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작성일 : 19-09-27 22:26

[잡담] 인디아 T-72 대체사업(FRCV)에 낚이는 K2

글쓴이 : 탄돌이2

인도가 기존 보유운용 중인

낡은 T72를 대체한답시고 내놓은 FRCV 사업의 요구사항을 보니,

정확하게 우리의 K2를 겨냥하고 내놓은 떡밥이더군요.

무게 55톤이 상한선이라서 이미 M1과 레오파트는 열외이고,

참여한다고 꼽사리낀 르끌레르는 생산공장 폐쇄된지 오래이고,

아르마타는 뭐.... 기약없는 로망이라서 답이 없는 상황.

현행 운용 중인 땅크/라는 규정에서도 밀리더군요.

우크라이나의 오플롯은 타이로 수출할 물량 42대를 납품도 못한 수준이고..

성능은 K2를 원하는데, 가격은 오플롯이라는 게 함정이더군요.

FRCV 사업의 내역을 살펴보니,

1770대라는 떡밥으로 K2를 날로 처먹겠다는 심산이라는 게 눈에 훤히 보이던데.

미래기술에는 욕심 안내고, 현용중인 기술로 만족하겠다는 포장을 해놨지만,

빤스까지 다 벗겨먹겠다는.... 의지!

우리의 K9/K2 기술을 터키에 수출할 때와는 비교할 수도 없는,

빤쓰까지 벗겨먹겠다는 강력한 의지가 보이더군요.

여기 밀매님들의 생각은 어떤지 궁금하네요.

30년째 개발 중인 전설의 '아준'땅크.

놀랍게도 아준의 서스팬션이 K2와 같은 유기압서스팬션이라는 게 놀랍더군요. 그런데,

기동 동영상과 발포 후 반동 등을 보니, 이름만 유기압이지 겉보기에는 토편바같은 꿀렁거림이 심하더군요.

운용 중인 내부를 보면, 무슨 잡화점 전시장같은 난잡함과 아무렇게나 날림 설치된 배선들이 어지럽고

어이 없더군요. 인도 국방부가 왜 아준을 시험생산만 하고, 때려쳤는 지 이해가 됩니다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

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		user386 19-09-27 22:39 1700대를 구매 한데요?... 그럼 대충 계산해도 14~15조원 인데... 그럼 날로 처먹어도 된다 생각합니다. 우린 그 돈으로 차기 전차개발하면 되는거고... 1700대를 구매 한데요?... 그럼 대충 계산해도 14~15조원 인데... 그럼 날로 처먹어도 된다 생각합니다. 우린 그 돈으로 차기 전차개발하면 되는거고...



		탄돌이2 19-09-27 22:40 가격이...... K2의 절반수준이라는 게 함정.......ㅋㅋㅋㅋㅋ 가격이...... K2의 절반수준이라는 게 함정.......ㅋㅋㅋㅋㅋ



		user386 19-09-27 22:44 말도안돼... K2의 절반 가격으로 생산한 전차가 K2(성능면에서) 랍니까? K1/2 이지...ㅋ 말도안돼... K2의 절반 가격으로 생산한 전차가 K2(성능면에서) 랍니까? K1/2 이지...ㅋ



		탄돌이2 19-09-27 22:45 그닌깐 인도죠.....ㅋㅋㅋㅋㅋ 그닌깐 인도죠.....ㅋㅋㅋㅋㅋ



		nigma 19-09-27 22:50 저는 우리가 무기수출을 다른 제화 수출처럼 너무 욕심내지 않는 것이 바람직하다고 생각합니다. 특히 기술이전과 관련해서 더 그렇게 생각합니다. 동남아나 다른 나라들 금번 사우디도 무기 자체는 좀 그렇다 쳐도 기술이전에 대해서는 부정적이고 정 하더라도 신중하고 제한적으로 해야한다고 생각합니다. 저는 우리가 무기수출을 다른 제화 수출처럼 너무 욕심내지 않는 것이 바람직하다고 생각합니다. 특히 기술이전과 관련해서 더 그렇게 생각합니다. 동남아나 다른 나라들 금번 사우디도 무기 자체는 좀 그렇다 쳐도 기술이전에 대해서는 부정적이고 정 하더라도 신중하고 제한적으로 해야한다고 생각합니다.



