m-346이 요사이 훈련기 말고 무장력 더올려서 경공격기 버전도 만들려하고있어서 모형도 나와있고 빅센500레이더하고 암람인티하면 공대공은 엄청 좋아지고니 지상은 브림스톤 인티도있고 해서 뭐 이러면 비싸지긴 하겠죠,훈련기 자체로만 따지면 m-346이 더싸긴하지만요. 대신 이태리가 중국반대에도 팔수있을까 그거죠.중국 반대 무릅쓰고 팔수있는 나라는 러시아 미국빼곤 없겠죠.싼거로만 따지면 러시아 yak-130 m-346 배다른 형제도있죠.제일싼 l-15중국꺼도 있지만 뭐 이건 대만에선 상상도 못할일이니까요.

대만이 M-346을 고려하기 힘든 것으로 보는 이유가 이태리가 과연 중국의 반대를 무릅쓰고 팔수 있을까 하는게 의문이라서요.

님이 말씀하셨듯이, 대만에 제대로 된 무기를 팔 수 있는 나라는 러시아도 힘들고, 미국 정도가 아닐까 합니다.

러시아는 힘든게 아니라 대만이 러시아 무기쓸일이 없으니까요.

실제적으로 대만으로서는 fa50형만 되도 감지덕지입니다.
그리고 고등훈련기도입의 가장큰이유는 f16의 개량이후 파일럿양성에 필요한 훈련기가 시급하고
전시에 필요한 중형전투기에 도입과 더불어 빠른 시간내에 출격할수 있는 고등훈련기가 시급한 실정입니다. 실상 속을 보면 전투기가  필요하다기 보다는 전시 바로 투입할수 있는 파일럿 양성이 더시급한 실정이기에.. 대만입장에서는 t50을 간절히 원하고 있는 입장입니다.

미국말고는 대만에무기팔수있는 나라는 없어요 프랑스가 미라지2000팔았을때 개거품물고 얼마나 지랄했는데요

록마가 대리인으로 하면 가능합니다.
어짜피 우리가 가지고 있는 기술력을 대치해서 대만이 할 것이고 나머지는 어짜피 미국부품으로 치장하면 그만인데...
우리의 수익부분은 매우 적겠죠.

그래도 T-50을 최종적으로 만든 나라는 우리나라인데, 그 T-50을 라이센스로 판다고 할지라도 (엔진등 주요 부품은 미제) - 라이센스로 생산하겠다는 얘기는 개발을 최소화해서 시행착오를 줄이고 실전배치 시기를 앞당기겠다는(전략적 / 경제적 이유) 것 - 중국이 우리나라에 대해 가만히 있을까요? 중국이 압력을 넣어도, 우리가 미국을 거치기는 하지만 대만으로 건너가는 것인데, T-50을 팔 깡이 있을런지..

T-50의 어느 부분이 우리나라꺼죠?
설계-미국, 엔진-미국, 항전장비-미국, 소프트웨어-미국
우리꺼라 주장할수 있는 것은 기체뿐이고, 이것도 설계는 미국이죠.
대만이 라이센스로 생산을 한다면 기체부분일테고, 이부분에서 우린 그냥 가만히 있으면 됩니다.
전투기의 4개부분 중에 3부분은 미국에서 직수입, 나머지 하나는 우리가 자체생산했다고 주장하기도 민망한 기체부분인데 대만은 자국에서 이부분을 생산하려 들 겁니다.
그래서 이부분에서 약간의 수익이 발생할뿐이고, 중국이 딴지 걸기도 어려운 부분이죠.

그럼 바꿔 말하죠........... 그리펜이 어느나라 기종이죠.

t-50 엔진은 미국꺼지만 우리가 돈들여서 fadec하고 엔진재시동 등 안전성에 돈들여서 만들어서 이엔진하고 같은거 만들면 라이센스비 나옵니다.원래 f-404엔 없던 기능 돈들여서 만들면 그렇게되죠.우리기술 아니여도 만들때 돈들인 만큼 라이센스비가 나와요.f-16블럭 60이 있지만 미국은 블럭52만 생산하죠,uae에 로열티 나가거든요.kf-16업그레이드도 대만이 업그레이드하면서 필요한 장비때문에 돈들여서 우리나라가 그장비 이용하면 대만에 로열티 줘야하죠.

현재 T-50에 대한 라이센스권은 록히드에서 갖고 있읍니다.
대만에서는 현재 미라쥬, 경국등.. 저기능 전투기의 노후화가 심각해져서
앞으로 중형고등기의 수입을 고려 하고 있고,
특히 F16의 개량을 하고 있기에
그에 따른 고등훈련기를 절대적으로 필요한 상황이 왔죠.

