대함탄도미슬은 전략무기로 봐야 하는게,
정확도를 말하는 것 자체가 웃긴 일이에요. 움직이는 표적을 탄도탄으로 맞추는것 자체가 좀 어이없는 일이라.
결국 타격을 가하려면, 핵 말고는 없습니다.
핵무기면 전략무기로 봐야죠.
실제 쓸 일이 없는,
우리 바다에 들어오면 쏜다! 라는 의지를 보여주는 무기인거죠.
이런걸 개발했다는 것 자체가 해양패권에 자신이 없다는 소리고요.
일본쪽은 2021년부터 기존 12식 지대함 유도탄을 사거리 400km수준까지 개량하는 계획에서 벗어나 우선 사거리 900km에 스텔스기능, 방공레이더 인식 및 회피기능,항공기와 인공위성을 통한 원격교전 능력을 포함해 최종적으로는 1500km까지 연장되도록 개발 중입니다.
해당 미사일은 지상 항공 해상 등 다양한 플랫폼에서 발사할 수 있도록 할 계획이고 예산이 그에따라 기존안에서 10배 증액되었고
추가로 사거리 2000km의 도서방위용 대함 미사일이 별도로 개발중입니다.
해당 미사일들이 개발될 경우 일본이 중국 동해함대가 태평양 방면으로 진출하는걸 지대함 미사일 만으로 막을 수 있을거라 예상하고 있습니다
중국군은 DF-21같은 것들이 있는데 1300km~3000km정도로 추정되고 계속해서 신형 미사일들이 실전배치되고 있습니다.
지금이야 정확도나 표적위치를 탐지할 역량이 중국군에 있느냐 등의 문제가 있기는 하지만 중국의 탐지기술 발전속도와 핵탄두 장착시를 감안하면 위협적이죠
우리나라에서 도입한다는 차기 대함미사일은 550km정도로 추정된다던데 이게 함대함이기는 한데 지상 플랫폼 사용형도 따로 만든다고 그러더군요 이건 지상형 사거리가 어찌될지는 잘 모르겠습니다.
북한 지대함 미사일은 사거리 110km인가 하는 kn01 정도로 별 문제가 없다지만 나머지 국가들은 아닌듯 하네요.
위에 말씀드린건 지대함 미사일들이고 한중일 모두 다양한 플랫폼에서 발사 가능한 대함미사일들을 개발중이며 탐지능력도 지속적으로 강화중입니다.
시간은 벌 수 있겠죠. 어차피 중국 공대함 미사일은 대개 폭격기에서 운용하고 있으니까. 폭격기만 보호하면 됩니다. 꼭 전투기끼리 싸움을 이겨야 공대함 미사일을 발사할 수 있다는 법칙이라도 있나요? 전쟁에 법칙이 있어요? 이긴 놈이 사는 겁니다. 지는 놈은 죽는 거고. 방법 같은 건 없어요.
막말로 북한처럼 공대공 미사일 소모를 위해 3세대 전투기로 러시를 가해도 됩니다. 암람과 같은 공대공 미사일 PK확률 생각하면 대략 10여기 희생하면, 구멍이 뻥 뚫리죠. 방법은 많아요. 솔직히 경항모 아니라, 정규항모라도 중국 근해에선 후방 공군의 지원 없이는 밥에 불과합니다.
항모가 뭐 발견하기 어려울 것 같아요? 대형함이 일으키는 항적은 수킬로미터가 남아요. 그 흔적을 왜 발견 못할 것 같습니까? 지금이야 말벌집이 되어 CAP방공이 500Km반경이지만, 냉전시절 구소련 상대로는 1000Km이었어요. 왜 그럴 것 같아요? 항모는 절대 안 보인다는 당신 논리라면, 미국은 바보 멍청이 짓을 한 건데 말입니다?
구소련 같은 상대가 없어지니 톰캣을 퇴역시킨 거고, 함대 방공망도 500Km수준으로 쪼그라든 겁니다. 헌데 중국이 운용하는 폭격기와 장착한 공대함 미사일 사거리와 성능이 과거 구소련 수준으로 올라왔습니다. 그런데 아직도 항모를 발견 못한다는 생각을 하십니까?
눈깔 없이 주먹을 키우는 건 우리나라 같은 변태나 그런 거고, 통상적으론 주먹 리치와 눈깔 시력은 비례해서 올라갑니다. 실제로 중국은 자기네 범위에 빽빽하게 정찰위성을 쏘아 올렸고, 다수의 해상정찰전력도 구축한 상황이며, 내륙엔 OTH(초수평선)레이더도 구축한 상황입니다.