		탄돌이2 19-09-27 22:52 님 말씀도 맞는데, 그 기술 너무 아끼다가는 똥되는 것도 진리죠. 님 말씀도 맞는데, 그 기술 너무 아끼다가는 똥되는 것도 진리죠.



		nigma 19-09-28 01:03 흠, 우리 기술 우리국방 즉, 우리의 안녕과 평화를 위해 쓰이는 것이니 '똥'이 될리는 없다고 생각합니다. 흠, 우리 기술 우리국방 즉, 우리의 안녕과 평화를 위해 쓰이는 것이니 '똥'이 될리는 없다고 생각합니다.



		Unicorn 19-10-01 09:57 동감. 무기를 수출하는게 마치 대한민국의 생존인냥 하는건 잘못되었습니다. 정도가 있는 거지요. 지금 동남아나 인도를 보면 한국이 새로운 시장으로 선정하고 투자한곳들이 많은데 그 나라들이 무기사업에서 보이는 태도는 구걸 내지는 강탈. 한국의 절실함을 역이용하는 것. 이런건 한번으로 끝나지 않습니다. 한 번 말리면 계속해거 꼬입니다. 국가는 냉정해야 합니다. 방산은 국가 차원에서 관리해야 하는 특수분야지 삼성이나 엘지 같은 기업이 아님을 늘 상기해야 합니다. 동감. 무기를 수출하는게 마치 대한민국의 생존인냥 하는건 잘못되었습니다. 정도가 있는 거지요. 지금 동남아나 인도를 보면 한국이 새로운 시장으로 선정하고 투자한곳들이 많은데 그 나라들이 무기사업에서 보이는 태도는 구걸 내지는 강탈. 한국의 절실함을 역이용하는 것. 이런건 한번으로 끝나지 않습니다. 한 번 말리면 계속해거 꼬입니다. 국가는 냉정해야 합니다. 방산은 국가 차원에서 관리해야 하는 특수분야지 삼성이나 엘지 같은 기업이 아님을 늘 상기해야 합니다.



		도나201 19-09-27 23:03 그럼 오플롯가격에 맞춰서 만들어주면되는것이죠 알타이처럼 말이죠. 사통장치 현가장치 자동조절장치 복합장갑 포신주퇴기 압연강판현지조달. 자동장전기 이렇게 변경하면 바로 그가격 나옵니다. 알타이전차도 현가장치 장갑 포신주퇴기 복합장갑은 제외하고 전체설계만 종합적으로 만들어 준 물건입니다. 그럼 오플롯가격에 맞춰서 만들어주면되는것이죠 알타이처럼 말이죠. 사통장치 현가장치 자동조절장치 복합장갑 포신주퇴기 압연강판현지조달. 자동장전기 이렇게 변경하면 바로 그가격 나옵니다. 알타이전차도 현가장치 장갑 포신주퇴기 복합장갑은 제외하고 전체설계만 종합적으로 만들어 준 물건입니다.



		탄돌이2 19-09-27 23:07 엔진과 파워팩 기술도 요구하고 있어요. 엔진은 두산엔진과 같은 모듈형 엔진이여야 한다고 제한해놔서, 정확히 K2를 겨냥한 떡밥입니다. 엔진과 파워팩 기술도 요구하고 있어요. 엔진은 두산엔진과 같은 모듈형 엔진이여야 한다고 제한해놔서, 정확히 K2를 겨냥한 떡밥입니다.



