커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 밀리터리 게시판
 
작성일 : 15-01-08 12:15
[육군] 보병 수송차량과 5분대기 차량은 어떤걸로?
 글쓴이 : 아이쿠
조회 : 6,696  

아래 5분 대기조가 봉고차 타고 와서 시끄러운데
60안타고 봉고타고 왔다고 뭐라하는 사람은 
그냥 군대가 폼잡기 위해 존재하는 조직으로 착각하는 사람들이고

방탄능력이 없는 차량을 이용해서 탑승 병력의 안전을 우려하는 사람이라면
기존에 전방부대나 페바지역의 우리군 모든 5분대기가 전부 
60트럭을 이용해왔다는것은 잘알고 있을 터인데 그점에대해서 
문제의식을 가지고 있었다면 봉고차 문제로 군을 까도 되겠죠
설마 전방지역보다 서울시내가 더위험한 지역이라 주장하시는 분이 있으시려나?

그런데 그냥 뉴스에 이사진이 나가면 외국에 쪽팔린거 때문에 까는 그런사람은 
군이 보다 실전적인 부대로 나아가는것을 원하는것이 아니고
그냥 보기에 멋지고 뽀대나는 보여주기식 군대를 원하는 사람이기에
군의 발전을 저해하는 사람이라 보여집니다



참고로 밀덕들사이에서도 이런 5분대기나 후방 부대의 적 게릴라전에 대비한
병력수송용 방탄차량의 필요가 꾸준히 지적되어왔고
군에서도 늦었지만 이걸 준비하고있긴 하죠

이곳 밀게에도 많이 올라왔었고요
소형전술차량과 중형전술차량 관련 정보는
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=133770&sca=&sfl=wr_subject&stx=%EC%A0%84%EC%88%A0&sop=and
군14.jpg

소형 전술차량은 내년부터 보급이 사작되서
1/4톤과 닷지를 대채할 계획이고
60트럭중 apc의 역활이 필요한 차량은 중형전술차량으로 바꿀예정이죠


중형전술차량도 트럭에 방탄만 둘러놓았다고 모냥빠지고 뽀대안난다고 불평하는 사람 많은데요
그런 사람들을 위해서 사진 몇장 보여드릴게요

미 해병대가 이라크 아프간전등에서 사용하는 Mk 25 MTVR 트럭들의 모습입니다
병력수송용으론 장갑트럭으로 개조하긴 했지만 그냥도 타고다니긴 하는군요
정말로 총알이 날아다니고 폭탄이 터지는 전장에서 트럭을 타고 다니다니
미해병대도 제정신이 아닌듯(?)


그외에도 트럭에 소총탄 벙어능력을 추가해서 apc로 사용하는 사례
독일의 Duro 3 개조형

독일이 만들어서 그런지 뽀대가 납니다
하지만 탑승병력 방어능력은 뭐 별차이가....

스위스도 비슷한걸

의자가 좀 좋아보이긴 합니다



이런 트럭개조형은 표준 수송트럭을 화물수송용으로도 쓰고
방탄능력을 추가해 전투병력 수송용으로도 쓰고하면 유지정비가 좋죠

이런 트럭 개조형 말고 차륜형 장갑차를 5분대기로 쓰는 원하는 분들도 있는데
우린군이 도입 예정인 8x8차륜형 장갑차는 대당 15억정도가 예상되고 있습니다
바퀴로 굴러가는 차륜형이 궤도를 사용차는 장갑차보다 싸다고 생각하면 큰 착각이십니다.
어쨋건 차륜형이 본격적으로 도입되면 후방 기동타격대 임무의 부대들이 
차륜형 장갑차들을 사용할것으로 보입니다.

그리고 mrap을 원하는 사람들도있는데
엠렙은 ied방어능력만 생각한 매우매우 비효율적인 차량으로
우리군도 중고 도입을 검토했지만 소량 시험운용 결과
도저히 써먹을 물건이 못된다 하여서 중고도입을 취소했고
주한미군도 한국에서는 엠렙을 써먹는데 큰 문제가 있다고 인정했죠
참고로 서울시내 도로아래서 ied터질일은 절대 없습니다

그리고서울시내에 엠렙을 끌고 다니면 돌아다니는 시한폭탄이 되죠
엠렙은 평지에서도 코너링하다 전복이 잘되기로 유명하고
일반 차량과 사소한 충돌에도 대형인명사고로 이어질수있습니다

