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작성일 : 23-02-18 21:01
[잡담] 전쟁이 길어지니
 글쓴이 : 바람아들
조회 : 5,212  

우크라이나에 부정적이였던 사람들의 발언이 서서히 나오는 걸 보니 반갑군.
그동안 러뽕이라 불리우면서 수많은 비난과 모욕을 당한 사람으로서 다행이라 생각함.
러우전 발발하고 시작 된  러시아의 악마화 이거 많이 보던 그림임. 
조국 가족의 악마화 데자뷰와 같아서 왠지 모를 반감이 있었던게 사실. 나는 러시아에 아무런 이해득실이 없는 사람이고 전쟁전 러시아는 우리나라 방산무기에 지대한 영향을 준 나라 정도로만 알고 있었음. 
지각이 있는 사람이라면 보통 누군가 싸우면 싸우는 이유가 있을 것이라고 생각하는데 먼저 주먹 휘둘렀다고 주먹 휘두른 사람에게만 모든 책임을 다 떠 넘기고  뭐라 하는 건 현명한 사람의 행동이 아니며 싸움만 더 크게 만들 뿐이라는 걸 알아야 함. 이건 보통 싸움이 아닌 사람이 계속 죽어나가는 싸움임 그런 싸움을 한쪽편에 서서 응원하는 사람은 인간 이라 보기 힘듬. 자잘못은 나중에 따지더라도 일단 싸움을 멈추는 방법을 찾아야 현명한 인간이라 할 수 있음. 

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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Wombat 23-02-18 21:12
   
침략국 러시아가 많이 죽었으면 바라는 1인으로써 이번 전쟁을 보면서 나온 결론은 무조건 자국에서 전쟁은 안된다는 거임
아마 러시아가 얼마나 터지냐 문제일뿐 우크라이나는 국토의 20퍼는 러시아가 가져갈거고 모든 기반시설은 터져나갔고 미국도 결국 이전쟁 끝나면 우크라이나의 경제재건은 나몰라라 할거임
경제활동인구도 많이 죽었고 희망이 없어진 나라에 돌아올 피난민은 절반도 안될수 있음 독일은 여전히 러시아 가스에 미련을 못버릴거고 유럽은 동서로 의견이 갈릴거임
우크라이나의 미래는 폴란드에 전적으로 의지하는 정부가 출현할거고 진짜 미국이 원조에 적극적이지 못하면 정치적으로 내분이 날거라봄
토왜참수 23-02-18 21:18
   
글의 하단부의 글 사이즈가 갑자기 작아집니다.
게시 글 수정을 누르셔서 글 크기를 조정하심이.
스마트폰으로 글 보기가 좀 불편합니다.
어부사시사 23-02-18 21:20
   
짜장스키들 또 튀어나오네 ㅉ


정체가 드러난 러뽕(= 진퉁 짜장스키 = 좆족 우미오당) 바람아들(바보아들?) ~ ㅋㅋㅋ
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=730838&sca=&sfl=wr_content&stx=%EB%B0%94%EB%B3%B4%EC%95%84%EB%93%A4&sop=and

러시아 보고 우크라 키이우에 융단폭격 하라는 뇌구조가 연구대상인,
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=730250&sca=&sfl=wr_content&stx=%EC%9C%B5%EB%8B%A8%ED%8F%AD%EA%B2%A9&sop=and

게다가 바보아들 얘 잡게에선 대한민국을 '남조선'이라고 호칭..

바보아들 이 넘은 지가 좆족임이 들통나니까 다른 사람들 보고 난데없이(생뚱맞게) 섬짱꿰라고 몰아부치는 대단한
(사오정꽈) 뇌구조ㅋㅋㅋ
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=743880&sca=&sfl=wr_name%2C0&stx=%EB%B0%94%EB%9E%8C%EC%95%84%EB%93%A4&sop=and&page=0



평소에 할당량 채울라고 신빙성 0에 수렴하는 미확인 친러 오신트 발 '카더라' 필사적으로 퍼나르며 선동질 하는 꼬라지 하며, 뻑하면 같은 종족 러뽕 디오리진 발제글에 등판해서 서로 티키타카 아주 가관임 ㅋㅋㅋㅋ