구소련은 뭔 수로 미항모전단을 찾았을 것 같고, 미해군은 왜 거기에 대응한다고 톰캣을 개발하고, 이지스 시스템을 개발한 것 같아요? 당신 논리면 항모는 잘 안 보이니, 그딴 거 다 필요 없을 텐데...
아르헨티나군이 엑조세를 장착한 대함공격기를 운용하기 시작하자, 영해군은 이 엑조세를 모두 소모했다는 확신이 들 때까지 기동함대 전체를 뒤로 물렸습니다. 항모를 발견할 수 없으니 아무 상관 없다는 당신 논리 자체가 포클랜드 실전 전훈에서 대놓고 반박당하고 있는데, 도대체 무슨 소릴 하시는 겁니까?
실제 포클랜드 전쟁에서 공대함미사일 장착 지상 항공군 때문에 함대 전체가 뒤로 물러난 건 어떻게 설명할 겁니까? 실전전훈 대라고 하시는데, 실제 실전에서 항모는 발견 못한다는 소린 못하실 건데요? 아니면 영국군은 겁쟁이 바보라서 뒤로 물렸다고 하실 겁니까?
격침은 아니어도 당장 미드웨이 해전때 일본 항모들이 육군항공대의 b-17과 미드웨이의 지상기지에서 발진한 뇌격기들의 공격을 받았습니다.
기술적 한계로 명중시키지 못하거나 제로기들한테 저지당했지만 현대의 조기경보기와 지상 레이더의 지원을 받는 제트 전투기간의 교전이거나 현대의 대함 미사일 하다못해 정밀유도폭탄이었다면 격침당했을 겁니다.
기본적인 공부는 하세요, 좀...
이지스 구축함의 SPY-1체계는 수면 위 대략 20미터 위에 올려져 있는 레이더를 갖고 있고, 이 정도면, 고도 5미터 수준의 표적은 70Km에서나 발견이 가능합니다. 즉, 그 말은 저공침투를 하게 되면 수상함대는 선빵부터 맞고 시작해야 한다고요.
그러니 룩다운 탐지능력을 가진 함상조기경계기가 필요한 거고. 때문에 정규 항모나 되어야 육상항공대에 그럭저럭 대응이 가능하다는 거고, 그게 안되는 거면 그냥 선빵만 맞다가 끝나는 겁니다. 이지스니 뭐니 해봤자, 지금 상황은 2차세계대전보다 수상함대에게 더 가혹하고 위험한 시기입니다. 뭐, 킹왕짱 F-35는 룩다운 모드로 모든 해상면을 빈틈없이 다 감시가능해서, 남들은 멍청해서 바보라서 보유하는 조기경계기도 대체 가능하다고 하면 할 말 없지만.
아니, 실전전훈이 어딨냐고 물어봐서, 실전에서 항모가 격침될 뻔한 사례 찾아주고, 그랬더니 함대공 미사일이 엄연히 존재하는 구축함을 두고 그건 40mm대공포나 갈겨서 그렇다, 해서 그것도 고쳐드렸고. 그럼 당장 본인이 근거로 사용한 실전전훈도 제대로 파악 못했다는 뜻인데, 기본적이고 기초적인 것도 파악 못한 사람 말을 어떻게 믿습니까?
지금 하나부터 열까지 다 떠먹여 드리고 있는 건 아세요?
하나라도 좀 근거 제대로 겆춰서 주장이란 걸 해봐요. 물 좀 그만 타고.
함대공 미사일 있다고 격침 안 당합니까? 함대공이 무적이에요? 그런 논리면 방공포대 갖춘 공군기지도 무적이네.
댓글에 스샷이 실리지 않는 관계로 따로 포클랜드전쟁에서의 40mm대공포 관련문서 첨가합니다.
네이버, 나무위키에 검색만 해도 누구나 알수 있는게 포클랜드 전쟁 관련 기록입니다.
알팍한 지식 한줄에 오만방자한 모습 참으로 보기에 흥겹습니다.
그런 같잖은 태도로 평생 일관되게 사시길^^
굉장히 많은데요? 2차세계대전은 집어치우고, 포클랜드 전쟁사 한 번도 안 보셨죠? 슈페르 에탕다르가 쏜 엑조세가 항모에 맞았다면 전쟁은 끝났어요. 아르헨티나 공군이 보유한 엑조세 수량이 완편 20발만 있었어도, 전쟁은 영국 패배로 끝났어요.