참고로 서울의 4대문내에 5t이상 트럭은 진입 제한이 있고
야간23시부터 ~오전 7시 사이에만 진입이 가능하고
오전 7시 이전에 못빠져나가면 벌금입니다.
즉 교통량 많은 서울중심부에서 교통에 방해되고 위험하니 
대형트럭 몰고 다니지 말란소리
참고로 우리군이 중고로 들여오려던 엠렙은 자중 15t정도 됩니다
군용은 예외를 인정해 줄수있지만 위험한것은 변함이 없죠

혹시 5분대기 차량으로 k-21같은걸 끌고 오길 바라는 분은 없겠죠?
참고로 k-21은 자중 25t으로 포장 도로 다니면 도로 망가진다고 욕먹는건 둘째치고
다리중에 DB-13.5(23.4t)의 3등교 통과가 불가능합니다.
8x8차륜형 장갑차는 자중 22.5t으로 3등교 무게제한에 딱맞춰져있죠?
즉 차륜형은 포장도로를 주로 이용하고 포장도로 다니려면
다리 통과 무게제한은 맞춰줘야하니 23.4t 이하로 만드는겁니다.


어쨋건 앞으로 우리군도 
5분대기 차량은 중형전술차량으로
기동타격대는 차륜형 장갑차로 바꿀 생각이지만
그 생산 수량들이 수백 수천대 단위의 사업들이라
돈생각 안하고 사업 밀어 붙이면 육방부가 돈 다끌어간다고 욕먹겠죠?

서울지키는 부대에 5분대기만 외국에서 장갑차 수입해다 주자구요?
바로 당신이 군을 보여주기식 군대로 만드는 주범입니다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
내일을위해 15-01-08 13:08
   
충분히 일리있는 말씀이지만 대외이미지도 생각해야겠지요. 군인이라면 절도 있는 모습에 단정하고 통일된 이미지인데  아래 봉고사진은 전투복에 야구헬멧쓴  모습이랄까 굉장히 어색합니다. 어디 민병대사진인지 착각하겠습니다. 저런 모습은  국민들에게 보일모습은 아니죠.
     
아이쿠 15-01-08 13:23
   
좀 없어보이긴 합니다 ㅋ
우리군이 요즘 군용차량 수만대의 교체 주기가 돌아와서
예산압박이 심하다고 하죠

군은 앞으로 작전수행차량을 제외한 전투근무지원 차량들은 전부 상용차로 채운다고 하네요
군보유차량의 총 60%정도 된다는군요

"현재 우리 군은 이미 다수의 상용차량을 야전부대에 보급·운용하고 있으며, 운전임무를 수행하는 장병들로부터 큰 호응을 얻고 있다. 이에 대해 국방부 측은 “상용차량은 군전용인 표준차량보다 비용이 저렴할 뿐만 아니라 정비지원의 용이성과 운전의 편리성·안정성도 높으며, 높은 예산절감 효과 등 많은 장점이 있다"
라고 하네요

이번 5분대기 차량은 작전수행차량이니 군전용차량으로 바꾸겠죠
     
12척 15-01-08 15:42
   
동감합니다.
호로 씌울 수 있게 개조해 놓은 걸 보니 평소에 쓰던 차량인것 같은데 민병대 차량도 아니고 군용 차량이면 기본적인 위장은 되어 있어야지 저게 뭐래요.
맨날 하는 도색 페인트 값 얼마나 한다고 실전에서 저따위 꼬락서니라면 욕먹야 된다고 봅니다.
중고차 팔아야 한다면 시트지라도 발라 줬어야죠.
힘의 현시를 노리고 돈 쳐들여서 퍼레이드도 하면서 평소에 저 따위 꼬락서니라면 망신도 개망신이죠.
민수용 트럭을 이용 했다는게 문제가 아니고 위장에 대한 지휘관 개념이 문제라고 봅니다.
          
고기 15-01-08 17:51
   
군 차량에 위장이라는걸 왜 하는지 본질을 까먹으셨네요.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
다시 한 번 잘 생각 해보세요.
     
고기 15-01-08 17:52
   
군 장비에 왜 위장을 한다고 생각하십니까?
주민 15-01-08 13:11
   
공감합니다.
현수준에 맞게 차근차근
실용을 추구 하고,,
멋은 그 이후에,,

좋은글 잘 읽었습니다 ^^
만원사냥 15-01-08 13:23
   
그래도 최소한의 정도는 있다고 봅니다. 저건 누가 봐도 그냥 민간차량 뒤에 군인들 막 실은 것으로 밖엔 안보이죠.