그래서 KAI에게 의뢰를 했읍니다.
KAI에서 이문제는 우리자체적으로 판매를 할수도 있는 상황이지만
중국에서 태클을 걸게 되었죠.
정치적상황으로 몰리게 되자..
KAI에서는 록히드마틴으로 직접 구매의사를 거치라고 했읍니다.
실제적으로 엔진 훈련기에 관한 전자장비 및 제어장치는 거의 록히드가 생산한것으로 조립하는 수순이기에...
물론 T 50의 경우이기는 하지만,
미국에 사용할 훈련기의 개발은 이미 끝났고 그위의 상위를 요구하는 미공군이기에 그것도 따로 개발하는 중이라서.. 실제적으로 동체및 각종 유압 관련계통은 어파치 KAI 에서 구매할수 밖에 없읍니다.

그리고 미국에서 조립해서 대만에 판매하는 방식으로
일종의 하청방식으로 구매하라고 .. KAI에서 조언하고 있죠.
그에 따라서 동체가격 협상을 뒷이야기로 해서 가격조정을 하겠죠...

결과론적으로 미국이 판매한것이지만, 우리가 만들어서파는.. 좀 이상한 구조....
즉.. 우리는 미국 록히드마틴에 판것이지...... 대만에 판것이 아니다.
판촉은 록히드가 한것이므로 우리는 모르는 일이다.....

이렇게 해서 현재 대만에서 록히드랑 협상중이라고 들었읍니다.
아마도 구매는 확실히 할것으로 예상됩니다.

뭐 쉽게..

대만 : 아... F16을 개량했다... 짜잔.. ㅋㅋㅋㅋ
          ??????근데.. 훈련기가......... 없어  ㅜ ㅜ.. 애들 뭐로 교육시켜....
 
대만 ; 음.. 하나 사볼까... ??
        이탈리아 M346.. 이 좋을까?// 근데 이래저래 ... 중국에서 압박을 한다고 해도..
        이게 러시아 기술기반이니. .. ....
        옆에 한국에서.. T50좋네.. 미공군에서 이미 TX사업기종이기도 하고.. 앞으로 미국 중형전투기도 구매해야하니.. 의외로 맞을 것 같고.. 좋아 한 번 찔러 보자...


대만. : 저  T-50좀 살려고 하는데...요...##@@
KAI  :  이라세이 마세!~~~~~~~~~~~~
          아 골든이글 좋아요.. 저번에 인도네시아에서 블랙이글 편대 보셨나보네요...
          훈련기로서 라기 보다는 정확히는 안정성하나는 끝내줘요...
          또 항속거리가 좀 짧기는 하지만, 보세요 중국과의 마찰도 적을 것이고,
          비록 훈련기지만, 한 일주일 뒤에 짜잔.. 공격기로서의 역활......
            거기에 대함기능까지 가능...
            중얼 중얼 장황...~~~~~~~~

대만 : 아하.. 예.. 구매 하고 싶네요^^.....얼마면..

KAI  : 아 잠깐 주판알 튕겨보고요...

중국 : 곁눈질 중...ㅡ ㅡ...??
        야.. 너 훈련기 팔면 니네 화장품 수입금지다......@#@!!!!!!!!!!!!!!!!!
        팔기만 해봐...~!!

정부 : 엥.. !!! KAI 에게 전화걸여....

KAI  : 여보세요....엣... 파란지붕집주인께서..왜..
정부  : 야.. 팔지마.. 우선 팔지마봐.....

정부 : 무조건 팔지 말란것은 말이 안되 잖아요...
        뭐라도 떨어지는 것이 있어야 안팔죠.
중국 :........ . 알았어요.. 대신.. 뭐좀 줄께요.. 그조건은 내년에.. 우리 행사좀 하는데 좀 도와줘요..

정부 : 알았으요...KAI야 팔지마라...

KAI : K무룩............이런 우린 뭐 손가락 빨란 말이야...그렇게는 못하지...
        여보세요 대만이죠..

대만 : 네 전화 기둘리고 있었여요...
KAI : 고객님 큰집에서 팔지말라고 협박하네요...
      참.. 형제뿐땜시 고생이 많으시네요...
대만 : ㅜ ㅜ... 네...
KAI  : 그래도 구매를 원한다면 방법이 없는 것도 아닙니다...
대만 : ㅇ0: 어떻게요??
KAI ; 사실 우리제품이 롹히드와.. 기술제휴.. 공동개발 품이라는 사실 아시죠..
대만 : 아예!!!~~
KAI : 바로 롹히드에서 구매하시면 되요....
        뭐 나와바리협정에 의해서 사실상 롹히드가 여기서 판매하면 안되는데.. 뭐 그부분을 우리가 양보하죠.
        다 고객님을 위해서 말입니다.
        우리는 아시아 중남미 중동나와바리 판매를  우선시 하고 있고...
        걔들은 유럽. 북중미에.. 판매 나와바리 설정을 해놨거든요.
   