		도나201 19-09-28 00:09 현재 파워팩기술은 어느정도 이전하는 것이 유리할듯이 보이네요. 가득이나 엔진의 신뢰성에 문제가 많은 것처럼 되니. 어느정도 신뢰성회복을 위해서는 어느정도의 기술이전은 괜잖다고보여집니다. 진짜는 따로잇으니. 현재 엔진부분과 기어팩부분은 /따로이니.. 엔진부분의 수출은 어느정도 용인되도 될듯이 보이네요 현재 파워팩기술은 어느정도 이전하는 것이 유리할듯이 보이네요. 가득이나 엔진의 신뢰성에 문제가 많은 것처럼 되니. 어느정도 신뢰성회복을 위해서는 어느정도의 기술이전은 괜잖다고보여집니다. 진짜는 따로잇으니. 현재 엔진부분과 기어팩부분은 /따로이니.. 엔진부분의 수출은 어느정도 용인되도 될듯이 보이네요



		siba18 19-09-27 23:04 무기수출과 기술이전하고 그 돈으로 다음세대 전차 개발,생산하는건? 무기수출과 기술이전하고 그 돈으로 다음세대 전차 개발,생산하는건?



		도나201 19-09-27 23:08 기술이전이 쉽지 않은게 인도자체가 워낙 국제적으로 맞물려 있고 그에 따른 적국에 기술유출이 심각한 나라라서 쉽지 않습니다. 지금 러시아 전차개발도 지지 부진한 부분에서 가장 큰문제가 바로 현가장치입니다. 현재 현가장치자동조절기능은 K2제일 강점이자 제일 큰 기술중하나입니다. 그리고 자동장전장치.. 와 능동형방어장비등을 요구한다면 때려치는게 낫습니다. 기술이전이 쉽지 않은게 인도자체가 워낙 국제적으로 맞물려 있고 그에 따른 적국에 기술유출이 심각한 나라라서 쉽지 않습니다. 지금 러시아 전차개발도 지지 부진한 부분에서 가장 큰문제가 바로 현가장치입니다. 현재 현가장치자동조절기능은 K2제일 강점이자 제일 큰 기술중하나입니다. 그리고 자동장전장치.. 와 능동형방어장비등을 요구한다면 때려치는게 낫습니다.



		탄돌이2 19-09-27 23:10 러시아 땅크의 꿀렁거리는 토션바는 어케 해결이 안되는가 보더군요. 아르마타도 똑같은 유전자를 물려받아서 꿀렁꿀렁~ 능동방어 기술도 요구하고 있고, 심지어 포발사 미사일도 요구조건입니다. ㅋ 러시아 땅크의 꿀렁거리는 토션바는 어케 해결이 안되는가 보더군요. 아르마타도 똑같은 유전자를 물려받아서 꿀렁꿀렁~ 능동방어 기술도 요구하고 있고, 심지어 포발사 미사일도 요구조건입니다. ㅋ



		스핏파이어 19-09-27 23:37 인도의 무기도입에서 부리는 개진상 유명하죠. 제대로 진행된사례 자체가 없습니다. 그러다가 케이나인이 정해진 스케줄대로 진행되서 인도인들 조차 깜짝 놀랐다고 하더라구요. 솔직히 2천대 가까운 물량만 보장되면 왠만한 기술은 줘도 상관 없어요. 문제는 가격과 실현가능성입니다. 가격을 절반으로 후려치면서 성능은 원본을 요구한다던지. 모든 부품생산을 인도에서 요구한다던지. 인도는 거래에서 정말 강적입니다. 인도의 무기도입에서 부리는 개진상 유명하죠. 제대로 진행된사례 자체가 없습니다. 그러다가 케이나인이 정해진 스케줄대로 진행되서 인도인들 조차 깜짝 놀랐다고 하더라구요. 솔직히 2천대 가까운 물량만 보장되면 왠만한 기술은 줘도 상관 없어요. 문제는 가격과 실현가능성입니다. 가격을 절반으로 후려치면서 성능은 원본을 요구한다던지. 모든 부품생산을 인도에서 요구한다던지. 인도는 거래에서 정말 강적입니다.



