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작성일 : 17-01-04 01:13
[질문] 진짜 땅굴 ...
 글쓴이 : rozenia
조회 : 4,830  

 
생각해보면 제가 북한지도부라도 땅굴파기 쉽지않아도 벌써 반세기넘게 수백개는 파봤을것 같은데
 
발견된게 고작 수개 불과하다면 우리군이 모르는 땅굴이 존재한다는 것 아닐까요?
 
아니면 팔때마다 알아채거나 거의 다판건 대놓고 조준총구해놓으니까 포기한건가.
 
왠지 개통되었으나 양측모두가 알게되면서 무용화된 땅굴이 3-4개는 있을것 같다는 생각이드네요.
 
 
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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전쟁망치 17-01-04 01:18
   
기름 없고 장비가 없는 북한이 땅팔수 있는 자원은 이제 사람뿐인데... 할려고 할까요?
     
KCX2000 17-01-04 01:23
   
십몇년전에 북한이 스웨덴인가에서 대형 굴착장비 수십여대 삿다는 신문기사가 났었어요

땅굴이라고해서 1,2,3,4 땅굴처럼 대형이 아니고 사람 한명이 이동할 정도의 땅굴은

수십개 파고도 남았죠
          
12척 17-01-04 02:00
   
대형 장비가 왔다갔다 할수 있는 대형 땅굴이면 모를까.
대형굴착장비로 사람 한명이 이동하는 땅굴을 파는 건 말이 좀 안되는 것 같은데요.
오디네스 17-01-04 01:20
   
게시판에서 땅굴 검색하면 글 많습니다.

소요되는 시간 및 노력에 비해서 효율이 너무 떨어지죠.
그린박스티 17-01-04 01:32
   
탈북자 프로를 보시면;;; 북한 땅굴 전문가가 말씀하기에는 지하에는 많은 지하수가 흐르기때문에 우리쪽으로 땅굴파기가 힘들다고 들었습니다. 뭐.. 어쩌다가 넘어 올수는 있지만.. -_-;;; 서울까지 오기는 힘들다고 알고 있...
Angra 17-01-04 01:34
   
70년대에야 우리나라에 아무것도 없던 시절이니 땅굴 파는게 전술적 가치가 있었겠죠.
근데 지금은 우리나라도 지진파/진동 감지 장비등이 현대화된 시대인데 땅굴 파는건 더 이상 가치가 없죠.
거기다 땅굴 파고 우리나라 영토밑까지 도달한 순간 땅굴 노동자들 전부 남한으로 귀순할걸요?
현재의 북한은 탈북 방지하기 위해, 기존에 있던 땅굴도 메워야 될 판인거죠.
정봉이 17-01-04 02:05
   
토목조금이라도 공부하거나 관련일하는분은 알죠
땅굴사에서 말하는 소리가 얼마나 개소리인지

땅굴은 파는게 어려운게 아니고 침출수처리가 어렵습니다.
우리나라는 작은 하천이 엄청 많은 지형이라 지하수도 엄청나게 많아요

그리고 요즘은 지진탐지계측기도 워낙 잘 되어 있어서 지반굴착하면 다 걸려요
새끼사자 17-01-04 02:22
   
땅속에 굴을 파면 거기에 그냥 사람이 들락날락 할 수 있는게 아닙니다. 산소도 넣어줘야 하고 물도 빼내야 하고 파낸 흙도 처리해야 하고 진짜 별별짓을 다해야 함...따라서 수십키로 정도 길이의 작업을 하면 지진 계측기고 뭐고 그냥 위성에 잡힙니다. 예전에 파놓고 있다...그거 관리하기가 더 힘듦...아마 파놓은 것들도 대부분 침수되었거나 무너졌을 가능성이 훨씬 크지요..
rozenia 17-01-04 02:57
   
저도 기술력과 환경변화로 다른분들처럼 생각했었는데

하나는 이런 장비과 기술력을 갖은 2000년대에조차 서울에서 박정희시대에 만든 서울도심 지하방공호의 정확한 숫자와 규모, 비축장비내역 기타 방공호 및 지하시설에 대한 연결통로 등의 지도 및 정보가 분실된 이후. 수많은 관계부서 및 전문가들이 서울지하도심도를 논리적으로 뒤졌지만 거의 6년간 성과 제로였습니다.

근데, 성북동에서 어느 아주머니가 동네 뒷길 바닥콘크리트가 발에 거슬려서 민원넣었던것 때문에 하나 밝혀졌죠. 무슨얘기냐. 기술력이 아무리좋아도 생각외로 찾아지지가 않는 부분들이 많다는 점이죠. 우리가 사는 우리동네바닥 밑에도 뭐가 있는지 못찾는 경우도 있는데요.

둘째로 비유하자면 미군장비와 실전에서의 가동률의 차이정도겠죠. 만들면 다 걸려라고 하기엔 무리가 있다고 생각합니다. 다만, 효율성이나 가성비가 떨어져서 혹은 현시대에 오히려 탈북하는 루트가 될것이다라는 생각이 드는것 동감입니다.
     
모래니 17-01-04 07:17
   
대략 방공호 면적이 100m^2 정도 되나요?
땅굴은 15km정도 길이에 너비 2m라면...
3000 m^2 네요. 30배정도 차이인데.. 공사 규모도 차이가 있을터이니,
넓이에 선형적으로 비례해서 찾을수 있는게 아니라,
찾을수 있는 확율이 넓이의 크기에 비선형적으로 급증할거 같은데요.
바람노래방 17-01-04 03:27
   
파면 그걸로 뭘 할 수 있겠습니까?
땅굴로 전세에 영향을 미칠만한 전력을 보내기도 힘들고 보낸다 한들 그 전력은 또 무슨 수로 유지!
해봐야 특작부대인데, 특작부대 보낼려면 차라리 중국가서 비행기 타고 인천공항으로 들어오는게 빠를듯.