        그걸 고객님을 위해서 조금 양보하겠읍니다.
대만 : 오호..  그래도 되나요.. 큰집에서.. 뭐라 안그런가요?
KAI  : 문제 없읍니다.^^  고객님.
        그럼 우리가 롹히드에게 이야기 해놓겠읍니다. 아마도 롹히드에서 연락갈거여요...

대만.: 아!!1~  쎄쎄...닌...ㅅㅅ

KAI  : 아 롹히드.. 여기 KAI인데요..
        고객님이 상담오셨는데.. 이거 의외로 짠하네요.........
롹히드 : 엉.. 또 고객 물었어요.. (깜짝!!)

kai  : 예.. ㅅㅅ ;  근데 이손님.. 섬짱걔... 알죠.. 큰짱개가 훼방을 놀아서요...
        판매나와바리 조금 양보할테니 거기서 상담하라고.. 보냈어요..
롹히드 : 아 감사....@@!!!
            그렇지 않아도.. f16개량한다고 물건 맡긴 손님인데.. 잘됐네요...
          그럼 제가 연락 해볼께요...^^
kai : 잠깐............대신. .. 생산하청은 우리가 맡을 겁니다.
록히드 : 여부가 있읍니까.. 당연히 그렇게 하죠.. 우선은 협상부터 하죠....

록히드 : 여보세요... 여기 록히드인데요... 대만 고객님 되시죠...
대만  : 4%^^ 네 연락기달리고 있었읍니다...

(현재까지 대만 고등훈련기 구매상황)

이라세이 마세!  라니....

그냥 웃고 갑시다.

대만사람들의 반대는 없나요???
혐한인 대만사람들이 반대할 것 같은데...
배아파서라도...

대만 국방부에 요청한것이라서.. 사실상 이탈리아 훈련기는 선택하기에는 여러가지 제약이 많읍니다.
첫째로.. 대만은 훈련기라는 것은 사실상 대지공격기 및 대함기로서의 성향이 짙읍니다.
            그러나 이탈리아 기종은 바로 이부분에서 성능개량을 하기에는 좀.. 그러면 기체가격의 상승을 불러오기 딱좋읍니다.

둘째로 ...사실상 중국의 압박에..견디면서 무기수출을 할수 잇는 국가는 미국밖에 없읍니다.
            현재 록히드마틴이 입찰할것으로 보이기때문에 록히드 마틴은 현재 수주실적이 0 입니다. 록히드 입장에서 사실상.. 66대라는 숫자를 다 교체할수 있도록 유도할 것으로 예상되고.
특히.. 여기에 매버릭무장가능 인티 암람인티까지 가능한 록히드이기 때문에 전시에 바로 전투에 투입할수 있는기종이기에 이부분에 상당한 매력을 느겼을것입니다.

셋째로 - 이미 자국항공기 경국의 실패로 항공산업에서 상당한 퇴보를 맞이한것에 대한 후유증으로서 사실상 국방비의 빵구가 낫다고 보는것이 맞습니다. 가격이 싸다는 것도 상당한 매력이 잇죠// 비록 이탈리아 훈련기보다는 비싸지만, 결론적으로 실전에 쓰일수 있는 고등훈련기라..
대만은 훈련기가 필요한것이 아니라 실전에 사용할수 잇는 기종을 원하기에
가격대비 성능으로 보자면  t50의 선택은 어쩔수 없을 것입니다.
현재 가장 중요한 것은 미라쥬의 노후화 그나마 훈련기라는 이름으로 f5의 노후화...
앞으로 f16의 개량형.. 후에 전시에 바로 투입될 중형전투기의 투입시간 단축으로 볼때....
선택의 여지가 없을 것으로 보여집니다.

남중국해 문제 때문에 미국과 중국이 대립하는 시기라서 록마가 미국정부에 로비하면  기체 판매보다 기술이전식으로 가능할듯한데요.

기술이전은 절대 없을겁니다

잠결이 잘못 섰네요. 라이센스 형식이면 가능하다고 생각한거에요. 완제품 수출은 불가능하다고 생각하네요.

T-50은 훈련기라 중국과 직접적인 대립이 그다지 크지 않을거라 예상되네요.

매버릭장착만으로 대함기능이 어느정도 부과되기 때문에 거의 개거품물고 지랄했죠

설마 우리나라가 압력에 팔겠습니까 ㅋㅋ