께 북해도에 있소... 대마도에 자위대가 있긴 한줄 아시오? 그리고 물자가 다 호환이 되는줄 아나? 무슨 스타 미네랄 같은게 아니오... 현지 징발 가능한건 식량하고 기름 정도요... 그나마 상륙전 벌어지면 방어측에선 물자 뺏기지 않게 태우거나 없애버리게 되어있소... 아마 우리나라 주유소 사장들도 전시에는 행동 지침이 정해져 있는걸로 아오... 민간선박 다 징발 운운 얘기 왜 안나오나 했소... 대체 민간선박 어떤거 생각하는거요? 도서 운행하는 차 싣고 다니는 페리호 정도 생각하시나? 고기잡이 통통배 생각하시나... 항구가 아닌 육지에 상륙 가능한 민간 선박이 있긴하다고 보는거요? 민간선박 중에 전차 실어나를 만한거라고는 자동차 수출하는 대형 선박 정도라고 봐야하는데... 이건 부두에 접안해서 내려야하는거지 모래사장에 내리는 상륙전에 쓰는게 아니오... 상륙전으로 교두보 항구가 마련된 이후에나 수송 가능한게 대형 민간선박들이지... 상륙전에 이용할수 있느 배는 민간 페리호 정도인데... 서해 남해 다해서 하루 이런 배들이 몇편 있다고 생각하오? 싹싹 긁어 모아도 1개 전차 대대 수송이나 가능하려나... 민간 징발하면 다 됨? ㅉㅉ 민간 징발 운운하려면 민간 선박중에 전차 수송 가능하다던가, 모래사장 해안에 접안 가능한... 상륙전에 도움이 될만한 민간 선박이 몇척이나 되는지 알아보고 오시길... 제대로 알고 말해야지요... 일본 육자대 주력은 90식 전차 대부분과 함께 북해도에 있소... 대마도에 자위대가 있긴 한줄 아시오? 그리고 물자가 다 호환이 되는줄 아나? 무슨 스타 미네랄 같은게 아니오... 현지 징발 가능한건 식량하고 기름 정도요... 그나마 상륙전 벌어지면 방어측에선 물자 뺏기지 않게 태우거나 없애버리게 되어있소... 아마 우리나라 주유소 사장들도 전시에는 행동 지침이 정해져 있는걸로 아오... 민간선박 다 징발 운운 얘기 왜 안나오나 했소... 대체 민간선박 어떤거 생각하는거요? 도서 운행하는 차 싣고 다니는 페리호 정도 생각하시나? 고기잡이 통통배 생각하시나... 항구가 아닌 육지에 상륙 가능한 민간 선박이 있긴하다고 보는거요? 민간선박 중에 전차 실어나를 만한거라고는 자동차 수출하는 대형 선박 정도라고 봐야하는데... 이건 부두에 접안해서 내려야하는거지 모래사장에 내리는 상륙전에 쓰는게 아니오... 상륙전으로 교두보 항구가 마련된 이후에나 수송 가능한게 대형 민간선박들이지... 상륙전에 이용할수 있느 배는 민간 페리호 정도인데... 서해 남해 다해서 하루 이런 배들이 몇편 있다고 생각하오? 싹싹 긁어 모아도 1개 전차 대대 수송이나 가능하려나... 민간 징발하면 다 됨? ㅉㅉ 민간 징발 운운하려면 민간 선박중에 전차 수송 가능하다던가, 모래사장 해안에 접안 가능한... 상륙전에 도움이 될만한 민간 선박이 몇척이나 되는지 알아보고 오시길...



		굿잡스 13-01-21 23:13 별명 님아 구구절절 보급 어쩌고 탄환 비축분 등 말하는데요. 세계 어느나라도 전시 아닌 상황에서 상당량의 비축분을 두지는 않음. 미국 정도가 그나마 가능할까? 즉 달리 말하면 전시체재로 돌입하는 순간 군비관련 생산이 풀가동 되겠죠. 별명 님아 구구절절 보급 어쩌고 탄환 비축분 등 말하는데요. 세계 어느나라도 전시 아닌 상황에서 상당량의 비축분을 두지는 않음. 미국 정도가 그나마 가능할까? 즉 달리 말하면 전시체재로 돌입하는 순간 군비관련 생산이 풀가동 되겠죠.



		굿잡스 13-01-21 23:17 그리고 참고로 대한해협 사이는 저 동해 만큼 잽의 해상 자위대가 위력을 발휘하기에는 수심부터 폭이 결코 넓은 곳이 아님. 대마도는 애초에 잽도 방비하기에 울쪽에 너무 가까워서 그냥 레이더 기지 정 도 두는 수준임. 그리고 참고로 대한해협 사이는 저 동해 만큼 잽의 해상 자위대가 위력을 발휘하기에는 수심부터 폭이 결코 넓은 곳이 아님. 대마도는 애초에 잽도 방비하기에 울쪽에 너무 가까워서 그냥 레이더 기지 정 도 두는 수준임.



		별명없음 13-01-22 00:16 전시 되어서 군비 관련 생산 풀가동 되면 일본은 노나요 ;; 인구 국내 생산량 등등 따지면 일본이 생산량이 더 큽니다... 그리고 전시에 그런 전쟁 물자 비축분을 미국으로부터 보급 받는게 현재 우리나라 현실입니다. 그거 없으면 북한하고 전시 초반에 손가락 빨아야 해요... 그 물자가 일본에서 미군이 실어오는겁니다... 그런데 일본하고 전쟁을 하는데 비축 물자 없이... 전쟁 개시후에 전쟁 물자 생산 전환하면 된다구요? 전쟁 물자 생산체제로 전환하고 나서 선전포고 한다면 어이가 없지는 않겠습니다... 그리고 밀게에서 툭하면 전쟁물자 생산체제 전환 자주들 언급하는데 이게 뭔지는 아는건지 참 궁금함... 전시물자 생산체제로 전환한다는건... 제2 국민역을 포함한 노동가용 인력들이 군수품 생산시설로 추가 차출되어 노동하는겁니다... 모든 생필품 생산 중단하고 군수품만 만드는게 아니에요... 예를 들면 K-2 소총이나 K-2전차 생산라인은 매년 소수만 제작하면서 적은 인원이 일하는 형태로 공장이 돌아가고 있죠... 생산능력이 딸려서 한해에 고작 수십대씩 만드는거 아니거든요... 뚝딱 다 만들고 공장이 놀아버리면 전시에 재가동에 문제가 생기기 때문에 평시에 아주 느리게 소수가 공장을 유지하는 정도로 일합니다... 전쟁 발발하고 동원령 내리면 제2국민역(신검5급)들이 소총, 전차 제조 공장에 가서 기존 생산 노동자들에게 지휘받아가면서 소총만드는데 확대 투입되는겁니다... 말 그대로 전쟁 물자 생산 체제라는건 동원령이 선포되어야 가능한겁니다... ... 그리고 대마도에 쥐뿔도 없는거 잘 압니다... 그런데 위에 잘 모르는 분은 뭐라던가요... 대마도 점령해서 자위대 물자 뺏어 쓰면 된다고 하죠... ㅎㅎ 갑갑하죠... 부산에서 대마도 건너 규슈에 상륙요? 짧다고 배 안타고 가는건가요 아니죠... 애초에 한번에 부산서 규슈로 가는것보다 대마도 들러서 상륙하고 다시 규슈로 건너가는게 더 위험한겁니다... 애초에 상륙지점이란게 제한되어 있지요... 아무데나 하는게 아님... 예측 항로가 정해진단 말씀... 기뢰깔고... F-2 띄워서 대함미사일만 날려도 손실이 엄청나짐... 혹자는 우리 대공망이 어쩌고 하는데... 우리나라에 지대공 미사일 사거리로 대한해협 건너 일본 기체들 격추 못합니다... 단거리 중거리뿐이에요 그것도 나이키 호크 수준... 공군이 떠서 대마도 규슈지방 제공권 장악해야하는데 그게 어렵다고요... 그리고 상륙하려면 부산 선적 - 규슈 상륙 한번만 하면 될일을 부산 선적 - 대마도 상륙 - 대마도 선적 - 규슈 상륙 두배로 늘리면 수고와 손실위험만 두배로 커지는거죠... 대마도를 우리가 선제 점령한대도 거기에 대규모 병력을 실어다가 쌓아두고 다시 태워서 규슈로 보내기 직전이 가장 좋은 타겟이 될뿐... 징검다리 식으로 K-9으로 패면 된다? 애초에 대마도에 K-9으로 패줄만한 자위대 세력도 없을뿐더러... 대마도에서 규슈지방에 포격으로 패줄 전력도 거의 없어요... 해안에 포탄 쏟아붓고 상륙하는게 문제가 아닌데... 노르망디 영화만 보고 상륙전이 쉬운줄 아는듯... 노르망디도 독일 공군 기체 달랑 두대 떠서 기총소사한게 다일정도니 가능했던것이라는 사실을 알아야 함... 하지만 일본은 해군 공군이 우리를 압도하는 상황인데 상륙전? 북해도 조어도에 해공군이 분산되어 가능하다? 애초에 상륙전 할 낌새가 보이면 모를리가 없고... 그 상륙전력 부산에 집중시키는 사이 일본의 해군 공군 집중하게 됨... 상륙시키면 끝인걸 걔들도 알기 때문... 왜 자꾸 유리한 가정만 자꾸들 하는지... 역지사지 생각해보면 우리가 상륙하러 가는거나 걔들이 상륙하러 오는거나 피해가 크고 성공해도 별 효과가 없다는데... 일본에 상륙해서 도쿄정도까지 진격한느 정도로 끝장 보려면 군단급으로 두개는 상륙해야하고 그보급 유지하려면 진짜 휴전선 포기해야 할 정도로 등골 빠짐... 고작 한개 사단 해병대 한개 사단 정도 상륙해봐야 해안 지방 교두보 확보가 다임... 애초에 상륙작전이란게 교두보 확보정도로 성공이 아니란 말임... 우리 전력 상당수를 투사해서 일본 본토를 완전 유린한다는건 애초에 불가능한 일이란 말... 전시 되어서 군비 관련 생산 풀가동 되면 일본은 노나요 ;; 인구 국내 생산량 등등 따지면 일본이 생산량이 더 큽니다... 그리고 전시에 그런 전쟁 물자 비축분을 미국으로부터 보급 받는게 현재 우리나라 현실입니다. 그거 없으면 북한하고 전시 초반에 손가락 빨아야 해요... 그 물자가 일본에서 미군이 실어오는겁니다... 그런데 일본하고 전쟁을 하는데 비축 물자 없이... 전쟁 개시후에 전쟁 물자 생산 전환하면 된다구요? 전쟁 물자 생산체제로 전환하고 나서 선전포고 한다면 어이가 없지는 않겠습니다... 그리고 밀게에서 툭하면 전쟁물자 생산체제 전환 자주들 언급하는데 이게 뭔지는 아는건지 참 궁금함... 전시물자 생산체제로 전환한다는건... 제2 국민역을 포함한 노동가용 인력들이 군수품 생산시설로 추가 차출되어 노동하는겁니다... 모든 생필품 생산 중단하고 군수품만 만드는게 아니에요... 예를 들면 K-2 소총이나 K-2전차 생산라인은 매년 소수만 제작하면서 적은 인원이 일하는 형태로 공장이 돌아가고 있죠... 생산능력이 딸려서 한해에 고작 수십대씩 만드는거 아니거든요... 뚝딱 다 만들고 공장이 놀아버리면 전시에 재가동에 문제가 생기기 때문에 평시에 아주 느리게 소수가 공장을 유지하는 정도로 일합니다... 전쟁 발발하고 동원령 내리면 제2국민역(신검5급)들이 소총, 전차 제조 공장에 가서 기존 생산 노동자들에게 지휘받아가면서 소총만드는데 확대 투입되는겁니다... 말 그대로 전쟁 물자 생산 체제라는건 동원령이 선포되어야 가능한겁니다... ... 그리고 대마도에 쥐뿔도 없는거 잘 압니다... 그런데 위에 잘 모르는 분은 뭐라던가요... 대마도 점령해서 자위대 물자 뺏어 쓰면 된다고 하죠... ㅎㅎ 갑갑하죠... 부산에서 대마도 건너 규슈에 상륙요? 짧다고 배 안타고 가는건가요 아니죠... 애초에 한번에 부산서 규슈로 가는것보다 대마도 들러서 상륙하고 다시 규슈로 건너가는게 더 위험한겁니다... 애초에 상륙지점이란게 제한되어 있지요... 아무데나 하는게 아님... 예측 항로가 정해진단 말씀... 기뢰깔고... F-2 띄워서 대함미사일만 날려도 손실이 엄청나짐... 혹자는 우리 대공망이 어쩌고 하는데... 우리나라에 지대공 미사일 사거리로 대한해협 건너 일본 기체들 격추 못합니다... 단거리 중거리뿐이에요 그것도 나이키 호크 수준... 공군이 떠서 대마도 규슈지방 제공권 장악해야하는데 그게 어렵다고요... 그리고 상륙하려면 부산 선적 - 규슈 상륙 한번만 하면 될일을 부산 선적 - 대마도 상륙 - 대마도 선적 - 규슈 상륙 두배로 늘리면 수고와 손실위험만 두배로 커지는거죠... 대마도를 우리가 선제 점령한대도 거기에 대규모 병력을 실어다가 쌓아두고 다시 태워서 규슈로 보내기 직전이 가장 좋은 타겟이 될뿐... 징검다리 식으로 K-9으로 패면 된다? 애초에 대마도에 K-9으로 패줄만한 자위대 세력도 없을뿐더러... 대마도에서 규슈지방에 포격으로 패줄 전력도 거의 없어요... 해안에 포탄 쏟아붓고 상륙하는게 문제가 아닌데... 노르망디 영화만 보고 상륙전이 쉬운줄 아는듯... 노르망디도 독일 공군 기체 달랑 두대 떠서 기총소사한게 다일정도니 가능했던것이라는 사실을 알아야 함... 하지만 일본은 해군 공군이 우리를 압도하는 상황인데 상륙전? 북해도 조어도에 해공군이 분산되어 가능하다? 애초에 상륙전 할 낌새가 보이면 모를리가 없고... 그 상륙전력 부산에 집중시키는 사이 일본의 해군 공군 집중하게 됨... 상륙시키면 끝인걸 걔들도 알기 때문... 왜 자꾸 유리한 가정만 자꾸들 하는지... 역지사지 생각해보면 우리가 상륙하러 가는거나 걔들이 상륙하러 오는거나 피해가 크고 성공해도 별 효과가 없다는데... 일본에 상륙해서 도쿄정도까지 진격한느 정도로 끝장 보려면 군단급으로 두개는 상륙해야하고 그보급 유지하려면 진짜 휴전선 포기해야 할 정도로 등골 빠짐... 고작 한개 사단 해병대 한개 사단 정도 상륙해봐야 해안 지방 교두보 확보가 다임... 애초에 상륙작전이란게 교두보 확보정도로 성공이 아니란 말임... 우리 전력 상당수를 투사해서 일본 본토를 완전 유린한다는건 애초에 불가능한 일이란 말...