땅굴 파봐야 별 효용도 없는것에 엄청난 자원낭비하는 셈이라 봅니다.
흑룡야구 17-01-04 06:02
   
지금의 측정 기술이 발달해서 땅굴이 있는지 여부 파악은 그리 어려운 일이 아니지 않습니까?

파기는 힘들고 알아채긴 쉽고, 그게 땅굴 아닐까요?
sunnylee 17-01-04 08:44
   
이만갑에 북한 지하시설건축 전문가 이야기론..
임진강이나 강을 넘어서 지하 뚫기는 상당히 힘들다고 증언 하던것 같음..
장비, 시설도 대규모로 동원대야 하는데 실질적으로 그런정도면 다 발각 된다고
프리홈 17-01-04 10:46
   
주한 미군사령부에서 파악한 땅굴만 200 여개이고 각 사단에서 파악한 것들이 별도로 있다 하지요.

그외에 민간쪽 특히 교회계통과 예비역장성 등이 주축이 되어 주님경고차원과 개인소신차원에서 자비들여가며 파악한 땅굴만 수십여개...그렇게 정밀하게 파악할 수가 있나 싶을 정도로 상세하더군요.

아마도 이것들중 완벽하다 시피한 것들이 있다면 발견하기 쉽지 않을뿐더러 한국측이 방호차원에서 파 놓은 것일 가능성도 있다고 추측해 봅니다.

그러나 오래된 땅굴은 이미 앞에서 나온 것처럼 지하수로 유지관리하기가 쉽지가 않은데다가,
수십년전 북한군이 땅굴로 침투하다가 지휘관 몇명 빼놓고 한국군의 화염방사기에 의해 전멸하다시피한 전력이 있다해요.(탈북새터민 왈)

유투브에 들어가 '북한 땅굴 서울 수도권까지 침투했나'를 키인하여 클릭하면 실상을 파악할 수가 있네요.

주님이 환상으로 북한전면 냠침시 '땅굴'을 통한 북한특수군 남침을 대비하고 기습선제공격이 한국민의 피해를 최소화하는 방법이라 알려주셨다 하니 준비가 없을 수 없겠네요.

그래도 시국이 시국이니만치 특별 관리해야 할 때가 아닌가 싶군요.

땅굴문제를 떠나 가까운 미래에 있을 수 있는 핵전쟁에 대비하기 위해서라도 대도시마다 대심지하도로망 구축이나 현대화한 지하대피시설(확장시 지하도시)은 반드시 필요하다 봅니다.
     
몽골메리 17-01-04 13:14
   
어머 할렐루야다 정말~
     
풍류공자 17-01-04 15:11
   
님 밀게 안오시면 안될까요?
아니면 글쓰지 마시고 눈팅만 하시는게...
     
삽질gogo 17-01-04 20:20
   
주한 미군과 국방부가 파악한 땅굴 수치는 200개가 아니고 20여개 정도입니다.
그나마도 DMZ 이북지역이라 기습 침투 시 별 효과도 없어요.
그리고 주님의 목소리라 주장하는 김진철 목사는 현재 땅굴 위험론을 운운하며
자신이 운영하는 매송영락교회를 통해 땅굴 찾기 성금을 모으고 있습니다.
즉, 계속 땅굴 위협론이 대두되어야 성금 모금이 가능하다는 얘기.

너무나도 의도가 뻔한데 이런 날조 목사의 이야기를 계속 들어야 하나요?
     
오순이 17-01-04 20:48
   
프리홈 기억하겠음..
땅굴교.
즈믄다솜 17-01-04 13:26
   
현장을 잡아 내는건 생각보다 쉽습니다. 일정 거리 간격으로 지하 10~20m깊이에다가 지진 감지기와 고성능 마이크만 설치해도 주변으로 수키로 정도는 충분히 어떠한 움직임 정도는 감지가 가능 하니깐요. 이런 감지기를 설마 우리나라가 안했다고 보시는지... 적어도 지금까지 최소한의 이런 움직임은 해왔다고 생각을 하고 싶습니다. 아니라면 정말 정말 무능한 우리 군이고 우리 정부일 테니깐요.
리노문 17-01-04 17:15
   
지난번 방송에 땅굴 탐지기계를 만든 분이 나오신 적이 있어요

양쪽에 구멍을 파고 전파를 발생시키면 동굴이 있는곳은 전파측정기로 쉽게 발견된다고 하더군요

남쪽까지 내려왔으면 쉽게 발견할수 있겠더라구요
오순이 17-01-04 20:51
   
3만명 넘게 탈북자가 있고 고위직도 상당히 넘어 온 상태입니다.
땅굴이 대규모로 존재한다면 어떻게 해서든 표면으로 올라 올 수
밖에 없습니다.
어쩌다 몇 개 있을 수도 있지요. 우리도 북쪽에 땅굴을 팠을 수도
있고요. 김정은이가 고자 일 수도 있는 거지요. 뭐 그런거지요.
     
rozenia 17-01-04 23:46
   
마지막 대목이 참 인상깊네요 ^^ 가슴에 팍 와닿았습니다 ㅎㅎ
랑아 17-01-06 21:06
   
땅굴팔 돈으로 무기를 사겠다.