5발 가지고도 구축함 1척 격침, 호위함 1척 대파, 대형수송함 1척을 격침했습니다. 만일 대함미사일 수량이 충분, 그러니까 원래 계약한 20발을 다들고 있었다면, 영국군은 포클랜드 전쟁에서 졌습니다. 항모에 대한 공격 1회가 운 좋게 빗나갔을 뿐이지, 만일 미사일 수량이 충분해 2회, 3회, 4회 공격당했다면 결국은 피격당했을 테니까.
실전이 이런데, 아직도 실전에서 항모를 발견 못한다느니, 항모를 보이지 않는다느니 하는 소릴 하니 참으로 답답하군요. 냉전 시기 미해군 기동함대가 바보라서 톰캣에 이지스 구축함을 개발해 배치했을까요? 당신 논리라면, 전혀 필요가 없다니까요?
영상 보니까 결국 동맹국 함대가 상시 방공우산 펼친채로 있어야 하고 중국 감시자산들 제거하지 못하면 직방으로 대함미사일들 맞을수도 있다는거 아닙니까
그리고 일단 초계중인 항공기나 전투기 같은걸 제거하면 대충 어디 확인해야 할지 중국도 알거고
인공위성으로 찾는다는 것도 중국이 숫자가 391대로 미국보다 열세고 성능이 떨어져서 오래 걸려 중국 항모가 미국 항모와 미국에 정보를 받는 우리 항모보다 불리하다는 거지 결국 아군 항모의 위치파악은 시간이 지나면 가능한거잖아요.
우리가 지금 중국 항모때문에 이러고 있나요?
그리고 인공위성으로 탐지에 오래 걸리는 이유중 선박들 많다는건 전쟁나도 민간 선박들이 돌아다니고 있어 구별하는데 오래 걸린다는게 가정인데 이게 실현되는건 일전에 제가 항모 반대하면서 말했던대로 중국군이 중립국 민간 선박들을 건드리지 못한다는거고 그러면 항모 찬성파들이 근거로 든 것 중 하나인 해상 보급로 확보를 위해 항모가 필요하다는 헛소리가 되겠군요.
그리고 그 해상에 널린 선박중 중국 국적의 민간 무역선이나 어선(2016년에 유럽연합이 중국 원양 어선은 2000척으로 추산했습니다 연안에서 조업허가는 100만척인데 전투가 벌어진 지역에 얼마나 있을지는 모르겠지만요.) 혹은 중국이 목적지인 무역선 등은 중국이 파악하거나 아예 출항 못하게 할테고 미 함대나 동맹국 함대가 몰려다니는건 당연하죠
중국 국적 선박들이랑 해군 함선들 제외하고 중국 가는 무역선 제외한 다음에 함선들 몰려다니고 중국 감시자산이 파괴당한 지점을 대상으로 확인하면 어느정도 나오겠네요.
그리고 초계중인 중국군 함선들이랑 레이더 꺼놓고 비행하는 스텔스기들이 육안으로 확인하고 다니는거 포함해서 감시자산을 제거하는건 결국 미군 없으면 불가능한 일이고 오래 걸립니다.
무엇보다 중국군 잠수함들이 감시하는건 미국도 제거하기 힘들죠
거기다 게시자도 지금 현재로서는 어렵다고 하면서 인공지능이 발전하면 또 모른다고 했는데 지금 전세계적으로 인공지능에 막대한 투자가 진행되고 있고 중국은 지속적으로 위성을 쏘고 감시자산을 증강시키고 있으며 현재 문제가 숫자와 성능은 중국이 돈과 시간으로 해결 가능한 문제고 실시간으로 그렇게 되고 있는 중입니다.
그리고 미사일 도달에 10분이 걸린다는 바꿔말하면 결국 핵탄두 실어서 여러 발 갈기면 항모가 아무리 용써도 영향범위 안이라는 거 아닙니까?
격침은 직접적으로 명중하지 않으면 선박 특성상 무리고 선박 내부에 있으면 방사능 걱정도 없겠지만 적어도 함재기 출격에 지장이 생길 정도의 전자기기 손상이나 오염, 갑판손상 등은 초래될거 아닙니까
제독하기 전까지는 조종사와 운용 인원이 갑판으로 올라갈수도 없고 복귀하는 함재기 재보급도 못하게 되는데요.
그리고 인공위성 기술이 발전하면 또 모르지만 그때는 위성을 파괴하는 기술이 생겨 다시 isr자산들에 의존하게 될거다라는데 그게 실현되면 당장 항모가 문제가 아닌데요.