		굿잡스 13-01-22 00:25 ㅋㅋ 님식으로 말하면 잽이라고 별다른 줄 아세요? 숫자로 잽이 해공군 댓수 어쩌고 하지만 그기에 담을 내용물이 마냥 풍부하게 비축된 상황인줄 아십니까? 미국 보급품 지원 없으면 우리나 잽이나 똑같은 상황임. 도리어 우리야 개전 초기에 탄도미슬로 해공군 기지나 병참 주요 기간시설 만 타격해도 잽은 우리보다 더 열악한 물자와 혹은 떠보지도 못하고 쳐다 보는 곳도 생겨 날걸요. 뭐 이런 이야기도 아래 말했지만 동북아는 세계 4강이 서로 물고 물리는 관계로 있어 설렁 누가 막판에 이긴다고 해도 다른 이에게 몰리는 별 이득 도 없는 전쟁질급의 파워와 몸체들이라서 그냥 조용히 내실다지고 잘먹고 잘사면서 중립지키고 꾸준히 성장력 강화하는게 정답. ㅋㅋ 님식으로 말하면 잽이라고 별다른 줄 아세요? 숫자로 잽이 해공군 댓수 어쩌고 하지만 그기에 담을 내용물이 마냥 풍부하게 비축된 상황인줄 아십니까? 미국 보급품 지원 없으면 우리나 잽이나 똑같은 상황임. 도리어 우리야 개전 초기에 탄도미슬로 해공군 기지나 병참 주요 기간시설 만 타격해도 잽은 우리보다 더 열악한 물자와 혹은 떠보지도 못하고 쳐다 보는 곳도 생겨 날걸요. 뭐 이런 이야기도 아래 말했지만 동북아는 세계 4강이 서로 물고 물리는 관계로 있어 설렁 누가 막판에 이긴다고 해도 다른 이에게 몰리는 별 이득 도 없는 전쟁질급의 파워와 몸체들이라서 그냥 조용히 내실다지고 잘먹고 잘사면서 중립지키고 꾸준히 성장력 강화하는게 정답.



		별명없음 13-01-22 00:41 내식으로?? 그래서 애초에 싸움이 안된다고 하지 않았습니까... 그래도 우리가 이긴다고 우기고 있는게 누군지 생각해보세요... 결국 또 나오네요 미사일 만능설... 미사일 쏘면 우리가 먼저 쏘는 정도고요... 전시 생산체제 돌입하면 군수품 쑥쑥 나온다고 말하던건 님 아님? 일본이 미사일 몇방 선빵 맞고 군수체제로 전환하면 미사일 나오는데 얼마나 걸릴거 같나요? 우리나라 미사일도 수천발씩 나오는거 아닙니다... 미사일 터지면 뭔 공장 하나 폭삭하고 그런줄 아시나본데... 우리나라 탄도탄 사거리는 늘었어도 탄두 중량 제한 있어서 위력은 약해요... 그 내용도 밀게 검색하면 다 나오죠... 제한 없는 순항미사일은 건물에 쏘면 아파트 반파 정도 위력이라고 보면 됩니다. 걸프전때 이라크가 날린 스커드 미사일 쳐맞은 이스라엘 아파트 같은거 봤을거에요... 그리고 순항 미사일은 GPS 유도인데... 군사 위성 하나 없는 우리나라가 일본 지형 좌표 다 따서 가지고 있다고 생각하는거 아니죠? 미국 위성이 제공하는 GPS 좌표로 순항 미사일 유도하고 있다는 사실 잊으면 안됩니다... 미사일은 생산 시설 타격하고 자원 공급에 지장을 줄순 있어도 전쟁에 승리를 가져다 주진 못합니다. 일본은 헌법 때문에 미사일 못만든다는 개소리도 하시려는지... 지금 전쟁 없는데도 헌법 개정한다는 놈들입니다... 전쟁나면 헌법 개정하기 전에 미사일 개발 들어가고 헌법 개정 후에 미사일 쏠 놈들이죠... 안믿으면 그건 님 자유고요... 내식으로?? 그래서 애초에 싸움이 안된다고 하지 않았습니까... 그래도 우리가 이긴다고 우기고 있는게 누군지 생각해보세요... 결국 또 나오네요 미사일 만능설... 미사일 쏘면 우리가 먼저 쏘는 정도고요... 전시 생산체제 돌입하면 군수품 쑥쑥 나온다고 말하던건 님 아님? 일본이 미사일 몇방 선빵 맞고 군수체제로 전환하면 미사일 나오는데 얼마나 걸릴거 같나요? 우리나라 미사일도 수천발씩 나오는거 아닙니다... 미사일 터지면 뭔 공장 하나 폭삭하고 그런줄 아시나본데... 우리나라 탄도탄 사거리는 늘었어도 탄두 중량 제한 있어서 위력은 약해요... 그 내용도 밀게 검색하면 다 나오죠... 제한 없는 순항미사일은 건물에 쏘면 아파트 반파 정도 위력이라고 보면 됩니다. 걸프전때 이라크가 날린 스커드 미사일 쳐맞은 이스라엘 아파트 같은거 봤을거에요... 그리고 순항 미사일은 GPS 유도인데... 군사 위성 하나 없는 우리나라가 일본 지형 좌표 다 따서 가지고 있다고 생각하는거 아니죠? 미국 위성이 제공하는 GPS 좌표로 순항 미사일 유도하고 있다는 사실 잊으면 안됩니다... 미사일은 생산 시설 타격하고 자원 공급에 지장을 줄순 있어도 전쟁에 승리를 가져다 주진 못합니다. 일본은 헌법 때문에 미사일 못만든다는 개소리도 하시려는지... 지금 전쟁 없는데도 헌법 개정한다는 놈들입니다... 전쟁나면 헌법 개정하기 전에 미사일 개발 들어가고 헌법 개정 후에 미사일 쏠 놈들이죠... 안믿으면 그건 님 자유고요...



		굿잡스 13-01-22 00:58 ㅋㅋ 별명님아 님말이 틀린 것도 아니고 님 말이 다 맞는 거도 아니라는 점에서 올린 것임. 도리어 님보다 여기 가생이 오래 있으면서 밀터에서 이런 쪽 관련 내용이 줄기차게 빈번히 올라와서 님 정도의 글들은 이미 다 한번씩 훑어 지나간 내용들이라 별 특별하지도 않고요. 그리고 님도 애써 님 소리 강조하려고 하니 미슬 만능론 어쩌고 확대해서 하시는데 탄도미슬이 그냥 그런 무기가 아니랍니다. 사용에 따라 현대전같은 단기 화력전에서는 무서운 효과를 보일 무기이고. 다만 그 나라를 군정통치 할 수준에서는 이것만이 될수 없는 건 너무도 상식적이니 애써 미슬 만능론 어쩌고로 끌고 올라갈 필요 없음. 기타 여기에 잽 관련 빈약한 내구성의 활주로에 대한 내용도 있으니 함 참조하시고 님 얘기는 다 한번씩 나온 이야기라 퍽 님 혼자 다 아는 식으로 힘 안줘도 아는 사람들은 다 인지하는 부분들임. 전 이만.^^ ㅋㅋ 별명님아 님말이 틀린 것도 아니고 님 말이 다 맞는 거도 아니라는 점에서 올린 것임. 도리어 님보다 여기 가생이 오래 있으면서 밀터에서 이런 쪽 관련 내용이 줄기차게 빈번히 올라와서 님 정도의 글들은 이미 다 한번씩 훑어 지나간 내용들이라 별 특별하지도 않고요. 그리고 님도 애써 님 소리 강조하려고 하니 미슬 만능론 어쩌고 확대해서 하시는데 탄도미슬이 그냥 그런 무기가 아니랍니다. 사용에 따라 현대전같은 단기 화력전에서는 무서운 효과를 보일 무기이고. 다만 그 나라를 군정통치 할 수준에서는 이것만이 될수 없는 건 너무도 상식적이니 애써 미슬 만능론 어쩌고로 끌고 올라갈 필요 없음. 기타 여기에 잽 관련 빈약한 내구성의 활주로에 대한 내용도 있으니 함 참조하시고 님 얘기는 다 한번씩 나온 이야기라 퍽 님 혼자 다 아는 식으로 힘 안줘도 아는 사람들은 다 인지하는 부분들임. 전 이만.^^



		별명없음 13-01-22 01:07 다 아는 얘기라면서 뭐하러 이러셨는지 참... ㅎㅎ 군비 관련 생산 풀가동 운운이나 전시물자 비축분을 일본에서 실어오는것 것하며... 다 아시던건 아닌듯... 상륙작전 떡밥은 밀리 초보들이 일본 육자대가 허접하니 우리 군 한개 사단 정도만 상륙해도 끝장난다고 하는 헛소리에서 주로 시작되고 있음... ㅉㅉ 중간 중간에 몇몇분이 말씀하신대로 상륙작전 성공은 병력을 올려놓는것으로 끝이 아니라... 보급을 유지하면서 전략적 목적을 달성해야 하는것인데... 일본 본토에 떨렁 한개 사단 정도 올려놓는다고 작전 성공 전쟁 승리 이렇게 되는게 아니라는 점... 큰 규모로 상륙 시켜놓을수록 보급 대느라 등골 빠지고 보급 끊기면 인질이 되어버리는 위험도 있기 때문에 해공군 압도하기전엔 상륙전은 불가능하고 위험 감수할 필요가 없다는게 정설임... 다 아시던 내용이라니 이런 정도는 알고 가시리라 믿겠음... 다 아는 얘기라면서 뭐하러 이러셨는지 참... ㅎㅎ 군비 관련 생산 풀가동 운운이나 전시물자 비축분을 일본에서 실어오는것 것하며... 다 아시던건 아닌듯... 상륙작전 떡밥은 밀리 초보들이 일본 육자대가 허접하니 우리 군 한개 사단 정도만 상륙해도 끝장난다고 하는 헛소리에서 주로 시작되고 있음... ㅉㅉ 중간 중간에 몇몇분이 말씀하신대로 상륙작전 성공은 병력을 올려놓는것으로 끝이 아니라... 보급을 유지하면서 전략적 목적을 달성해야 하는것인데... 일본 본토에 떨렁 한개 사단 정도 올려놓는다고 작전 성공 전쟁 승리 이렇게 되는게 아니라는 점... 큰 규모로 상륙 시켜놓을수록 보급 대느라 등골 빠지고 보급 끊기면 인질이 되어버리는 위험도 있기 때문에 해공군 압도하기전엔 상륙전은 불가능하고 위험 감수할 필요가 없다는게 정설임... 다 아시던 내용이라니 이런 정도는 알고 가시리라 믿겠음...