분명 사정이야 있었겠고 혹은 경찰등과 연계?해서 할 수도 있겠지만... 그래도 위에 직접 올리신 이미지의 그것들과는 여러모로 차이가 크죠. 님이 직접 올린 이미지들은 구형이라고 해도 어느정도 꾸준히 보완하면서 최소한의 군인들이 이용할 수 있게 해놨다는 인상이지만, 어제 그 화제가 되었던 트럭은... ;;; 군인들만 지워놓으면 그냥 민간 화물차량이라고 해도 이상하지 않습니다.

우리도 계획이 있다라곤 하지만, 또한 각국가의 수도는 상징적인 이미지가 있죠. 군행사 퍼레이드나 의장대는 실제로 군대에서 그렇게 걷고 사용하고 입어서 그러는 건 아니죠.

또한 무엇보다 신뢰의 문제라고 봅니다. 우리 군 분명 주변 국가에 비해서 열약한 상황에서 노력하고 희생하는 부분들도 분명있지만, 그것과 반대로 한해에도 수십번 씩 터져나오는 온갖 군관련 비리 등으로 국민들의 신뢰를 잃었다고 봐야죠.

외국도 그런다거나, 우리도 계획이 있다거나 등으로만 생각할 문제는 절대 아니라고 봅니다.
     
만원사냥 15-01-08 13:25
   
그래도 정성어린 글 잘 봤고, 계획 관련 정보도 잘 봤습니다. 차질 없이 보강되었으면 좋겠네요.
     
아이쿠 15-01-08 13:33
   
위에 댓글도 썻지만
요즘 군이 예전 도입한 수만대의 각종 수송차량의 교체주기가 도래해서
그걸 대채하기 위한 신규 차량 도입사업들이 진행중인
과도기인 상황이고

앞으로 군전용 차량을 최소한으로 줄이고 가격도 싸고 성능도 좋은
상용차량을 대량 도입 하는것을 추진중이라고 합니다
5분대기 차량같은 작전차량은 군전용으로 가구요
군전용차량을 줄이는것도 군비리 척결에도 어느정도 도움이 된다고 봅니다.

그런데 육군이 추진하는 사업들이 한두개가 아닌데
다들 사업규모가 ㅎㄷㄷ한 사업들이라
이걸 다 동시에 추진하면 해공군 예산가지 빨아먹는 블랙홀이 될터이니
비교적 중요도가 떨어지는 이런 수송차량들은
교체에 좀 시간이 걸릴듯으로 보입니다.

그리고 위에 미군이나 독일 스위스 차량은 구형이 아니고
새로 도입되고있는 신형수송차량들입니다.
          
만원사냥 15-01-08 13:53
   
네. 그런 부분은 공감합니다.

우리군이 당장 해결해야할 것들이 매우 많죠.

단, 최소한의 군용 도장과 위에 이미지에도 나오는 차량 옆에 설치하는? 방호막?같은 것들을 준비해놓는 것 조차도 ... 추진하는 사업들 때문에 당장 안된다는 것을 일반 시민들이 얼마나 납득해줄 수 있을지 의문이네요. 그렇다면 역시나 군납비리 등 군관련 비리라도 없어야 하는데, 이건 매해 수십번씩 터지고 있고

또한 군사기와도 연결된다고 봅니다. 저 역시 두돈반? 어쩌고 하는 것들 몇번 타봤지만, 탈 때마다 느끼는게 이건 군인으로써 어디에 출동하는 혹은 지원가는 느낌이 아니라 짐짝 끌려가는 듯한 느낌이었죠. 구식 신식 이런 것의 문제 이전에.. 그래도 서울 중심부를 저런 차량을 타고 이리 저리 작전이랍시고 실전이랍시고 긴급출동이랍시고 끌려다녔을 후배들 생각하니 더 마음이 불편해집니다.

분명 우리가 추진해야할 사안들이 산적하죠. 하지만, 밀덕들 말고도 일반인들 시각으로 봤을때도 상식선에서 미치지 못하는 도장 등을 보고 있으면 정말 저게 최선일까라는 의구심은 떨쳐내기 어렵다고 봅니다. 또한 저런식으로 도장이며 지적할 부분이 많은 군관련 사진들을 보면서 세금내는 일반 시민들이 과연 군에서 추진한다는 사안들에 긍정적으로 협조적으로 나올지도 생각해 봐야 하지 않나 싶네요. 뭐... 신뢰가 쌓여야 믿고 기다려주던가 말던가 하죠.
yarn 15-01-08 13:34
   
음....제 생각엔 까는 이유는 트럭이 폼이 나지 않아서...까는거라기 보다...