		모래니 19-09-27 23:37 대당 30억은 말이 안됨. K-2가 아닌 다른 전차를 생각한게 있겠죠. 대당 30억은 말이 안됨. K-2가 아닌 다른 전차를 생각한게 있겠죠.



		오늘처음요 19-09-27 23:50 관련 기사를 보니 t-72 전차 2414대를 대체하는데 사업규모는 50억불이네요 계산해보면 1대당 약 200만불이고, 거기다 인도산 현지 콘덴츠 비율 40% 적용하면, 실제 로템이 가져가는 금액은 1대당 120만불 이네요.. k2전차 원래 가격이 1대당 800만불 정도로 알고 있는데 반의 반값도 안되네요 이정도면 팔수록 손해에다가 기술도 다 내어주고, 인도가 이가격이 사겠다는건 정말로 칼만 안들었네요. http://www.ekn.kr/news/article.html?no=429147 관련 기사를 보니 t-72 전차 2414대를 대체하는데 사업규모는 50억불이네요 계산해보면 1대당 약 200만불이고, 거기다 인도산 현지 콘덴츠 비율 40% 적용하면, 실제 로템이 가져가는 금액은 1대당 120만불 이네요.. k2전차 원래 가격이 1대당 800만불 정도로 알고 있는데 반의 반값도 안되네요 이정도면 팔수록 손해에다가 기술도 다 내어주고, 인도가 이가격이 사겠다는건 정말로 칼만 안들었네요. http://www.ekn.kr/news/article.html?no=429147



		사통팔달 19-09-27 23:57 구형전차 신형전차 1:1로 교체가 아니겠죠 아무리 정신 나가도 그런생각을 할리가 그가격엔 전투장갑차도 못사는 가격인데요.t-90은 원래무리고 중국전차도 그가격에 못사요. 구형전차 신형전차 1:1로 교체가 아니겠죠 아무리 정신 나가도 그런생각을 할리가 그가격엔 전투장갑차도 못사는 가격인데요.t-90은 원래무리고 중국전차도 그가격에 못사요.



		니내아니 19-09-27 23:52 슬마요.. 절반가격에 같은k2 요구할까요?..,라고 하다가 인도지... 인도라면 충분히 그럴수도 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷ 슬마요.. 절반가격에 같은k2 요구할까요?..,라고 하다가 인도지... 인도라면 충분히 그럴수도 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷ



		플업 19-09-27 23:59 미친놈들이네요 미친놈들이네요



		첨인듯 19-09-28 00:03 누굴 벗겨먹을라면 여기저기서 군침을 흘릴만한 아주 먹음직한 떡밥(낮은 ROC)을 던져놓고 서로 치고박고 싸우게 하는게 효과적이지 않을까요..? 누굴 벗겨먹을라면 여기저기서 군침을 흘릴만한 아주 먹음직한 떡밥(낮은 ROC)을 던져놓고 서로 치고박고 싸우게 하는게 효과적이지 않을까요..?



		도나201 19-09-28 00:10 1770대 떡밥은 현재 장갑차량 사업이고. k2수량은 t72교체라서 300대정도 아닌가요? 1770대 떡밥은 현재 장갑차량 사업이고. k2수량은 t72교체라서 300대정도 아닌가요?



		탄돌이2 19-09-28 00:15 통합플렛폼을 만들겠다는 건데, 개꿈이죠. k9/k2의 차대가 서로 다른 이유도 이해하기 싫고, 걍 싸게 만들어서 통합하고 싶다는 욕심같기도 하고...... 통합플렛폼을 만들겠다는 건데, 개꿈이죠. k9/k2의 차대가 서로 다른 이유도 이해하기 싫고, 걍 싸게 만들어서 통합하고 싶다는 욕심같기도 하고......