요즘은 작전 바꿔 (좆족 우마오당 최신 전략) 석려리 까면 우쭈쭈 해줄 줄 알고 '신분세탁' 할라고 잔대가리 쓰는 중..ㅋ
     
바람아들 23-02-18 21:29
   
아이구 내가 또 명예 우크라이나인 가슴에 불을 질렀군. 그래 마음껏 욕하다 가라
재가 조국 가족 쉴드치면서도 항상 듣던 욕이니까
          
lake2022 23-02-18 22:37
   
여기선 욕 처먹고도 즐거워 하네. ㅎㅎ
          
어부사시사 23-02-19 10:57
   
좆족 짜장스키 발작 버튼 눌러졌나????????!! 왤케 ㅂㄷㅂㄷ거리냐?? 존나 잼있네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
추월 23-02-18 21:29
   
가생이는 시스템 정비 좀 해서,
이런 덜 떨어진 애들은
좀 자동으로 걸러내는 시스템 개발 해주길.
추월 23-02-18 21:26
   
우크라 국민이나, 러시아 국민에게 아무런 감정은 없지만.
한나라의  지도자가 무능력하고 개인권력질 욕심에
국민을위한 위정 대신, 국민을 개인 권력을 향한 도구질로  이용하는
사악한 위선자를 극혐 하는 사람으로서,
우크라이나의 코메디언 젤란스키는 
자기나라  국민을 전쟁으로 갈아 마신것조차 모자라,
세계 경제를  어렵게 해서
수많은  힘든 경제에 살기 함든 세계인의  생활에 고통을 주었으니,
하루빨리 우크라가 항복 당해서,
젤란스키는 그 모든 자신의 잘못에 대한,  처절한  댓가를 치럴수 있기만을 바람.
향후 모든 국가 지도자가,  젤란스키의  사악한 짓에  대한 처절한 댓가를 거울삼아,
자기들 개인 권력질보다
국가와 국민을 위한 올바른 위정에 매진하는 참된 교훈이 되길 바라 봄.
     
archwave 23-02-18 21:30
   
러시아 공수부대/참수부대가 자신을 잡으러 오는 것을 알면서도 키이우에 그대로 남아서 국민들을 이끌어갔고, 그 뒤로도 암살 당할 가능성 생까고 우방을 만들려고 여기저기 다니고, 최전방에도 수시로 나타나서 독려하는 사람에게 개인권력질 욕심 ? 사악한 위선자 ?
          
바람아들 23-02-18 21:32
   
이승만 처럼 도망가는게 지도자냐 ? 당연한걸 자랑스러워 하고 자빠진 2찍 서결이는 도망갈지도 모르겠다
푸틴이 진짜 마음 먹으면 젤렌스키 못 죽일 것 같으나 ??
          
추월 23-02-18 21:32
   
모자란 애들은 좀 나대지 마라.
무식한 애들 한테 시간내서  혼내는 일도 짜증난다.
     
어부사시사 23-02-18 21:31
   
이게 바로 (국가관이라곤 월경국물에 밥말아 처먹은) ㅈ찐다 빵셔틀의 비굴한 평화주의자들의 논리지 ㅋㅋㅋ
          
추월 23-02-18 21:45
   
알았어 이 넘아. 니가 무식해서
그냥 짐승 수준  인식 수준 정도 밖에 안된다는거.
               
어부사시사 23-02-19 10:02
   
오예~

역시나 아니나 다를까 대가리 든 거라곤 ㅈ또 없는; 뇌세포 절대수 부족의 (정치 버러지들의 상투적인 전문용어) '무식' 워딩 또 등판이넼ㅋㅋㅋ

임마! 이제 니 그 유식한 대가리 성능 좀 보여줘봐!!!!!!!

아, 참... (대가리 든 게 없어) 반박논리 밑천 떨어진 넘들의 전형적인 논리전개 수법;

"러시아(A)가 잘 못 했으면 우크라(B)는 잘 했냐?".. 는 식의 정치버러지들의 전형적인 논리전개 패턴, '유치한 양비론' 따위의 변죽 울리는 소리로 논점 흐려 관심을 딴 곳으로 돌리려는(distracting) 수법은 여기 밀게에선 안 통한단다 ㅋ

추가로, 전혀 비슷하지도 않은 예를 들어 (동문서답 사오정꽈들의) 물타기 하는 수법도 마찬가지다.
                    