		노트패드 13-01-22 14:33 참고. 부산에서 산에 올라가면 대마도 잘보임. 대마도에서는 부산에서 불꽃 축제하는 것 찍어논 사진들이 많음. 참고. 부산에서 산에 올라가면 대마도 잘보임. 대마도에서는 부산에서 불꽃 축제하는 것 찍어논 사진들이 많음.



		갈나개비 13-01-22 11:27 바지선은 타보고 저런 소리 하는지. 대한해협을 바지선으로 탱크를 옮긴다고요? 불가능한 건 아니지만 그렇다고 가능하다고 이야기하는 것도 웃긴겁니다. 2차세계 대전의 노르망디 상륙작전 때는 왜 바지선으로 해협을 안건넜을까요? 민간선박 수백척 징발한들 목숨걸고 운전할 선장,선원들은 어딨는데요? 바지선은 타보고 저런 소리 하는지. 대한해협을 바지선으로 탱크를 옮긴다고요? 불가능한 건 아니지만 그렇다고 가능하다고 이야기하는 것도 웃긴겁니다. 2차세계 대전의 노르망디 상륙작전 때는 왜 바지선으로 해협을 안건넜을까요? 민간선박 수백척 징발한들 목숨걸고 운전할 선장,선원들은 어딨는데요?



		천사바라기 13-01-22 02:20 님이 포병출신이고 자신이 아는지식이 정식인양 말씀하시는데.. 틀린 말이 아닐수도 있겠죠.. 하지만 제가 해군예비역 상사출신이고 또한 제1국방산업체인 풍산에도 다녔던 저의 지식으로는 전시 육군전력이 하루소비될수있는 소총탄이 275발이라고 계산하셨다면 방산업체의 풀가동시 100%보급이 가능할만큼 생산력을 올릴수있습니다...현실적으로 최소한의 예비저장량만봤을때 어렵게보일수있지만, 전시가 아니기에 생산량또한 최소한 절감한것이지 현시점에 생산량을 늘린다면 저장할 곳도 없거니와, 매년 그에따르는 자금은 어디서 나올까여...현 방산업체의 각종탄약 생산은 단지 현보유군병력의 전력유지에 초점을 두고있을뿐이고 최소한의 훈련횟수에 따른것일 뿐이라고 봅니다.. 님이 포병출신이고 자신이 아는지식이 정식인양 말씀하시는데.. 틀린 말이 아닐수도 있겠죠.. 하지만 제가 해군예비역 상사출신이고 또한 제1국방산업체인 풍산에도 다녔던 저의 지식으로는 전시 육군전력이 하루소비될수있는 소총탄이 275발이라고 계산하셨다면 방산업체의 풀가동시 100%보급이 가능할만큼 생산력을 올릴수있습니다...현실적으로 최소한의 예비저장량만봤을때 어렵게보일수있지만, 전시가 아니기에 생산량또한 최소한 절감한것이지 현시점에 생산량을 늘린다면 저장할 곳도 없거니와, 매년 그에따르는 자금은 어디서 나올까여...현 방산업체의 각종탄약 생산은 단지 현보유군병력의 전력유지에 초점을 두고있을뿐이고 최소한의 훈련횟수에 따른것일 뿐이라고 봅니다..



		별명없음 13-01-22 04:21 이해를 잘못하셨네요.. 하루 최대 소비 소총탄 수량 예측한적도 없고요... 할수도 없는 문제죠... 전황이나 전선에 따라 엄청나게 달라지는 문제인데요... 개인 병사가 기동시 소지 가능한 탄이 275발이란 말입니다. 그거 다 쏘기 전에 보급 받아야 한단 말이에요... 보병이 고지전이라도 하면 275발 한나절이면 다 쓸겁니다... 30발 들이 탄창 연사 갈기면 몇초 안걸리죠... 그런 치열한 전투가 매번 있는건 아니니 최소 전투식량 소지 기준으로 봐도 3일에 한번은 보급이 꾸준히 이루어져야 한다는 말입니다. 기갑부대의 경우 기동에 따른 유류 보급 생각하면 보급 주기는 더 짧을수도 있죠... 그게 바다 건너 해외에 가능하냐는 얘기죠... 국내에서 북한 상대로 방어 할때는 보급이 유지 가능할지 몰라도 해외 투사 병력에 대해 그런 보급이 가능하다고 보기 힘듭니다. 전시체제 전환하면 소총이나 전차 생산량 증가한다는 말은 저도 한 이야기고요... 풍산서 근무하셨다니 전시체제 전환하면 생산량을 늘리기 위해 인력 충원이 어떻게 되는지도 아시겠네요... 평시에 소규모 인원으로 소량 생산하면서 라인 유지하다가 전시에 인력 충원하고 생산량 급증시킨다는 얘기는 제가 앞서 한 이야기인데요... 제가 한 이야기를 반복하고 계심 ; 이해를 잘못하셨네요.. 하루 최대 소비 소총탄 수량 예측한적도 없고요... 할수도 없는 문제죠... 전황이나 전선에 따라 엄청나게 달라지는 문제인데요... 개인 병사가 기동시 소지 가능한 탄이 275발이란 말입니다. 그거 다 쏘기 전에 보급 받아야 한단 말이에요... 보병이 고지전이라도 하면 275발 한나절이면 다 쓸겁니다... 30발 들이 탄창 연사 갈기면 몇초 안걸리죠... 그런 치열한 전투가 매번 있는건 아니니 최소 전투식량 소지 기준으로 봐도 3일에 한번은 보급이 꾸준히 이루어져야 한다는 말입니다. 기갑부대의 경우 기동에 따른 유류 보급 생각하면 보급 주기는 더 짧을수도 있죠... 그게 바다 건너 해외에 가능하냐는 얘기죠... 국내에서 북한 상대로 방어 할때는 보급이 유지 가능할지 몰라도 해외 투사 병력에 대해 그런 보급이 가능하다고 보기 힘듭니다. 전시체제 전환하면 소총이나 전차 생산량 증가한다는 말은 저도 한 이야기고요... 풍산서 근무하셨다니 전시체제 전환하면 생산량을 늘리기 위해 인력 충원이 어떻게 되는지도 아시겠네요... 평시에 소규모 인원으로 소량 생산하면서 라인 유지하다가 전시에 인력 충원하고 생산량 급증시킨다는 얘기는 제가 앞서 한 이야기인데요... 제가 한 이야기를 반복하고 계심 ;



		천사바라기 13-01-22 12:09 제가 보기엔 님이 이해를 못하신것 같으신데...현방산업체에서는 전시체제로 전환하게되면 충분히 물량공급 가능합니다...그렇기에 탄약 제고가 이러니 저러니 말씀 안하는게 맞겠죠... 그리고 한가지더 말씀드리면 풍산같은 경우는 지상이 지하벙커시설로 되어있어 공격가능한 국가로는 미국 러시아 외에 없는걸로 압니다... 벙커내 시설은 핵공격으로도 쉽게 파괴가 불가합니다.. 또한 작계????란 국방부 작전계획이 있는데 방어계념에서 현제는 공격전술계념의 다른 작전지침도 따로 나와있는걸로 압니다.. 제가 보기엔 님이 이해를 못하신것 같으신데...현방산업체에서는 전시체제로 전환하게되면 충분히 물량공급 가능합니다...그렇기에 탄약 제고가 이러니 저러니 말씀 안하는게 맞겠죠... 그리고 한가지더 말씀드리면 풍산같은 경우는 지상이 지하벙커시설로 되어있어 공격가능한 국가로는 미국 러시아 외에 없는걸로 압니다... 벙커내 시설은 핵공격으로도 쉽게 파괴가 불가합니다.. 또한 작계????란 국방부 작전계획이 있는데 방어계념에서 현제는 공격전술계념의 다른 작전지침도 따로 나와있는걸로 압니다..



		굿잡스 13-01-22 14:48 ㅋㅋ 변명님 탄약 보급 차량이나 운반차들 그냥 뻘로 있는게 아님. ㅋ 님은 육군에서고 무슨 딸랑 개인 화기로 무장한 병졸들만 군장메고 전쟁 참가한다는 식은 아니겠죠?ㅋ ㅋㅋ 변명님 탄약 보급 차량이나 운반차들 그냥 뻘로 있는게 아님. ㅋ 님은 육군에서고 무슨 딸랑 개인 화기로 무장한 병졸들만 군장메고 전쟁 참가한다는 식은 아니겠죠?ㅋ



		갈나개비 13-01-22 11:33 우리나라 군사력이면 다른 나라 묵사발이라.. 이렇게 우리나라를 고평가하다니 참.. 우리 주위에 있는 전쟁수행 가능한 국가 중 우리나라가 제일 약했던 건 아시죠? 북한과 일본은 독자적으로 싸우면 해볼만 하겠지요. 압도적이지는 못합니다. 그런데 북한과 대치한 상태로 일본과 전쟁할 능력이 됩니까? 현재 전시작전통제권이 한미연합사사령관에게 있는데 우리나라 독자로 전쟁을 걸 수 있을까요? 우리나라 군사력이면 다른 나라 묵사발이라.. 이렇게 우리나라를 고평가하다니 참.. 우리 주위에 있는 전쟁수행 가능한 국가 중 우리나라가 제일 약했던 건 아시죠? 북한과 일본은 독자적으로 싸우면 해볼만 하겠지요. 압도적이지는 못합니다. 그런데 북한과 대치한 상태로 일본과 전쟁할 능력이 됩니까? 현재 전시작전통제권이 한미연합사사령관에게 있는데 우리나라 독자로 전쟁을 걸 수 있을까요?



		아구양 13-01-22 15:00 ㅎㅎㅎ. 어디나라요? 저기 아프리카 어디 나라말하는겁니까? 지도펴보십시오. 우리나라 주위에 어떤나라들이 있는지 어디나라 안거치고 나갈수있는곳 있는지보십시오. 북으로 북한/중국/러샤 좌로는 중국 우로 일본/러샤 남으로 일본 어디하나 만만한 나라있는지 함 보십쇼? 눈치안보고 우리나라 군사력 맘데로 펼칠수있습니까? 가뜩이나 땡박이가 군사정책을 미국성님들한테 다 맡겨놔서 군사정치 펼 능력도 떨어졌느데. ㅎㅎㅎ. 어디나라요? 저기 아프리카 어디 나라말하는겁니까? 지도펴보십시오. 우리나라 주위에 어떤나라들이 있는지 어디나라 안거치고 나갈수있는곳 있는지보십시오. 북으로 북한/중국/러샤 좌로는 중국 우로 일본/러샤 남으로 일본 어디하나 만만한 나라있는지 함 보십쇼? 눈치안보고 우리나라 군사력 맘데로 펼칠수있습니까? 가뜩이나 땡박이가 군사정책을 미국성님들한테 다 맡겨놔서 군사정치 펼 능력도 떨어졌느데.