		니내아니 19-09-28 00:41 장갑차도 대당 30억은 어림없죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 장갑차도 대당 30억은 어림없죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ



		오늘처음요 19-09-28 00:14 2000대 랍니다. ------------------------------------------------------- 27일 파이낸셜익스프레스와 이코노믹타임스 등 인도 매체 보도에 따르면, 현대로템은 '메이크 인 인디아' 정책에 맞춰 인도 현지에서 2000여대의 전차를 생산할 의향을 인도 측에 전달했다. 만약 현대로템의 희망이 성사돼 계약이 이뤄진다면 약 50억 달러 규모가 될 것으로 보인다. ------------------------------------------------------- http://news.g-enews.com/view.php?ud=201904270954155787c5557f8da8_1&md=20190428073055_M 2000대 랍니다. ------------------------------------------------------- 27일 파이낸셜익스프레스와 이코노믹타임스 등 인도 매체 보도에 따르면, 현대로템은 '메이크 인 인디아' 정책에 맞춰 인도 현지에서 2000여대의 전차를 생산할 의향을 인도 측에 전달했다. 만약 현대로템의 희망이 성사돼 계약이 이뤄진다면 약 50억 달러 규모가 될 것으로 보인다. ------------------------------------------------------- http://news.g-enews.com/view.php?ud=201904270954155787c5557f8da8_1&md=20190428073055_M



		니내아니 19-09-28 00:36 어림잡고 대당 1000만달러 짜리 전차를 인도 현지 생산이라고 해도 ..대당 30억쯤에? ㅎㅎㅎㅎ 아무리 인디아 인건비가 싸다해도 이건 좀..ㅎㅎㅎ 아무리 2000대 초대박 양산이라지지만 이건 좀 아닌거 같네요 ㅎㅎㅎ 어림잡고 대당 1000만달러 짜리 전차를 인도 현지 생산이라고 해도 ..대당 30억쯤에? ㅎㅎㅎㅎ 아무리 인디아 인건비가 싸다해도 이건 좀..ㅎㅎㅎ 아무리 2000대 초대박 양산이라지지만 이건 좀 아닌거 같네요 ㅎㅎㅎ



		사통팔달 19-09-28 01:12 4월기사고 최근에 기사에는 아직 한다는 소리는 없네요. 4월기사고 최근에 기사에는 아직 한다는 소리는 없네요.



		gigjag 19-09-28 00:50 세금도 들어간 물건이니까 금지시켜야 합니다. K9을 수긍할 수 있는 조건으로 팔았다면, K2도 그래야 합니다. 세금도 들어간 물건이니까 금지시켜야 합니다. K9을 수긍할 수 있는 조건으로 팔았다면, K2도 그래야 합니다.



		Gneisenau 19-09-28 00:54 https://www.financialexpress.com/defence/future-ready-combat-vehicle-south-korean-ready-to-build-frcv-armoured-vehicle-under-make-in-india/1559100/ 예전 기사긴 하지만 올해 4월달에 나온기사네요 50억불에 2400여대 ...흠 대략 대당 20억원 ㅡ.ㅡ;;;; k2도 아니고 k1a1도 안되고 k1은 가격이 될려나... 1:1은 아니고 1:0.5로 교체하면 가능,,,하,,,지가 않네요 흠 진짜 현대에서 입찰한건지도 궁금하네요 https://www.financialexpress.com/defence/future-ready-combat-vehicle-south-korean-ready-to-build-frcv-armoured-vehicle-under-make-in-india/1559100/ 예전 기사긴 하지만 올해 4월달에 나온기사네요 50억불에 2400여대 ...흠 대략 대당 20억원 ㅡ.ㅡ;;;; k2도 아니고 k1a1도 안되고 k1은 가격이 될려나... 1:1은 아니고 1:0.5로 교체하면 가능,,,하,,,지가 않네요 흠 진짜 현대에서 입찰한건지도 궁금하네요



		도깨비빤쥬 19-09-28 17:15 k1 초기형도 23억 정도로 봤던 기억있음. k1 초기형도 23억 정도로 봤던 기억있음.