추월 23-02-19 17:11
   
뭐라고 혼자 쭝얼쫑얼 짖는거냐?
약 처먹었냐?
알아 먹을수 있는 말로 짖어봐라.
                         
어부사시사 23-02-19 18:37
   
그 유식한 대가리 성능으로 반박할 자신 없으면 뻘소리(말방구)로 ㅂㅅ 꼴값싸지 말고 조용히 찌그러져 있으란 얘기다 임마! 그것도 못 알아 들어?? 하긴 뭐 니놈 대가리에 든 게 있어야지..ㅉㅉ
도나201 23-02-18 21:36
   
그게 명분이 있던 없던 간에 먼저 전쟁을 일으킨 상황에서 이미 어떠한 정의도 없는 상황이라는것을
이번기회에 인류역사에서 확실히 인식을 시켜야 하는 상황입니다.

분명 우크라이나관련 입장은 러시아의 확장주의 일환인것은 확실하고 그에 대한 무력투사적인 방법을 사용했다라는것은 그어떠한 입장의 변명도 있어서는 안된다라는 것입니다.

러시아의 악마화는당연한 행위이면 이에 대한 인류의 인식에 한점의 흔들림은 없어야 합니다.

현재 가장 문제는  미국을 비롯한 이전쟁으로서 얻어낼 자국의 주판알 튕기기를 악마화해야 하는 입장입니다.
     
바람아들 23-02-18 21:42
   
러시아의 확장주의 보단 미국 과 나토의 확장주의가  만든 전쟁 입니다. 러시아가 크림을 흡수한 이유 부터 살펴 보세요. 크림이 러시아에게 있어 얼마나 중요한 전략적 가치가 있는 곳인지 러시아가 쿠바에 해군기지를 건설한다고 생각하면 미국은 어떻게 나올까요 ? 세상 어떤 나라들이라도 맞이하고 싶어 하지 않는 상황을  나토가 구상하고 조금씩 진전시키고 있었어요
          
Wombat 23-02-18 21:53
   
좀 그렇네요
사실 러시아가 나토에 가입하고 중국이 쿼드에 들어오면 미국은 스스로 망하는 나랍니다
이미 70년전에 기축통화되면 전동기 돌려서 나라가 부강해지는게 아니라 자기모순으로 망한다고 어떤경제학자가 경고했죠
이미 망해서 없어져야할 나라를 유지시켜주는 멍충이들이 러시아와 중국입니다
전 미국이 민주주의 국가라는거 외엔 꼴보기 싫네요
     
애오라지 23-02-18 21:59
   
러시아의 확장 주의가 나토의 확장주의보다 더 크지
소련의 위성국으로서의 동유럽이 왜  과거 소련  지금의 러시아와 척을 지며 서방에 붙었을까?

그만큼 권위주의 독재 국가라서  그 위성국들을 잘 챙기지 못한 탓이 크지

예전에도 미국이  NATO에 대고 군비를 2% 이상 늘리라고 한적이 있는데 꿈적도 안하고 미국에 의존해서 지금의 NATO인데  거의 유명무실한 전투력으로 빌빌대서  극동 아시아의 한국에  포탄과 각종 지상 무기를 지원해달라고 호소하는게 지금의 NATO 인데  왜 이게  NATO의 팽창주의가 더 크다고 할까?

러시아는  과거 소련의 위성국들을  경제적으로 군사적으로  유대를 강화해야하는데 그렇지를 못했지

지금의 짱 ㄲ ㅐ 들처럼  주변국을  옥죄고  군사적 위협을 해야  그에 대한 반발심과  군사적 위기감으로  NATO에 편입된거 아닌가?

초기 소련이 붕괴되고 혼란한 동유럽에 무관심으로 일관한건  러시아였고 손내민건 EU였지

러시아에 붙으면  서유럽 즉 EU를 위시한 NATO 국가들보다  더 생활이 윤택해지고  더 자유로워진다고 확신한다면  일반적으로는  러시아에 붙겠지

그런데  동유럽 국가들이 과거 소련을 겪어보고서는  그럴 가망이 없으니  서유럽에 붙은거지

그러니까 러시아가  자기 주변 과거 동유럽국가들을  잘 관리 못한게 가장 큰 실책이지
neutr 23-02-18 21:41
   
적당히들 하세요 좀.