		소리 13-01-21 21:13 겨우 버틴다는건 20년전 얘기죠. 단 노크귀순 에피소드 다보니 군기가 상상이하로 빠진듯 겨우 버틴다는건 20년전 얘기죠. 단 노크귀순 에피소드 다보니 군기가 상상이하로 빠진듯



		갈나개비 13-01-22 11:37 방어는 용이해도 공격은 다른겁니다. 별거에 군기 따지시는군요. 군기만으로 어려움을 해결할 수 있다면 세계 역사는 달라졌을겁니다. 방어는 용이해도 공격은 다른겁니다. 별거에 군기 따지시는군요. 군기만으로 어려움을 해결할 수 있다면 세계 역사는 달라졌을겁니다.



		소리 13-01-22 20:13 무슨말인지 잘 모르겠습니다만 북한상대로 겨우버틴다는건 20년전에 해당되는 얘기라는겁니다. 현재는 북한의 도발 징후 단계부터 대비작전 발동되고 도발 확실시 단계에선 선빵때리는 작전계획 세워져 있는데 이는 공격적 개념입니다. 그리고 DMZ같이 화력이 집중되 있는 지역에는 방어로 시작하면 절대 불리합니다. 선빵 즉 공격해야 승산있습니다. 무슨 방어가 용이합니까? 무슨말인지 잘 모르겠습니다만 북한상대로 겨우버틴다는건 20년전에 해당되는 얘기라는겁니다. 현재는 북한의 도발 징후 단계부터 대비작전 발동되고 도발 확실시 단계에선 선빵때리는 작전계획 세워져 있는데 이는 공격적 개념입니다. 그리고 DMZ같이 화력이 집중되 있는 지역에는 방어로 시작하면 절대 불리합니다. 선빵 즉 공격해야 승산있습니다. 무슨 방어가 용이합니까?



		별명없음 13-01-21 21:18 참고로 보급의 중요성을 알려주는 일화가 하나 있지... 고전 전쟁 영화 "벌지 대전투"에서도 비슷한 일화가 나오고... 밴드 오브 브라더스에도 그 상황이 나오는데... 독일군이 역습으로 미공수부대를 포위하고 항복하라고 하는 상황이 크리스마스 즈음이었는데... 미군 지휘관이 항복권유하는 독일군 전문에 헛소리라고 욕설로 답신을 보낸 일화... 그런 상황에서 도시안에 포위된 미군에게 떨궈야 할 보급낙하산이 독일군 진영에 떨어짐... 독일군이 안의 내용물을 보니 미국에 있는 미군 병사 어머니가 크리스마스 케익이라며 아들에게 보낸 케익이 있음... 케익이 따뜻했다는 둥 뻥도 섞여 있지만... 상하지 않은 케익이 포위된 미군에게까지 전달 될 정도면 어떤 전쟁에서도 질 수가 없는 일이지... 독일군들이 그걸 보고 이미 진 전쟁이라고 했다는 일화... 전쟁에서 보급의 중요성이 그런거요... 그런 정도 보급유지가 가능했던것도 당시 독일 공군이 붕괴 수준이고 오직 마지막 남은 육군 세력만으로 역습을 펼쳤던 것이라 가능했던 상황이지... 참고로 보급의 중요성을 알려주는 일화가 하나 있지... 고전 전쟁 영화 "벌지 대전투"에서도 비슷한 일화가 나오고... 밴드 오브 브라더스에도 그 상황이 나오는데... 독일군이 역습으로 미공수부대를 포위하고 항복하라고 하는 상황이 크리스마스 즈음이었는데... 미군 지휘관이 항복권유하는 독일군 전문에 헛소리라고 욕설로 답신을 보낸 일화... 그런 상황에서 도시안에 포위된 미군에게 떨궈야 할 보급낙하산이 독일군 진영에 떨어짐... 독일군이 안의 내용물을 보니 미국에 있는 미군 병사 어머니가 크리스마스 케익이라며 아들에게 보낸 케익이 있음... 케익이 따뜻했다는 둥 뻥도 섞여 있지만... 상하지 않은 케익이 포위된 미군에게까지 전달 될 정도면 어떤 전쟁에서도 질 수가 없는 일이지... 독일군들이 그걸 보고 이미 진 전쟁이라고 했다는 일화... 전쟁에서 보급의 중요성이 그런거요... 그런 정도 보급유지가 가능했던것도 당시 독일 공군이 붕괴 수준이고 오직 마지막 남은 육군 세력만으로 역습을 펼쳤던 것이라 가능했던 상황이지...



		소리 13-01-21 21:27 무슨 태평양전쟁도 아니고 제주도 거리의 반복인데 보급이 님말처럼 그렇게 문제일까요? 제공권 장악과 그에따른 해상로 확보가 젤 문제인데 엉뚱한 말씀을 하시는듯 무슨 태평양전쟁도 아니고 제주도 거리의 반복인데 보급이 님말처럼 그렇게 문제일까요? 제공권 장악과 그에따른 해상로 확보가 젤 문제인데 엉뚱한 말씀을 하시는듯



		별명없음 13-01-21 21:35 그보다 짧은 보급선인 남해안 서해안만 방어하고도 이순신 장군이 왜놈들을 물리치셨소... 일본에 해군력이 절대 열세이고 공군력도 밀리는 상황에서 그 짧은 거리에 보급선 유지가 가능하다고 생각하는게 이상한데요?? 일본이 우리나라보다 국방비 규모가 큰데도 육자대는 소수고 해자대 공자대에 투자하는 이유가 적국이 침공시 해상에서 1차 차단하고 실패하더라도 보급 차단으로 말려죽이는 전술입니다. 제주도간 짧은거리요? 네 그렇게 가까워서 일본 애들이 초계기 태평양쪽에만 띄워도 우리 상륙전단 움직임이 다 파악되는 가까운거리에요... 매 보급선마다 기만술 펴가며 양동 작전에 목숨걸고 운행해야 할겁니다. ... 애초에 일본등 주변국과 전쟁은 불가능하다 일본과 전쟁 나더라도 미국이 사전에 전쟁을 막기 위해 개입 안할리 없다. 미국이 개입 안해서 전쟁이 난대도 우리가 일본 까는걸 도와줄리가 없다. 따라서 상륙전단 꾸리는건 불가능하다. 민간징발 한다고 하는데 민간 징발해봐야 1개 사단급 상륙 가능할까 말까... (실제 우리나라 해병대가 왜 2개 사단정도 뿐인지 알아야 함) 상륙시켜도 보급 유지가 문제다. 해상 제공 완전히 우리가 장악하지 않는 이상 보급 유지는 어렵다. 보급이 없으면 지상군이 승리하기 힘들다. 이렇게 요약해줘도 이해 못하면 그건 이해 안하는거죠... 그보다 짧은 보급선인 남해안 서해안만 방어하고도 이순신 장군이 왜놈들을 물리치셨소... 일본에 해군력이 절대 열세이고 공군력도 밀리는 상황에서 그 짧은 거리에 보급선 유지가 가능하다고 생각하는게 이상한데요?? 일본이 우리나라보다 국방비 규모가 큰데도 육자대는 소수고 해자대 공자대에 투자하는 이유가 적국이 침공시 해상에서 1차 차단하고 실패하더라도 보급 차단으로 말려죽이는 전술입니다. 제주도간 짧은거리요? 네 그렇게 가까워서 일본 애들이 초계기 태평양쪽에만 띄워도 우리 상륙전단 움직임이 다 파악되는 가까운거리에요... 매 보급선마다 기만술 펴가며 양동 작전에 목숨걸고 운행해야 할겁니다. ... 애초에 일본등 주변국과 전쟁은 불가능하다 일본과 전쟁 나더라도 미국이 사전에 전쟁을 막기 위해 개입 안할리 없다. 미국이 개입 안해서 전쟁이 난대도 우리가 일본 까는걸 도와줄리가 없다. 따라서 상륙전단 꾸리는건 불가능하다. 민간징발 한다고 하는데 민간 징발해봐야 1개 사단급 상륙 가능할까 말까... (실제 우리나라 해병대가 왜 2개 사단정도 뿐인지 알아야 함) 상륙시켜도 보급 유지가 문제다. 해상 제공 완전히 우리가 장악하지 않는 이상 보급 유지는 어렵다. 보급이 없으면 지상군이 승리하기 힘들다. 이렇게 요약해줘도 이해 못하면 그건 이해 안하는거죠...



		소리 13-01-21 21:40 그러니까요 해군력과 공군력이 먼저 검토되어야하겠죠 그러니까요 해군력과 공군력이 먼저 검토되어야하겠죠



		소리 13-01-21 21:43 그리고 한일간 거리에선 해군력 의미없고 공군이 결국 좌우할거라 보이네요 그리고 한일간 거리에선 해군력 의미없고 공군이 결국 좌우할거라 보이네요



		소리 13-01-21 21:44 대마도 큐슈라는 징검다리가 있으니 해군은 거의 의미 없슴.차라리 잠수함세력이 더 위협적임 대마도 큐슈라는 징검다리가 있으니 해군은 거의 의미 없슴.차라리 잠수함세력이 더 위협적임



		별명없음 13-01-21 21:49 잠수함도 일본에 밀리는게 현실이고요... 징검다리라도 물자 인력은 워프하는거 아닙니다... 배타고 가야해요... 부산항에서 대마도 가는 대형 유람선 몇시간 걸려가는지 아세요? 모터보트 속도로 군함들이 이동하는거 아닙니다... 독도함 수준의 군함들만 이용해서 상륙한다고 해도 최고속도로 간다고 해도 시간이 꽤 걸려요... 전쟁시 물자 수송 속도는 그정도라고 보면 돼요... 공중이나 해상 수중에서 공격 받을 시간 엄청납니다... 그리고 님이 말한대로 너무 가까워서 이미 항구에서 선적시부터 우리나 걔들이나 서로 다 들여다보고 있거든요... 프랑스 영국 도버해협도 무지 가까웠지만 유럽 대륙 다먹은 히틀러도 영국 상륙작전은 못했어요... 해공군력이 딸렸기 때문이죠... 잠수함도 일본에 밀리는게 현실이고요... 징검다리라도 물자 인력은 워프하는거 아닙니다... 배타고 가야해요... 부산항에서 대마도 가는 대형 유람선 몇시간 걸려가는지 아세요? 모터보트 속도로 군함들이 이동하는거 아닙니다... 독도함 수준의 군함들만 이용해서 상륙한다고 해도 최고속도로 간다고 해도 시간이 꽤 걸려요... 전쟁시 물자 수송 속도는 그정도라고 보면 돼요... 공중이나 해상 수중에서 공격 받을 시간 엄청납니다... 그리고 님이 말한대로 너무 가까워서 이미 항구에서 선적시부터 우리나 걔들이나 서로 다 들여다보고 있거든요... 프랑스 영국 도버해협도 무지 가까웠지만 유럽 대륙 다먹은 히틀러도 영국 상륙작전은 못했어요... 해공군력이 딸렸기 때문이죠...



		별명없음 13-01-21 21:45 그러니까요... 현재 우리나라와 일본의 해군 공군력 검토해보고 상륙 얘기를 해야 정상이죠... 해군력 공군력 현재 우리가 일본에 상대가 안된다는게 국뽕 맞은 밀게 초보들도 인정하는 사실입니다... 그런데 윗분들 어쩌고 있나요... 우리나라가 상륙만하면 이김 ㅋㅋㅋ 이러고 있죠... 한심합니다... 상륙전으로 쳐바르고 싶으면 공군력 따라잡기 위해 공중급유기 도입하고 이지스함 계획대로 더 찍어내고... 차기 호위함 사업도 성공시켜야하고... 소해함 기뢰부설함 등등 기타 해상전력과... 지금 대잠 전력상에서 가장 밀리는 대잠초계기 부분도 전력차를 메울 사업을 추진해야 됩니다... 잠수함도 중형 잠수함 사업 확대해야 될까 말까하고요... 해군전력 1/3이던 예전에서 반절까지 따라가고 앞으로 70% 수준까지는 좁혀놔야 상륙전 운운도 가능한겁니다... 그러니까요... 현재 우리나라와 일본의 해군 공군력 검토해보고 상륙 얘기를 해야 정상이죠... 해군력 공군력 현재 우리가 일본에 상대가 안된다는게 국뽕 맞은 밀게 초보들도 인정하는 사실입니다... 그런데 윗분들 어쩌고 있나요... 우리나라가 상륙만하면 이김 ㅋㅋㅋ 이러고 있죠... 한심합니다... 상륙전으로 쳐바르고 싶으면 공군력 따라잡기 위해 공중급유기 도입하고 이지스함 계획대로 더 찍어내고... 차기 호위함 사업도 성공시켜야하고... 소해함 기뢰부설함 등등 기타 해상전력과... 지금 대잠 전력상에서 가장 밀리는 대잠초계기 부분도 전력차를 메울 사업을 추진해야 됩니다... 잠수함도 중형 잠수함 사업 확대해야 될까 말까하고요... 해군전력 1/3이던 예전에서 반절까지 따라가고 앞으로 70% 수준까지는 좁혀놔야 상륙전 운운도 가능한겁니다...