그리고 영상 보면 아무리봐도 F-35b가 중국 isr자산과 소수의 함선 파괴에 쓸모가 있어보이지 지상의 중국군 주요 시설에 대한 직접 공격이나 중국 해군에 유의미한 피해를 주는건 폭장량과 수량으로 볼 때 불가능해 보이는군요.
결국 항모 수색과 대함미사일을 사용한 파괴가 생각보다 어렵다는거지 항모가 함선들이나 감시자산 일부를 제거하는거 말곤 쓸모있다는걸 증명하지 못하고 있고 시간이 지나서 중국 감시자산들의 수와 질이 강화되면 위험다다는 생각밖에 안드는데요.
결국 미국 없으면 먼저 중국 감시자산을 탐지해서 완전히 제거하는것도 것도 중국군 대함미사일을 완전히 회피하는것도 불가능하다는 거잖습니까 게시자 부터가 인공위성만으로 힘들지만 다른 isr자산이 있으면 탄도탄 정확도가 정확해진다 하고 있고 미군이 없을 경우 경항모가 탑재한 소수의 전투기와 호위함대의 전투력 만으로는 감시자산들 제거하는게 거의 불가능하니 끝장이겠네요.
그리고 중국군 수상함대와 결국에는 맞붙게 될 수밖에 없는데 일단 그렇게되면 중국 해군함들이 본토로 아군 함대의 자세한 위치를 보고하고 유도해주기 전에 다 박살낼 수 있는게 아니면 은밀성은 박살나는 겁니다.
기껏 교전 벌여서 중국 함대를 섬멸해도 그 후에 증원되는 중국 공군기와 대함미사일 그리고 잠수함에 일방적으로 노출되는 거에요.
중국군은 전투기만 800대가 넘고 공격기까지 합하면 1700대 이상 폭격기와 훈련기 헬기 수송기등 다른 항공기까지 합하면 5200대에 달합니다.
거기에 중국 해군 항공기까지 포함하면 잠수함이랑 공군 강화밖에 답이 없습니다.
추가로 일본 대함미사일은 전혀 고려하지 않고 있지 않습니까.
앞으로 나올 도서방위용 대함미사일(사거리 2000km)과 12식 대함 유도탄(사거리 900최종형은 1500km가 목적)은요?
무엇보다 영상에 항모 탐색을 어렵게 하는 요소들도 결국 넓은 바다에서나 그런거지 우리 해군의 일반적인 작전지역인 동해와 서해 멀어봐야 이어도 해상이면 의미가 없지 않습니까 그리고 간과하는 경우가 많지만 경우에 따라서는 북한 공군에 대응해야 할 수도 있습니다.
상선이 많아서? 그냥 정찰위성에 대해 잘 몰라서 그런가 본데 위성으로 항모를 찾고 미사일 쏘고 이런거 위성에 대해 전혀 몰라서 그런겁니다.
정찰위성 한기가 대한민국 상공을 30분 단위로 지나가기 위해서는 대략 24기가 필요하고 그 30분을 동영상 보듯 보는게 아닙니다. 초속 8키로 날게 되어 있어 대략 1분이면 대한민국을 지나가 버립니다. 30분마다 1분을 볼수 있다는거지 30분을 동영상 보듯 보는게 아니란 이야기에요. 그렇게 할려면 미국 위성 전부를 한반도 위를 지나게 해도 될까 말까죠.
그 1분도 대한민국 전체를 지나는 시간으로 물론 렌즈 움직여서 한지역을 일정 주사할수는 있죠.
항모를 찾으려면 최소 화소가 10미터는 되야 300미터 짜리가 배인지 구분을 할것이고 그이상으로 하면 뭉개져서 그냥 바다만 보이는 겁니다. 상선이지 항모인지 구분하려면 더 해야 겠죠. 자 망망대해에 블럭을 나눠 봅시다. 도체채 항모가 어디 있는지 알려면 저 카메라도 바다를 몇등분 해야 할까요. 동해만 해도 수백만등분을 해야 하는데 그걸 1분내 그것도 사람이 구분해야 합니다. 아직은 인공지능이 배를 구분 못하죠.
특정 좌표가 주어지고 30분 간격으로 그 지역을 조사해서 변화를 보는 겁니다.
북의 미사일 사일로를 본다 그럼 화소를 정정하게 맞추고 30분마다 그지역을 조사해서 변화를 보는 겁니다. 이건 됩니다. 당연
그런데 이걸로 바다에 항모를 찾는다라..
작성일 : 21-06-02 16:54
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