우리나라가 취할 스탠스는 매우 뻔하고
상황이 어떻게 돌아가는지를 알아야하니 객관적으로 파악하는 것이 중요할 뿐입니다.
관심이 갈 수밖에 없는 주제니 개인적으로 예측을 하든 의견을 내는 것은 상관은 없지만
의도적으로 상대를 도발하는 것은 말 그대로 분탕입니다.

전쟁은 계속되고 있고 피해는 전세계가 누적해서 받고있는데
본인들이 논쟁에서 이긴들 뭐가 달라지나요.
자기만족이야 할 수 있다지만 여긴 다른 사람들도 같이 사용하는 공간임을 좀 자각하셨으면 함.
     
user386 23-02-19 00:37
   
도발을 통한 분탕질 맞아요... 목적이 그거죠.

전쟁이 장기전에 들어가면서 여기 밀게도 피로감이 쌓혀가면서 가만히 있으면 관망 모드에 들어가
수면아래서 잠잠해 질 일도 꼭 미꾸라지 한 두 마리가 저렇게 자기말 안들어준다고 기어코 저리
분탕질을 해 대고 있네요.
hazelfish 23-02-18 21:45
   
요새 갑자기 이런 좆족냄새 나는 애들이 나타나던데, 지령이라도 받은건가?

은근 보면 미국 비판하고 그러는거 보면 짱좆족들의 공작같아보이는데
아무 23-02-18 22:00
   
러우전에 대한 인터넷 여론은 대부분 침략자=러시아=악, 피침략자=우크라이나=선이라는 흑백논리로 대치되어 있는 듯 합니다.

침략자=러시아, 피침략자=우크라이나 라는 등식은  팩트이며 이를 부정하는 것이 아닙니다. 물론 ‘팩트’ 조차도 맥락에서 떼어 놓고 본다면 관점에 따라 달리 해석될 수 있습니다만 일단 이 문제는 옆으로 밀어두겠습니다.

그런데 선, 악이란 게 뭐죠? 그냥 내가 좋으면 선이고 싫으면 악일까요? 이런 잼민이 수준의 선악도 있겠지만 자신만의 도덕률에 따라 선악을 구분하는 원리주의자도 있겠고 자신의 이익율에 따라 선악을 구분하는 실용주의자도 있겠지요.

그러나 이런 상대적인 선악을 과연 선명하게 구분할 수 있을까요? 나이를 먹어갈 수록 그 경계는 모호하고 복잡해져 가는 것 같습니다. 그리고 이런 상대적인 개념을 절대적인 팩트에 적용시키는 게 과연 합당할까요?

여기까지는 개취로 둔다고 하더라도 자신의 신념이나 태도에 반하는 주장에 대해 ‘러뽕’으로 낙인 찍는 모습을 보면 한국전쟁 전후로 친일파들이 자신과 다른 주장을 하는 사람을 ‘빨갱이’로 낙인 찍던 행태가 연상됩니다. 빨갱이를 ‘악’으로 치환하고 상대를 낙인 찍음으로써 자신의 주장에 도덕적 정당성을 부여하고 상대를 위축시키고 모멸감을 주어 입을 다물게 하려는 이런 양태는 무지성으로도 상대를 아닥하게 만들 수 있는 가장 직관적이고 간편한 방법이기도 하죠.

그런 간편함에 빠진 분들이 댓글에도 몇몇 보이는데 적어도 사냥이 끝난 후 삶하는 사냥개가 되지 말고 사냥꾼은 되길 바래요. 뜨거운 물이 콸콸 끓는 솥을 보고나서야 눈물 뚝뚝 흘리는 건 종부세 걱정하는 반지하 월셋방 사는 김노인처럼 인간적으로 애처로우니까요.
     
성환아빠 23-02-18 23:09
   
동일한 논리로
미국=침략자, 피침략자=이라크 라는 등식에 침략자=미국=악, 피침략자=이라크=선은 성립 안한다고 하더군요.
          