		무말랭이 13-01-21 21:36 미사일 쏘면 몇분이면 도착할 나라인데, 여기서 미국가는 정도에 보급선 이야기들을 하시네요. 전쟁초기부터 대규모 부대를 파병하겠습니까? 어느정도 우세하다 라는 시점을 상정하고 그이후에나 파병하겠지요. 초기에는 무작정 미사일 쏘아 댈것이고 특수부대 보내겠죠. 일본 해안선이 그렇게 넓은데 못보내겠습니까? (우리는 천안함 잠수함 그림자도 발견못했지만, 일본도 그렇게 그리 넓은 해안선을 지켜내리라고는 생각할 수도 없고) 미사일 쏘면 몇분이면 도착할 나라인데, 여기서 미국가는 정도에 보급선 이야기들을 하시네요. 전쟁초기부터 대규모 부대를 파병하겠습니까? 어느정도 우세하다 라는 시점을 상정하고 그이후에나 파병하겠지요. 초기에는 무작정 미사일 쏘아 댈것이고 특수부대 보내겠죠. 일본 해안선이 그렇게 넓은데 못보내겠습니까? (우리는 천안함 잠수함 그림자도 발견못했지만, 일본도 그렇게 그리 넓은 해안선을 지켜내리라고는 생각할 수도 없고)



		별명없음 13-01-21 21:41 특수부대 보내고 미사일 쏜다고 이긴다는 생각도 지겹네요... 검색해보면 수두룩 하게 나옵니다... 매번 새로운 사람들이 똑같은 소리하는거... 밀게 예전에 일본에 특수부대 침투에 관한 주제 글입니다. 가서 다른분들 댓글까지 읽어보고 오시길... http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=51469&sca=&sfl=wr_name%2C0&stx=%EB%B3%84%EB%AA%85%EC%97%86%EC%9D%8C&sop=and&page=2 특수부대 보내고 미사일 쏜다고 이긴다는 생각도 지겹네요... 검색해보면 수두룩 하게 나옵니다... 매번 새로운 사람들이 똑같은 소리하는거... 밀게 예전에 일본에 특수부대 침투에 관한 주제 글입니다. 가서 다른분들 댓글까지 읽어보고 오시길... http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=51469&sca=&sfl=wr_name%2C0&stx=%EB%B3%84%EB%AA%85%EC%97%86%EC%9D%8C&sop=and&page=2



		무말랭이 13-01-21 22:00 어느전쟁이나 초기에는 특수부대가 침투를 하죠. 정보수집이나 주요시설 폭파를 위한 것 말이지요. 내가 언제 특수부대로 전쟁을 끝낸다고 말을 했던가요. 내가 말한 것은 과정이라는 것이지요. 지난 96년 강릉 무장공비가 왔을때 완전히 전멸시키지는 못했죠. 나머지는 북한으로 되돌아 갔다고 하는 말이 있었습니다. 그때 참, 후방부대에서까지 와서 지원을 했던 기억이 있네요. 저또한 거의 한달보름이상 야전에서 생활을 했고 탄창5개와 수류탄 한개가지고 다녔던 기억이 있습니다. 한달보름 내내.. 이렇게 특수부대는 많은 정규군을 끌어 들일 수 있는 능력치가 있죠. 초기에 이런 활동들이 많은 심리적 압박으로 작용할 것이라는 것이 특수부대에 대한 이용가치라고 봅니다. 누가 특수부대 만으로 전쟁을 끝낼 수 있다고 말을 하나요? 결국에는 알보병이 깃발 꼿는것이지요. 아지난 이라크에는 이라크 시민이 꼿았던가요? 어느전쟁이나 초기에는 특수부대가 침투를 하죠. 정보수집이나 주요시설 폭파를 위한 것 말이지요. 내가 언제 특수부대로 전쟁을 끝낸다고 말을 했던가요. 내가 말한 것은 과정이라는 것이지요. 지난 96년 강릉 무장공비가 왔을때 완전히 전멸시키지는 못했죠. 나머지는 북한으로 되돌아 갔다고 하는 말이 있었습니다. 그때 참, 후방부대에서까지 와서 지원을 했던 기억이 있네요. 저또한 거의 한달보름이상 야전에서 생활을 했고 탄창5개와 수류탄 한개가지고 다녔던 기억이 있습니다. 한달보름 내내.. 이렇게 특수부대는 많은 정규군을 끌어 들일 수 있는 능력치가 있죠. 초기에 이런 활동들이 많은 심리적 압박으로 작용할 것이라는 것이 특수부대에 대한 이용가치라고 봅니다. 누가 특수부대 만으로 전쟁을 끝낼 수 있다고 말을 하나요? 결국에는 알보병이 깃발 꼿는것이지요. 아지난 이라크에는 이라크 시민이 꼿았던가요?



		별명없음 13-01-21 22:13 96년 공비사건은 평시였기에 대규모 수색이 가능했던겁니다. 전쟁 발발후에 특작부대 온다고 전방에서 병력 뺴다가 후방서 수색할줄 아나요? 향토 사단 + 향토예비군이 상대하게 됩니다. 향방 가보셨으면 아실텐데요? 자세한 얘기는 위 링크에 있는거 읽어보셨으면 아실테고요... 근데 하시는 말 보면 안 읽어보신듯... ;; C4폭약 1인당 들고가서 끽해야 송전탑 폭파시키는 정도론 며칠 시간 버는 정도 뿐이라는걸 알아야 합니다... 군부대 활주로 폭파해봤자... 30분이면 복구가 되는게 현대 기술이라고 위에 링크에 다 나와있지요... 특수부대 보내서 게릴라전 해봐야 상륙전 감행 전에 적 동향 흩뜨리는 정도밖에 안된다고요... 그리고 실제로 해상 침투 해상 복귀 가능한 UDT SEAL 팀들이 전쟁 발발 전 적진에 침투해서 미리 공작하는게 적 시설물에 대한 파괴 공작인데... 이분들은 극히 소수입니다... 적 후방 교란 목적이 아니란 말이죠... 특전사 같은 부대는 대 북한 전용이라고 봐야 한다구요... 공수로 투입해서 천리행군으로 복귀하는겁니다... 개인 소지한 소총탄 떨어지면 그 후부터는 알아서 생존하라고 산속에서 비트파고 뱀 잡아먹고 생존훈련하는거고... 천리행군도 하는겁니다. 일본에 특전사 공수로 보내요? 제공권도 안되고 초계기에 다 걸리는 상황에? 해상으로 침투? 어디 그 넓은 해안선에 막기도 힘들지만 어떻게 보내게요... 북해도 육자대 주력에 타격 주려면 대체 뭐에 태워보내야 함? 안 들키고 거기까지 하룻밤새 보낼 수 있는것도 아닌데... 동해 가로질러 보내는것도 쉬운게 아닙니다. 또 몰래 들이는건 가능해도 내륙가서 파괴공작하고 복귀는 뭘로 시켜요... 가장 가까운 대한해협까지 내려와서 헤엄쳐 건너라고 하나요? 가서 종전시까지 숨어살라고요? 아님 임무 완수하고 죽거나 포로로 잡혀라? ... 링크에 해놨는데도 똑같은 소리하니 자꾸 재방송하네요... 특전사 침투 수단이 뭐가 있는지 부터 말씀해주시길... 일본에 치투크로 특전사 침투? 아님 C-130에 태워서 낙하? AN-2기 수입해다가 실어나를까요? 보낼순 있어도 태워오진 못하는데? 부산에서 대마도에 보내는거나 시도해볼까... 일본 본토에 공중 강습 보내는건 방공망 무력화 시키고 나서나 가능한 수단이죠... 결국 일본 본토에 교란작전하자고 보내려면 해상 침투뿐인데... 고무보트 타고 동해 가로지르는거 아니죠... 각 팀별로 잠수함 한대씩에 태워보낼 수가 되는것도 아니고... ... 북한 특작부대 공포랑 비슷한데... 특수부대가 아무리 많아도 투사 수단은 제한적인게 현실입니다. 북한에 특수부대 14만 설이라고 하지만... AN-2기 200대에 한개 분대씩 태워도 최대 2천명 보낼 수준뿐이란거죠... 반절은 도중 격추 된다고 하고, 천 명중에 낙오 체포 실종 등등 제외하고 제 위치에 강하해서 타겟 파괴공작에 제시간에 성공하는건 500명 정도라고 보는게 정설입니다. 우리나라 특전사도 일본에 보낼 수단 수송기 치누크 잠수함 공작 모선 해봐야 몇 만명 보낼수 있는게 아닌거죠... 현실 좀 깨닫길... 96년 공비사건은 평시였기에 대규모 수색이 가능했던겁니다. 전쟁 발발후에 특작부대 온다고 전방에서 병력 뺴다가 후방서 수색할줄 아나요? 향토 사단 + 향토예비군이 상대하게 됩니다. 향방 가보셨으면 아실텐데요? 자세한 얘기는 위 링크에 있는거 읽어보셨으면 아실테고요... 근데 하시는 말 보면 안 읽어보신듯... ;; C4폭약 1인당 들고가서 끽해야 송전탑 폭파시키는 정도론 며칠 시간 버는 정도 뿐이라는걸 알아야 합니다... 군부대 활주로 폭파해봤자... 30분이면 복구가 되는게 현대 기술이라고 위에 링크에 다 나와있지요... 특수부대 보내서 게릴라전 해봐야 상륙전 감행 전에 적 동향 흩뜨리는 정도밖에 안된다고요... 그리고 실제로 해상 침투 해상 복귀 가능한 UDT SEAL 팀들이 전쟁 발발 전 적진에 침투해서 미리 공작하는게 적 시설물에 대한 파괴 공작인데... 이분들은 극히 소수입니다... 적 후방 교란 목적이 아니란 말이죠... 특전사 같은 부대는 대 북한 전용이라고 봐야 한다구요... 공수로 투입해서 천리행군으로 복귀하는겁니다... 개인 소지한 소총탄 떨어지면 그 후부터는 알아서 생존하라고 산속에서 비트파고 뱀 잡아먹고 생존훈련하는거고... 천리행군도 하는겁니다. 일본에 특전사 공수로 보내요? 제공권도 안되고 초계기에 다 걸리는 상황에? 해상으로 침투? 어디 그 넓은 해안선에 막기도 힘들지만 어떻게 보내게요... 북해도 육자대 주력에 타격 주려면 대체 뭐에 태워보내야 함? 안 들키고 거기까지 하룻밤새 보낼 수 있는것도 아닌데... 동해 가로질러 보내는것도 쉬운게 아닙니다. 또 몰래 들이는건 가능해도 내륙가서 파괴공작하고 복귀는 뭘로 시켜요... 가장 가까운 대한해협까지 내려와서 헤엄쳐 건너라고 하나요? 가서 종전시까지 숨어살라고요? 아님 임무 완수하고 죽거나 포로로 잡혀라? ... 링크에 해놨는데도 똑같은 소리하니 자꾸 재방송하네요... 특전사 침투 수단이 뭐가 있는지 부터 말씀해주시길... 일본에 치투크로 특전사 침투? 아님 C-130에 태워서 낙하? AN-2기 수입해다가 실어나를까요? 보낼순 있어도 태워오진 못하는데? 부산에서 대마도에 보내는거나 시도해볼까... 일본 본토에 공중 강습 보내는건 방공망 무력화 시키고 나서나 가능한 수단이죠... 결국 일본 본토에 교란작전하자고 보내려면 해상 침투뿐인데... 고무보트 타고 동해 가로지르는거 아니죠... 각 팀별로 잠수함 한대씩에 태워보낼 수가 되는것도 아니고... ... 북한 특작부대 공포랑 비슷한데... 특수부대가 아무리 많아도 투사 수단은 제한적인게 현실입니다. 북한에 특수부대 14만 설이라고 하지만... AN-2기 200대에 한개 분대씩 태워도 최대 2천명 보낼 수준뿐이란거죠... 반절은 도중 격추 된다고 하고, 천 명중에 낙오 체포 실종 등등 제외하고 제 위치에 강하해서 타겟 파괴공작에 제시간에 성공하는건 500명 정도라고 보는게 정설입니다. 우리나라 특전사도 일본에 보낼 수단 수송기 치누크 잠수함 공작 모선 해봐야 몇 만명 보낼수 있는게 아닌거죠... 현실 좀 깨닫길...