(60차량이나 그 트럭이나...도색의 차이일뿐 뭐..그게 그거인지라....ㅋ)

제가 볼땐 출동하게 된 원인에 대한 조치로서 적절치 못했다고 생각됩니다.

국회에 폭탄이 있다고 신고가 걸려서 출동을 했는데.....수방사의 5대기가 출동했다?

5대기가 출동한게 잘못이 아니라 좀더 폭탄과 테러에

전문인력이 출동했어야 하지 않았나 싶네요..

거기다가  방탄도 전혀 고려되지 않는 트럭을 타고요!!!

(지금 거짓신고였다고 밝혀지고 아무사고 없으니 어물쩡 넘어가는듯한데요......)

출동은 실제상황이었다는거.....훈련이 아니었죠!!!
     
아이쿠 15-01-08 13:41
   
뭐 저도 그들이 왜 거기에 와있는지 갸웃하긴 합니다

하지만 봉고탄 5대기는 우리군의 현실이고 앞으로
바꿀려는 계획 진행된다고 하니 지켜보기로 하죠
     
Centurion 15-01-08 20:37
   
제가 봤을 땐 5X 사단 병력 말고,
707특임대나 경찰특공대, 헌병특임대 같은 부대가 나와야 정상인 상황인데..

아마도 나왔겠지요?

그리고 5분대기조의 경우엔.. 그냥.. 5분 대기조가 있다~ 뭐 그런 보여주기 차원이거나,
뭐 주변 사주경계나 경비, 폴리스라인(견시줄) 정도 설치를 위한 차원이 아닐까 싶네요.

경찰 중에도 사건현장에 전문인력(형사, 과학수사관)들 나올 때,
주변에 폴리스라인 치고 사람들 접근 막는 의경들 짝 깔리듯이 말이죠.
참치 15-01-08 19:14
   
애초에 봉고를 탈 상황을 만들면 안되는 것이지만, 앞으로 좋아지길 희망합니다.

그리고 군대가 폼잡기 위해 있는 것은 아니지만, 신경을 쓰는 만큼 군의 사기는 올라가고 군의 이미지가 좋아야, 엘리트들도 자원하게 되는 겁니다.

우리나라가 아주 돈이 없다고 하면 어쩔 수 없는 것이겠으나, 뻔히 보이는 핑계로 헛돈을 쓰면서 부정부패와 비리로 물드는 사회를 보면 짜증이 밀려오는 것이 당연한 것 아닌가요.

님 말이 모두 옳다고 쳐도,  '봉고'는 너무 심한 것이죠. 최소한의 전술적 가치도 없습니다.

 잠재적 적들에게 공격해도 좋다는 빌미만 줄 뿐입니다. 미군이 봉고타고 나타니면, 탈레반이 얼마나 좋아하겠습니까? ㅎㅎㅎ 생각을 해보세요.

ㅎㅎ 폼잡는 군대?? ㅋㅋㅋㅋ 우리나라 군대가 언제 폼이나 잡아봤습니까? 그런 건 바라지도 않습니다. 최소한 전술적 이해에 부합하는 수준을 유지하길 바라는 겁니다.

봉고라니.. ㅋㅋㅋㅋ 60타면 폼잡는 건가?? ㅋㅋㅋㅋㅋ 봉고 교통사고 나는 거 보셨음?? 봉고가 생각보다 가벼워서 충돌사고 나면 다 뒈집니다.
나탈 15-01-08 21:15
   
좋은 글 감사합니다. 이제야 이해가 가네요.
사통팔달 15-01-08 22:16
   
우리나라 필요한 군차량이 수만대급인데 군용따로 안쓰고 앞으로는 민간차량으로 60프로까지 쓴다네요.민수용에서 군이 요구하는것만 개량해서 쓴다네요,부품공용화도 돼고 군전용모델로 인한 개발비 부품유지비도 덜들죠.소형전술차량은 2천대 중형은 8백대 생산한다는데 많은숫자는 아니죠.보급되는 곳빼면 위같이 민간트럭 타고 댕겨야 하는곳은 그대로죠.도색은 하긴해야는데 후에 나오는건 도색해서 납품하겠죠.
점빵알바 15-01-09 06:46
   
민수용도 좋지만 우선 군인들 안전이 우선이라고 봅니다.

기본 민수용에 방탄기능 추가시켜서 운용하는게 좋다고 봅니다.
차카게살기 15-01-09 21:15
   
... 방탄능력도 중요하지만... 빠르게 내리는것도 중요할 것 같은데... 저문 언제 열고 내려 마지막사진... 뒤에문 박살나면 운전석에서 나가야하는건가...