아무 23-02-18 23:26
   
미국은 스스로 법과 정의를 규정짓는, 당대의 지구를 지배하는 제국이니 논의의 출발선 자체가 다르죠.
bf109 23-02-18 22:04
   
님은 그냥 무지성 러뽕이 맞음.

벌써 땅을 뺏어놓은 다음, 외교는 자기 허락 맡고 하고, 경제적으로는 종속당하며 정권은 친러 정권으로 바꿔라. 아니면 전쟁이다. 이게 러시아의 요구였는데 이걸 실드를 친다고?

뭐 말이 되는 소릴 해야지.
     
바람아들 23-02-18 22:11
   
그래서 계속 싸워야 한다 ?? 니 생각은 이거구나 맞냐 ?
          
bf109 23-02-18 22:28
   
그럼 여기서 우크라이나가 항복해야 한다는 게 니 생각인 거임?

땅 뺏고 외교권 침탈하고 경제 종속시키고 정권까지 입맛대로 바꾸려다가 침공까지한 러시아가 철수하고 물러나는 게 순리지.
          
user386 23-02-18 23:24
   
아~ 정말 이 새끼는 구제불능이야... 몇 번을 얘기해야 알아 처먹을래?

처들어와서 무력으로 군인 및 민간인 죽이고 영토를 점령해 가는데... 그럼 보고만 있으라는 얘기냐?
이 사태의 마무리는 아주 간단해 러시아가 처들어와서 싸울 수 밖에 없다면 러시아가 철군하면
이 모든 사태는 휴전이 됐든 종전이 됐든 끝나게 되어있어...
그런데 안나가잖아... 영토 더 점령하겠다고 계속 밀고 들어오는데 그럼 어서오세요 라고 할까?

넌 싸움이 났는데 맞고만 있니?... 왜 이 간단한 사실을 몇 번 이고 설명을 해도 못알아 처먹냐?
최소한 나를 방어하기 위해서 뭔가를 해야 한다면 그게 싸움이야 이 ㅂㅅ새끼야...
벌레 23-02-18 22:11
   
프리고진 말대로 전쟁은 3년각이야, 그건그렇고 그 긴 전쟁기간동안 너는 병원은 안가고 뭐하냐?
뭐 대단한 거라고 관심가지냐? 너 상태가 더 중요하지않아?
     
바람아들 23-02-18 22:12
   
너나 병원에 가라 자슥아
너 요즘 홧병 안 났냐 ?? 전에는 우크라이나 승전보 가져오고 하드만 요즘은 없냐 ?
당진사람 23-02-18 22:18
   
우크라보단 러시아가 시장이 크니 러시아가 우선
둘다 죽건말건 돈이 최고유 !
slrkanfk022 23-02-18 22:23
   
러빨들은 대깨버러지일 확률이 매우 높다는 사실.
본래 빨갱이들 습성을 고대로 가지고 있다는점.
두 버러지가 오늘은 협업을 하네.ㅋ
     
발자취 23-02-19 01:29
   
2찍이 쌕기는 썩열이 똥꼬 빨던 혀로 같은 독재자 푸틴 똥꼬 빨아야지...?
노세노세 23-02-18 23:44
   
러뽕과 중뽕은 하나일 가능성이 크죠...여론전 하라고 시진핑넘이 시켰을 수 있으니...
진핑이 넘이 공작부대 부지런히 돌리는 중..다 보인다 보여..
없습니다 23-02-19 00:06
   
침략자를 옹호하는 국민들은 대한미국에서 떠나야 한다고 생각.. 한국인도 아니겠지만.
dlrjsanjfRk 23-02-19 01:55
   
강대국들은 자국에서 전쟁은 회피하죠. 미국도 그러했으니깐요. 결국 공격 당하는 나라들만 피해가 커지는 상황이 되는 흐름으로 가는거죠. 지금도 우크라이나에 미사일이 떨어지는 상황이니깐요. 곡장지대나 창고라도 박살이 났다가는 또 물가상승을 일으키겠죠. 그건 피하는거 같은데, 나중에는 이것저것 안따지고, 공격하는 형태로 나아가면, 또 세계는 물가상승을 부추길겁니다.