		도모군 13-01-21 21:46 일본 원전이나 핵 폐기물 재처리 있는 곳, 특수부대 침투시켜서 폭파하면 간단함 일본 원전이나 핵 폐기물 재처리 있는 곳, 특수부대 침투시켜서 폭파하면 간단함



		별명없음 13-01-21 21:52 세계적 비난을 받아서 승전이 승전이 아니게 됩니다. 생각 좀하고 하세요 싸움에서 이기면 끝이 아니네요... 그럼 똑같이 국제 사회 신경 안쓰고 일본이 한국 못이기겠나요? 플루토늄만 보유한게 얼만데... 우리도 화학무기 강국이죠.. 하지만 국제 사회 생각 안하고 일본에 그거 못써요... ㅉㅉ 세계적 비난을 받아서 승전이 승전이 아니게 됩니다. 생각 좀하고 하세요 싸움에서 이기면 끝이 아니네요... 그럼 똑같이 국제 사회 신경 안쓰고 일본이 한국 못이기겠나요? 플루토늄만 보유한게 얼만데... 우리도 화학무기 강국이죠.. 하지만 국제 사회 생각 안하고 일본에 그거 못써요... ㅉㅉ



		도모군 13-01-21 21:50 사실 국제사회 신경 안쓰고 수단과 방법을 안가리면 일본 못 이길것도 없음, 육군이 많은 이상 일본 쪽에서 올 수도 없고 방어만 한다면 일본 해군이나 공군 안 무서움 우리 나라 방공망 꽤나 촘촘함 일본 이지스함도 우리 쪽 내륙 근처에도 못옴.. 사실 국제사회 신경 안쓰고 수단과 방법을 안가리면 일본 못 이길것도 없음, 육군이 많은 이상 일본 쪽에서 올 수도 없고 방어만 한다면 일본 해군이나 공군 안 무서움 우리 나라 방공망 꽤나 촘촘함 일본 이지스함도 우리 쪽 내륙 근처에도 못옴..



		별그리고나 13-01-21 21:56 다들 망상은 망상으로만 그쳐주세요. 초간단하게 말해줄께요.. 전쟁은 첫째가 보급입니다. 위분들 말처럼 육군전력 빵빵합니다. 히틀러처럼 전격전을 펼친다면 뭔짓을 못하겠습니까? 근데 히틀러 쭐딱 망했죠. 주변국과 전쟁해서 점령하고 통치할 체력이 우리에겐 없습니다. 따라서 자위력 이상의 국방력이 없다고 말하는 겁니다. 다들 망상은 망상으로만 그쳐주세요. 초간단하게 말해줄께요.. 전쟁은 첫째가 보급입니다. 위분들 말처럼 육군전력 빵빵합니다. 히틀러처럼 전격전을 펼친다면 뭔짓을 못하겠습니까? 근데 히틀러 쭐딱 망했죠. 주변국과 전쟁해서 점령하고 통치할 체력이 우리에겐 없습니다. 따라서 자위력 이상의 국방력이 없다고 말하는 겁니다.



		도모군 13-01-21 21:56 알고있음 사실 우리 나라가 일본을 못 이긴다는걸, 하지만 나는 이런 병림픽이 재미있었음.. 우리 나라는 언제까지나 일본의 그림자 국가임, 그래도 우리에겐 지진과 쓰나미라는 무기가 있음 ㅠ 알고있음 사실 우리 나라가 일본을 못 이긴다는걸, 하지만 나는 이런 병림픽이 재미있었음.. 우리 나라는 언제까지나 일본의 그림자 국가임, 그래도 우리에겐 지진과 쓰나미라는 무기가 있음 ㅠ



		굿잡스 13-01-21 23:09 ㅋㅋ 하긴 샤프가 삼성 떡고물로 연명하긴 하더군요 ㅋ ㅋㅋ 하긴 샤프가 삼성 떡고물로 연명하긴 하더군요 ㅋ



		풍류공자 13-01-22 15:26 우리나라가 일본의 그림자 국가라... 이런 어이없는 말은 첨 듣는군요.. 우리나라가 일본의 그림자 국가라... 이런 어이없는 말은 첨 듣는군요..



		별명없음 13-01-21 22:26 결론임... 국제 사회 신경 쓰지 않고 이간다는건 무의미한 가정이고요... ... 이곳뿐 아니라 다른 수많은 밀리 사이트에서도 그동안 꾸준히 이 주제로 이야기 했지만 결론이 그겁니다... 바다 사이에 두고 서로 으르렁 대는게 끝이에요... 일본은 우리나라에 상륙 꿈도 못꾸고... 우리도 일본에 상륙안합니다. (해도 남는게 없어요...) 상륙 보내놓고 보급대느라 등골 휘는 수준이 됨... 잘못하면 인질되고... 특수부대 보내서 개죽음 시킬 필요도 없고 그래서도 안되며... 특수부대 보내는건 만에하나 대규모 상륙작전 감행하기 직전에 자위대의 준동을 늦추는 카드... 해자대 공자대를 압도까지는 아니고 걔네들 7~80% 해당하는 해군 공군력만 갖춰지면 상륙전도 수행 가능해집니다... 그런데 왜 안된다고 하냐구요? 문제는 북한이죠... 북한이 가만히 있어야만 가능하다는거... 북한과 통일 전이라면 일본을 능가하는 해 공군력이 있어도 일본과 전쟁은 불가능한거죠... 통일후 한 30년쯤 지나서 쪽국이 깝치면 일본 상륙전도 가능할지 모르겠네요... 결론임... 국제 사회 신경 쓰지 않고 이간다는건 무의미한 가정이고요... ... 이곳뿐 아니라 다른 수많은 밀리 사이트에서도 그동안 꾸준히 이 주제로 이야기 했지만 결론이 그겁니다... 바다 사이에 두고 서로 으르렁 대는게 끝이에요... 일본은 우리나라에 상륙 꿈도 못꾸고... 우리도 일본에 상륙안합니다. (해도 남는게 없어요...) 상륙 보내놓고 보급대느라 등골 휘는 수준이 됨... 잘못하면 인질되고... 특수부대 보내서 개죽음 시킬 필요도 없고 그래서도 안되며... 특수부대 보내는건 만에하나 대규모 상륙작전 감행하기 직전에 자위대의 준동을 늦추는 카드... 해자대 공자대를 압도까지는 아니고 걔네들 7~80% 해당하는 해군 공군력만 갖춰지면 상륙전도 수행 가능해집니다... 그런데 왜 안된다고 하냐구요? 문제는 북한이죠... 북한이 가만히 있어야만 가능하다는거... 북한과 통일 전이라면 일본을 능가하는 해 공군력이 있어도 일본과 전쟁은 불가능한거죠... 통일후 한 30년쯤 지나서 쪽국이 깝치면 일본 상륙전도 가능할지 모르겠네요...



		소리 13-01-21 23:10 모로 돌았지만 결론에는 동의 합니다. 모로 돌았지만 결론에는 동의 합니다.



		굿잡스 13-01-21 23:33 뭐 해공군력 강화하자는 취지야 적극 찬성이고요 님이 말하는 정도 수준으로 올리면 잽과는 재래식 전쟁에서는 지금보다 훨 우리에게 유리 하긴 하죠. 근데 잽은 애초에 미군이 러시아 해군력을 막는 역할로 키운 전력이고 실제 잽의 주력은 훗카이도쪽이라서(수도 동경도 방어해야하고) 님처럼 무조건 해공군력을 단순하게 울보다 앞서네 하는 식으로 말하기는 뭐합니다. (동서로 길게 늘어진 지형만큼 방어할 곳도 많은 나라임) 그럼 뭐 울 나라는 북한과 대치하고 있지 않나 하는데 도리어 북한은 휴전선으로 양쪽이 지뢰밭으로 막혀 있고 북한의 경제 사정이나 경제력으로 노 후한 전투기와 함정등으로 도리어 특수전 정도에 딱히 우리가 방어 역점을 두 는 것에 비해 도리어 잽이 러시아 방비하고 우리와 다이질 하는게 더 버거움. 그기에 요즘은 조어도 문제로 짱궈도 실질적 무력이 잽과 맞닿아 팽팽한 긴장 상황이고요. 따라서 잽의 공해군 전력의 상당 부분이 러시아와 현재 조어도도 신경 써지 않을 수 없고 실제 주전력도 이 양쪽으로 몰려 있는 상황임. 즉 대한 해협을 사이에 둔 큐슈 일대는 우리 현 전력으로 결코 바를수 없는 먼 거리나 마 냥 벅찬 수준의 해공력은 아니라는 사실임. 물론 여기에는 희생이 없을 수 없겠죠. 나아 가 이 큐슈를 시작으로 하나씩 땅따먹기(그기에 우리의 탄도 미슬 사용에 따라 개전 초기 양상은 더욱 달라질 수 있죠) 뭐 나머지는 좋은게 좋은 거라고 우리는 이걸 떠나서 선진 국방력의 골격인 강화된 해공군에 육군이 조화된 군대로 거듭나야 겠죠. 뭐 해공군력 강화하자는 취지야 적극 찬성이고요 님이 말하는 정도 수준으로 올리면 잽과는 재래식 전쟁에서는 지금보다 훨 우리에게 유리 하긴 하죠. 근데 잽은 애초에 미군이 러시아 해군력을 막는 역할로 키운 전력이고 실제 잽의 주력은 훗카이도쪽이라서(수도 동경도 방어해야하고) 님처럼 무조건 해공군력을 단순하게 울보다 앞서네 하는 식으로 말하기는 뭐합니다. (동서로 길게 늘어진 지형만큼 방어할 곳도 많은 나라임) 그럼 뭐 울 나라는 북한과 대치하고 있지 않나 하는데 도리어 북한은 휴전선으로 양쪽이 지뢰밭으로 막혀 있고 북한의 경제 사정이나 경제력으로 노 후한 전투기와 함정등으로 도리어 특수전 정도에 딱히 우리가 방어 역점을 두 는 것에 비해 도리어 잽이 러시아 방비하고 우리와 다이질 하는게 더 버거움. 그기에 요즘은 조어도 문제로 짱궈도 실질적 무력이 잽과 맞닿아 팽팽한 긴장 상황이고요. 따라서 잽의 공해군 전력의 상당 부분이 러시아와 현재 조어도도 신경 써지 않을 수 없고 실제 주전력도 이 양쪽으로 몰려 있는 상황임. 즉 대한 해협을 사이에 둔 큐슈 일대는 우리 현 전력으로 결코 바를수 없는 먼 거리나 마 냥 벅찬 수준의 해공력은 아니라는 사실임. 물론 여기에는 희생이 없을 수 없겠죠. 나아 가 이 큐슈를 시작으로 하나씩 땅따먹기(그기에 우리의 탄도 미슬 사용에 따라 개전 초기 양상은 더욱 달라질 수 있죠) 뭐 나머지는 좋은게 좋은 거라고 우리는 이걸 떠나서 선진 국방력의 골격인 강화된 해공군에 육군이 조화된 군대로 거듭나야 겠죠.