		우루사군 19-09-29 16:02 진심 그 가격이라면 물건 사다가 마진남겨서 딴데 팔아먹어도 될정도네요 ㅎㅎ 원가나 나오련지... 진심 그 가격이라면 물건 사다가 마진남겨서 딴데 팔아먹어도 될정도네요 ㅎㅎ 원가나 나오련지...



		Irene 19-09-28 08:10 K2로는 못들어갑니다 너무 가격이 안맞아요 요구기준 다 맞춘 상태에서 250만달러면 절반가격이 아니라 4분의 1가격입니다 인도 생산과 대량생산으로 생산가격을 낮춘다고 해도 인도가 제시한 가격의 3배는 될겁니다. 기술이전 품질보증도 말이 안되고요 K1A1을 제시한다고 해도 그 가격은 터무니 없어요 러시아밖에 못들어갈겁니다 t-90이나 아르마타 다운그레이드형으로 확정될꺼고 인도의 요구조건도 바뀌고 가격도 400만달러이상으로 바뀌겠죠 의도적으로 최대 K2까지도 기대하고 요구조건을 제시한건 맞는것 같지만요 K2로는 못들어갑니다 너무 가격이 안맞아요 요구기준 다 맞춘 상태에서 250만달러면 절반가격이 아니라 4분의 1가격입니다 인도 생산과 대량생산으로 생산가격을 낮춘다고 해도 인도가 제시한 가격의 3배는 될겁니다. 기술이전 품질보증도 말이 안되고요 K1A1을 제시한다고 해도 그 가격은 터무니 없어요 러시아밖에 못들어갈겁니다 t-90이나 아르마타 다운그레이드형으로 확정될꺼고 인도의 요구조건도 바뀌고 가격도 400만달러이상으로 바뀌겠죠 의도적으로 최대 K2까지도 기대하고 요구조건을 제시한건 맞는것 같지만요



		나그네x 19-09-28 21:52 만약에 저 가격 수준이 맞다면 들어갈수있는 나라는 중국하고,러시아정도이지 싶습니다.단순 리스트에 넣는거라면 우크라이나?까지 (중국은 인도의 가상적?이라 힘들라나..) 아무튼 한국의 전차수준으로는 못들어간다고 봄. 아무리 수량이 많다해도 만들수록 적자만 나는 제2의 조선플랜트사태가 날것 같군요. 그때 한국조선산업 무너질뻔.. 아무튼 이것저것 기능을 뺀 저려미버전이 아니고서는 한국은 불가.. 뭐 나온 내용을 보면 인근히 한국이 해주면하는 뉘앙스인데 인도쪽에서 연락오면? 기업이나 정부에서 알아서 주판 튕겨보겠지요. 그래도 절충안하면 불가. 만약에 저 가격 수준이 맞다면 들어갈수있는 나라는 중국하고,러시아정도이지 싶습니다.단순 리스트에 넣는거라면 우크라이나?까지 (중국은 인도의 가상적?이라 힘들라나..) 아무튼 한국의 전차수준으로는 못들어간다고 봄. 아무리 수량이 많다해도 만들수록 적자만 나는 제2의 조선플랜트사태가 날것 같군요. 그때 한국조선산업 무너질뻔.. 아무튼 이것저것 기능을 뺀 저려미버전이 아니고서는 한국은 불가.. 뭐 나온 내용을 보면 인근히 한국이 해주면하는 뉘앙스인데 인도쪽에서 연락오면? 기업이나 정부에서 알아서 주판 튕겨보겠지요. 그래도 절충안하면 불가.

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