		뒈질래 13-01-21 23:41 지금은 어떤지 모르지만 버마 즉 미안마 같은 나라들은 우리나라 특전사 2개 대대면 전부 박살 낸다고 ㅋㅋㅋ 뭐 그런 말이 있었음..ㅋㅋ 지금은 어떤지 모르지만 버마 즉 미안마 같은 나라들은 우리나라 특전사 2개 대대면 전부 박살 낸다고 ㅋㅋㅋ 뭐 그런 말이 있었음..ㅋㅋ



		호랭이님 13-01-21 23:45 대마도는 별거아닌데 구레와 시모노세키, 나가사키의 함대가 모이면 골아프죠... 일본을 이긴다는거.. 솔직히 소설같이 모든 시나리오가 딱딱 맞아 떨어져야하는데 그게 쉬운게 아니죠. 대마도는 별거아닌데 구레와 시모노세키, 나가사키의 함대가 모이면 골아프죠... 일본을 이긴다는거.. 솔직히 소설같이 모든 시나리오가 딱딱 맞아 떨어져야하는데 그게 쉬운게 아니죠.



		굿잡스 13-01-21 23:59 현 수준보다 좀더 해공군력 강화하고 전쟁선포와 함께 빠르게 양쪽 주해자위대를 탄도 미슬 로 주요 해공군 기지 및 병참 기지를 떠보지도 못하게 때리면서 동시에 송곳처럼 기습전 으로 큐슈를 먹어 양분 시켜서 알박기 진지를 구축해서 하나씩 땅따먹기 한다면 불가능 할 것도 아니라고 보이네요.(뭐 이것도 진짜 서로 막가는 상황의 마지막 한수 일때고) 현 자위대 수준이고 애들 지극히 메뉴얼적 사고에 빠져서 저번 후쿠시마 때도 자위대 하는짓 보니 전시에서의 다이나믹한 상황과 변수에 얼마나 제대로 대처할지는 솔직히 까벌리면 뽀록날 허접 수준 많이 보여줄 듯.ㅋㅋ <근데 현 동북아가 실상 세계 4강이 밀집되어 물고 물리는 관계라서 똘라이 미친 짓거리 해서 쳐 하는 놈이 설령 이겨도 뒤에 가셔는 결국 다른 쪽에 물리면서 남는게 없는 장사죠. 그냥 조용히 내실 다지면서 꾸준히 성장하고 중립 지키는 게 최고의 한수.> 현 수준보다 좀더 해공군력 강화하고 전쟁선포와 함께 빠르게 양쪽 주해자위대를 탄도 미슬 로 주요 해공군 기지 및 병참 기지를 떠보지도 못하게 때리면서 동시에 송곳처럼 기습전 으로 큐슈를 먹어 양분 시켜서 알박기 진지를 구축해서 하나씩 땅따먹기 한다면 불가능 할 것도 아니라고 보이네요.(뭐 이것도 진짜 서로 막가는 상황의 마지막 한수 일때고) 현 자위대 수준이고 애들 지극히 메뉴얼적 사고에 빠져서 저번 후쿠시마 때도 자위대 하는짓 보니 전시에서의 다이나믹한 상황과 변수에 얼마나 제대로 대처할지는 솔직히 까벌리면 뽀록날 허접 수준 많이 보여줄 듯.ㅋㅋ <근데 현 동북아가 실상 세계 4강이 밀집되어 물고 물리는 관계라서 똘라이 미친 짓거리 해서 쳐 하는 놈이 설령 이겨도 뒤에 가셔는 결국 다른 쪽에 물리면서 남는게 없는 장사죠. 그냥 조용히 내실 다지면서 꾸준히 성장하고 중립 지키는 게 최고의 한수.>



		소리 13-01-22 20:48 해군끼리의 대치상황에서 시위할때나 효과 있지, 전면전 가정했을때 대한해협같은 좁은 해역에선 함대 집어넣지도 못함. 함대 들오는 순간 탄도,순항미살에 걍 꼬르륵. 우선 방공망보호아래 제공권 다툼이 전개되고 제공권확보한쪽이 폭격으로 방공망 무력화 시킨담에야 함대의 대한해협진입이 검토될것임. 해군끼리의 대치상황에서 시위할때나 효과 있지, 전면전 가정했을때 대한해협같은 좁은 해역에선 함대 집어넣지도 못함. 함대 들오는 순간 탄도,순항미살에 걍 꼬르륵. 우선 방공망보호아래 제공권 다툼이 전개되고 제공권확보한쪽이 폭격으로 방공망 무력화 시킨담에야 함대의 대한해협진입이 검토될것임.



		일빠싫어 13-01-21 23:49 적어도 공격은 몰라도 방어적인 면으로만 본다면 미군하고 러시아군 이외에는 우리나라를 쳐들어오거나 정복하는 건 불가능하고 설사 가능하다 해도 엄청 피를 흘려야 할 정도는 되는 것 같네요. 적어도 공격은 몰라도 방어적인 면으로만 본다면 미군하고 러시아군 이외에는 우리나라를 쳐들어오거나 정복하는 건 불가능하고 설사 가능하다 해도 엄청 피를 흘려야 할 정도는 되는 것 같네요.



		별명없음 13-01-21 23:50 우리의 육군도 휴전선 인근에 집중되어있고... 일본의 육자대도 북해도에 집중 되어있으나... 우리의 해군, 공군은 전방에 집중되어있지 않으며, 일본의 공자대 해자대도 북해도나 조어도쪽에 몰려있지 않습니다... 육군과의 기동성 차이 때문이지요... 해군은 주로 전략적 요충지에 기지를 만들었고 공군은 작전반경을 고려하여 안전한 후방에 주력을 둡니다. 우리나라의 공군 주력은 전방이 아니라 대구 비행기지입니다... F-15K 대부분이 거기 있죠... 그리고 일본에 공군력 해군력 밀리는게 사실인것부터 인정해야 논의가 가능합니다. 일본의 아날로그 F-15J 시절이 아닙니다. 전자기기 개량사업이 반 이상 진행되었어요... 공대공전용 기체지만 걔들 숫자가 우리 F-15K 두배 이상입니다. F-15K가 멀티롤 능력이 더 뛰어나다지만 F-15J + 방공망 뚫고 가서 일본에 공습 하는거 쉬운거 아니죠... 그런식으로 써먹으려면 공중급유기 도입해서 F-16이 대공세팅하고 호위임무해야 합니다. 공중급유 없이 일본본토 작전반경에 포함 가능한건 F-15하고 퇴역할 시기가 지났지만 아직도 써먹는 F-4 뿐입니다. 그러니 공군전력 대결은 서로 없다고 봐야죠... 무리해서 피해 감수하고 공습 가느니 우린 미사일 날리는게 낫고... 일본도 공중전용 기체에 멍텅구리 폭탄달고 왔다가 대공망에 작살날 필요가 없지요... 우리 공군은 부족한 해군 호위하는 정도... 일본 공군은 우리 해군의 상륙 시도 견제, 저지 하는 정도에 그칠겁니다. 하지만... 전자전기, 조기경보기 전력도 밀리며, 공중급유기도 우리는 전무한 상황이며 대잠 초계기는 말할것도 없고, 대함 공격 전용으로 F-2에 대함미사일 운용 가능한 일본과 달리 우리는 대함 미사일 운용 가능한 기체도 별로 없습니다. 현실을 얘기하는데 자존심 내세우며 현실 부정해도 국익에 도움은 안됩니다. 차이를 인정해야 극복도 가능합니다. 그리고 최종목표는 일본이 아니죠... 일본 정도는 쳐바를 정도가 되어야 짱깨들에 맞상대 할 수 있는겁니다. 일부처럼 지금도 우리가 일본 쳐바를수 있음 ㅋㅋㅋ 이러면서 주변국을 우습게 보고 만족해선 안된다는 얘기... 국방력 강화에서는 항상 배고파야 합니다... 우리의 육군도 휴전선 인근에 집중되어있고... 일본의 육자대도 북해도에 집중 되어있으나... 우리의 해군, 공군은 전방에 집중되어있지 않으며, 일본의 공자대 해자대도 북해도나 조어도쪽에 몰려있지 않습니다... 육군과의 기동성 차이 때문이지요... 해군은 주로 전략적 요충지에 기지를 만들었고 공군은 작전반경을 고려하여 안전한 후방에 주력을 둡니다. 우리나라의 공군 주력은 전방이 아니라 대구 비행기지입니다... F-15K 대부분이 거기 있죠... 그리고 일본에 공군력 해군력 밀리는게 사실인것부터 인정해야 논의가 가능합니다. 일본의 아날로그 F-15J 시절이 아닙니다. 전자기기 개량사업이 반 이상 진행되었어요... 공대공전용 기체지만 걔들 숫자가 우리 F-15K 두배 이상입니다. F-15K가 멀티롤 능력이 더 뛰어나다지만 F-15J + 방공망 뚫고 가서 일본에 공습 하는거 쉬운거 아니죠... 그런식으로 써먹으려면 공중급유기 도입해서 F-16이 대공세팅하고 호위임무해야 합니다. 공중급유 없이 일본본토 작전반경에 포함 가능한건 F-15하고 퇴역할 시기가 지났지만 아직도 써먹는 F-4 뿐입니다. 그러니 공군전력 대결은 서로 없다고 봐야죠... 무리해서 피해 감수하고 공습 가느니 우린 미사일 날리는게 낫고... 일본도 공중전용 기체에 멍텅구리 폭탄달고 왔다가 대공망에 작살날 필요가 없지요... 우리 공군은 부족한 해군 호위하는 정도... 일본 공군은 우리 해군의 상륙 시도 견제, 저지 하는 정도에 그칠겁니다. 하지만... 전자전기, 조기경보기 전력도 밀리며, 공중급유기도 우리는 전무한 상황이며 대잠 초계기는 말할것도 없고, 대함 공격 전용으로 F-2에 대함미사일 운용 가능한 일본과 달리 우리는 대함 미사일 운용 가능한 기체도 별로 없습니다. 현실을 얘기하는데 자존심 내세우며 현실 부정해도 국익에 도움은 안됩니다. 차이를 인정해야 극복도 가능합니다. 그리고 최종목표는 일본이 아니죠... 일본 정도는 쳐바를 정도가 되어야 짱깨들에 맞상대 할 수 있는겁니다. 일부처럼 지금도 우리가 일본 쳐바를수 있음 ㅋㅋㅋ 이러면서 주변국을 우습게 보고 만족해선 안된다는 얘기... 국방력 강화에서는 항상 배고파야 합니다...



		2히힛 13-01-22 00:10 아마도 100년 200년이 가도록 한국과 일본이 존재한다면 그때도 한국Vs일본 떡밥은 식지않고 콜로세움을 열고있으리라... 아마도 100년 200년이 가도록 한국과 일본이 존재한다면 그때도 한국Vs일본 떡밥은 식지않고 콜로세움을 열고있으리라...



		난동부린곰 13-01-22 00:13 하이급 전투기 추가 보유, 이지스함도 추가 배치, 탄도미사일 확충도 다 당연한 논리이기는 한데 우리나라는 군수보급, 지원세력에 대해 너무 안일하게 생각하고 투자를 안하는 성향이 있습니다 우리나라 지원세력의 투자와 현황을 보면 타국과의 전쟁은 언감생심입니다 국내를 지키기 위한 자위력은 충분하겠지만 타국과의 전면전은 절대 불가합니다 뭐 예산이 적으니 어쩔수 없다 치더라도 군복무를 마치신 분들도 군수보급과 지원세력이 얼마나 중요한지에 대해 너무 안일하게 생각들 하시더군요 타국과의 전쟁을 논하려면 탱크 몇대 전투기 몇대를 논하기 보다 보급로 확보를 얼마만큼 할 수 있느냐가 더 중요하다 봅니다 전투에 승리하여 진지를 빼앗으면 뭐합니까? 지키지를 못하는데.. 하이급 전투기 추가 보유, 이지스함도 추가 배치, 탄도미사일 확충도 다 당연한 논리이기는 한데 우리나라는 군수보급, 지원세력에 대해 너무 안일하게 생각하고 투자를 안하는 성향이 있습니다 우리나라 지원세력의 투자와 현황을 보면 타국과의 전쟁은 언감생심입니다 국내를 지키기 위한 자위력은 충분하겠지만 타국과의 전면전은 절대 불가합니다 뭐 예산이 적으니 어쩔수 없다 치더라도 군복무를 마치신 분들도 군수보급과 지원세력이 얼마나 중요한지에 대해 너무 안일하게 생각들 하시더군요 타국과의 전쟁을 논하려면 탱크 몇대 전투기 몇대를 논하기 보다 보급로 확보를 얼마만큼 할 수 있느냐가 더 중요하다 봅니다 전투에 승리하여 진지를 빼앗으면 뭐합니까? 지키지를 못하는데..



		별명없음 13-01-22 00:50 공감합니다... 군대 다녀온 사람이라면 느낄걸요... 전쟁나면 북한하고 싸울동안 총알, 포탄, 밥 보급은 되려나?? 155미리 1개 포반 (완편시) 13명이 5톤차 두대에 포탄 150발 남짓 싣고 포끌고 다니는것도 죽을일인데... 그걸 3일에 한번씩 산속에 쳐박혀 포쏘고 이동하고를 반복하는 우리 대대에 싣고 와서 보급해줄 부대가 있나?? 국내 방어라면 가능할겁니다... 전술 도로도 확보되어있고 훈련시나 평시에도 이동하고 보급받는게 정해져 있죠... 하지만 북한땅으로 진격해서 첨 보는 산속에... 탄약대대가 3일에 한번씩 찾아와서 두시간 정도 탄 + 장약 + 신관 (사람이 내리고 적재함)보급하고 가고, 급양대가 3일에 한번씩 밥 싣고 오고, 의무대가 한번씩 와서 환자 실어가고 그러려나?? 그게 가능할까 하는 생각이 들더군요... 그게 가능해야 전쟁이 가능한거거든요... 그런데도 일본하고 전쟁하고 바다 건너 보급도 문제 없다고 생각하는 사람이 이리 많다니... 육로로 연결된 북한과의 전쟁.. 특히 방어전에만 촛점이 맞춰진 우리 군의 문제를 인지해야 합니다... 중국이나 일본과의 전쟁 수행은 아직까진 공상일뿐이죠... 공감합니다... 군대 다녀온 사람이라면 느낄걸요... 전쟁나면 북한하고 싸울동안 총알, 포탄, 밥 보급은 되려나?? 155미리 1개 포반 (완편시) 13명이 5톤차 두대에 포탄 150발 남짓 싣고 포끌고 다니는것도 죽을일인데... 그걸 3일에 한번씩 산속에 쳐박혀 포쏘고 이동하고를 반복하는 우리 대대에 싣고 와서 보급해줄 부대가 있나?? 국내 방어라면 가능할겁니다... 전술 도로도 확보되어있고 훈련시나 평시에도 이동하고 보급받는게 정해져 있죠... 하지만 북한땅으로 진격해서 첨 보는 산속에... 탄약대대가 3일에 한번씩 찾아와서 두시간 정도 탄 + 장약 + 신관 (사람이 내리고 적재함)보급하고 가고, 급양대가 3일에 한번씩 밥 싣고 오고, 의무대가 한번씩 와서 환자 실어가고 그러려나?? 그게 가능할까 하는 생각이 들더군요... 그게 가능해야 전쟁이 가능한거거든요... 그런데도 일본하고 전쟁하고 바다 건너 보급도 문제 없다고 생각하는 사람이 이리 많다니... 육로로 연결된 북한과의 전쟁.. 특히 방어전에만 촛점이 맞춰진 우리 군의 문제를 인지해야 합니다... 중국이나 일본과의 전쟁 수행은 아직까진 공상일뿐이죠...



		스폰지송 13-01-22 01:22 일본 이길려면 통일밖에 없는가.. 일본 이길려면 통일밖에 없는가..



		허각기동대 13-01-22 02:24 어후..댓글들이 본문 너댓개 분량들이네 ㅋㅋㅋ 대단들 하심. 어후..댓글들이 본문 너댓개 분량들이네 ㅋㅋㅋ 대단들 하심.



		너끈하다 13-01-22 02:37 댓글 읽다가 시간 다 가네.. ㅡㅡㅋ 댓글 읽다가 시간 다 가네.. ㅡㅡㅋ



		조니 13-01-22 11:54 최후의 승리는 육군에서 판가름....... 최후의 승리는 육군에서 판가름.......



		ghdcl12 13-01-22 16:00 맞네요. 최후의 승자는 육군이 판가름하는거. 그리고 둘다 상륙 못하고 질질짤듯요 맞네요. 최후의 승자는 육군이 판가름하는거. 그리고 둘다 상륙 못하고 질질짤듯요



		ibetrayou7 13-01-22 16:03 전쟁은 게임이 아닌데... 보급선이 길든 짧든 최종 윗대가리야 작전만 짜면 되겠지만... 밑에 있는 사람이야 전장에서 살아 남는 것이 중요한데... 먹을게 없고, 총알이 없다면... 전쟁은 게임이 아닌데... 보급선이 길든 짧든 최종 윗대가리야 작전만 짜면 되겠지만... 밑에 있는 사람이야 전장에서 살아 남는 것이 중요한데... 먹을게 없고, 총알이 없다면...



		파라호 13-01-22 17:26 그냥 일본 상륙했을 정도면 해,공군은 어느정도 장악했다는 소린데..뭘 또 보급 어쩌고 하는건지..그럼 전쟁나면 따뜻한 방안에서 고기구워먹으며 매일 목욕하고 때배고 광내며 전쟁치르는줄 아나요;; 글고 실전은 지금보다 수십배 환경이 열악해지기마련이라 평소에도 실전같은 훈련연습을 하며 전술훈련과 열악한 환경에 노출시켜 군기강을 바로잡는거지..지금의 훈련정도 가지고 실전인양 열악하다는건 참 엄청난 모순덩어리 아닌가..전쟁 터지면 똥눌생각도 때맞춰 밥먹을생각 앤생각 다 집어치우고 목숨걸고 다녀야한다.. 그냥 일본 상륙했을 정도면 해,공군은 어느정도 장악했다는 소린데..뭘 또 보급 어쩌고 하는건지..그럼 전쟁나면 따뜻한 방안에서 고기구워먹으며 매일 목욕하고 때배고 광내며 전쟁치르는줄 아나요;; 글고 실전은 지금보다 수십배 환경이 열악해지기마련이라 평소에도 실전같은 훈련연습을 하며 전술훈련과 열악한 환경에 노출시켜 군기강을 바로잡는거지..지금의 훈련정도 가지고 실전인양 열악하다는건 참 엄청난 모순덩어리 아닌가..전쟁 터지면 똥눌생각도 때맞춰 밥먹을생각 앤생각 다 집어치우고 목숨걸고 다녀야한다..



		스마트MS 13-01-22 19:43 워 워 과열양상 조짐입니다 쿨 다운 쿨다운 워 워 과열양상 조짐입니다 쿨 다운 쿨다운



		재흙먹어 13-01-22 21:30 바지선이나 민간선박드립 소설속내용 꼭 나오네 상륙하는데 그럼 상륙함필요없다고 말할사람들이네 일본이나 한국에 상륙해서 어쩌고할 능력되는나라 지구상에 미국밖에 없는게 현실이구만 이건뭐 상륙의 개념을 운송수송 개념이랑 헷갈려하네 그냥 해안에 어느정도 가서 내려놓으면 되는줄아는 사람 많네 수심어느정도까지 접근할수 있는지도 모르면서 무슨 완전군장에 무장바리바리한 병력 물속에 쳐박자는 말을 쉽게하는거 보면 답안나온다 바지선이나 민간선박드립 소설속내용 꼭 나오네 상륙하는데 그럼 상륙함필요없다고 말할사람들이네 일본이나 한국에 상륙해서 어쩌고할 능력되는나라 지구상에 미국밖에 없는게 현실이구만 이건뭐 상륙의 개념을 운송수송 개념이랑 헷갈려하네 그냥 해안에 어느정도 가서 내려놓으면 되는줄아는 사람 많네 수심어느정도까지 접근할수 있는지도 모르면서 무슨 완전군장에 무장바리바리한 병력 물속에 쳐박자는 말을 쉽게하는거 보면 답안나온다



		아햏햏햏 13-01-22 22:10 ㅄ 그냥 미사일 사거리150km밖에 안되는 일본인데 우리나라 탄도미사일은 사거리제한있지만 순항미사일은 제한같은거 없어서 순항미사일 사거리1500km 현무c가 있어 정확도도 엄청 정확하고 한국군 순항미사일 특징은 날아가면서 활강해서 요격률 1/10 정도 수준으로 힘들어서 미국에서도 좋다고 사간다 그리고 또 알지도 못하는 색끼가 MD이야기할꺼 같아서 그러는데 미국도 MD요격율 9%대이고 일본은 2.4%다 뭔소린지 알지? 일본에 주력 해상자위대가 우리나라 이지스함+순항미사일에 지려서 못움직이면 과연 재네 전투기 우리나라 전투기로견제하면서 상륙하면 막을수 있을꺼같냐? 요세도 없는데 까불면 탄도미사일이라도 박고 시작하면되지 탄두중량제한이 500kg이니까 운동장 5~6개 정도의 반경이 초토화 되겠지? 그리고 보급은 항구쳐묵쳐묵하고 군단마다있는 군수지원사령부 동원해서 움직이면 모든게 해결된다. 수송선이 부족해서 어쩌냐고? ㅄ 전시에 민간물자 모두 끌어다 쓸수 있다. 끌어다 수송하지 엄청가까운데 무슨문재가 있을까 생각이 든다 부산에서 후쿠오카까지 거리가 200km인데 우리 탄도미사일 생산되있는게 500km인데 부산에서 쏴도 큐슈 전체 혹은 절반이상 사거리안에 놓이지 않을까 생각한다. 우리가 일본한테 현제전력으로 질리는 전혀없고 공격을 한다면 야금야금 미사일 사거리로 먹으면 일본전체도 다먹을수 있지 않을까라고 생각한다. ㅄ 그냥 미사일 사거리150km밖에 안되는 일본인데 우리나라 탄도미사일은 사거리제한있지만 순항미사일은 제한같은거 없어서 순항미사일 사거리1500km 현무c가 있어 정확도도 엄청 정확하고 한국군 순항미사일 특징은 날아가면서 활강해서 요격률 1/10 정도 수준으로 힘들어서 미국에서도 좋다고 사간다 그리고 또 알지도 못하는 색끼가 MD이야기할꺼 같아서 그러는데 미국도 MD요격율 9%대이고 일본은 2.4%다 뭔소린지 알지? 일본에 주력 해상자위대가 우리나라 이지스함+순항미사일에 지려서 못움직이면 과연 재네 전투기 우리나라 전투기로견제하면서 상륙하면 막을수 있을꺼같냐? 요세도 없는데 까불면 탄도미사일이라도 박고 시작하면되지 탄두중량제한이 500kg이니까 운동장 5~6개 정도의 반경이 초토화 되겠지? 그리고 보급은 항구쳐묵쳐묵하고 군단마다있는 군수지원사령부 동원해서 움직이면 모든게 해결된다. 수송선이 부족해서 어쩌냐고? ㅄ 전시에 민간물자 모두 끌어다 쓸수 있다. 끌어다 수송하지 엄청가까운데 무슨문재가 있을까 생각이 든다 부산에서 후쿠오카까지 거리가 200km인데 우리 탄도미사일 생산되있는게 500km인데 부산에서 쏴도 큐슈 전체 혹은 절반이상 사거리안에 놓이지 않을까 생각한다. 우리가 일본한테 현제전력으로 질리는 전혀없고 공격을 한다면 야금야금 미사일 사거리로 먹으면 일본전체도 다먹을수 있지 않을까라고 생각한다.



		정부 13-01-23 11:00 욕하지맙시다. 개념적으로 토론하세요. 욕하지맙시다. 개념적으로 토론하세요.



		임페라토르 13-01-24 13:49 꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다. 꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.꺼라고 생각한다.

주요메뉴

회원 로그인

Copyright