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작성일 : 16-12-01 17:00
[잡담] 현 유럽 최악의 막장군대 "독일군"
 글쓴이 : 밀리마니아
조회 : 6,848  

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제식소총인 G36은 플라스틱 부품이 지속사격시 녹아내려 조금만 연사해도 영점이 틀어지는 심각한 문제가 생김 근데 더큰 문제가 있었으니 이 문제점을 제작사인 HK가 이미 인지하고서 개량을 건의했지만 독일군이 이를 묵살, 나중에 문제가 드러나자 HK의 잘못으로 씌워버리고 덮으려 했지만 법원에서 HK의 손을 들어줘서 G36 퇴출은 물거품이 되버림 독일군은 이제 문제있는 총을 계속 써야 됨

















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MG5 기관총은 밀리터니 마니아들 사이에서 레이저총마냥 반동이 없는 발사장면으로 유명했는데 현실은 명중률 ROC를 충족을 못 해서 ROC를 완화시켜 도입함


















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노르웨이에서 나토의 연합훈련이 있었는데 MG3가 노후화로 퇴역했다. 근데 차기 기관총은 예산부족으로 도입하지 못했고 훈련을 나가면서 빗자루를 검은색으로 칠해서 가짜 기관총을 만들어 장갑차에 붙였다. 보통의 군대면 MG3를 창고에서 꺼내올텐데 독일의 관료주의 앞에서는 그딴 거 없다.




















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퓨마 보병전투장갑차는 성능은 출중하지만 그 가격에 문제가 있다. 무려 130억! K-21이 32억이고 K-2전차가 90억인데 장갑차 주제에 130억을 찍는 말도 안 되는 가격을 자랑한다. 그 가격덕에 생산은 줄줄이 밀리고 있다. (그냥 K-21 사지...)




















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레오파르트2 수십년간 미비한 개량으로 최신형인 2A7 조차도 라이벌 전차들한테 많이 밀리는데 그놈의 독일제라는 이름값 덕에 최신기술의 집합체인 K-2 전차의 2배라는 말도 안 되는 가격을 자랑한다.



















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예산부족으로 타이거 헬기에 20/30mm 기관포를 달지 못하고 HMP-400 12.7mm 건포드나 달고 다닌다. 당연히 위력도 부족하고 실용성도 떨어진다.



















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세계적인 막장헬기 NH90

  • 좌석위에 앉는 인원의 몸무게와 군장 총합이 무게 110kg이 넘으면 탈 수 없다.[3]

  • 내부공간 설계가 이상해서 각종 장비와 군장을 그냥 헬기 바닥에 놔둬야 하는데 당연하다는듯이 고정도 안되고, 심지어 탑승실의 바닥이 너무 약해서 전투화에 손상된다.

  • 레펠을 이용한 특수부대 투입 등도 불가능하다.

  • 병력이 타고 내리는 측면 도어가 너무 작게 설계되어 있어서, 여기에 기관총을 거치하면 아무도 타고 내리질 못 한다. [4]

  • 후방 램프로 완전군장을 맨 장병들이 올라타고 내릴 경우 후방 램프가 파손될 정도로 후방도 약하다. (나무위키 펌 https://namu.wiki/w/NH90) 

이거 말고도 부식이 심각하다던지 블레이드가 휜다던지 하는 심각한 결함이 많다. 이런 수많은 문제점들이 있는 주제에 UH-60 최신형 보다 비싸다 여기서 게임 끝이다. 이런 막장헬기를 막장군대가 굴리니 33대중 5대만 가동한다는 가동률을 자랑한다.


















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원래 가동률 50%라는 막장 가동률을 자랑하는 유로파이터 타이푼인데 유럽 최악의 막장군대 독일군을 만나니 그 가동률이 더 떨어졌다. 독일군의 타이푼 109대 중 42대만이 정상적으로 가동한다는 것이다.



















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독일군의 차세대 호위함 F125급 127mm함포 , 하푼 대함미사일 , 12.7mm 기관총, 27mm 기관포, RIM-116 RAM X 2, 로 무장했다. VLS는 없다. 이 녀석의 가격이 척당 8500억이다. VLS도 없는 놈이 8500억이다. 인천급 호위함이 척당 1100억이다. 인천급 보다 나은 게 별로 없음에도 가격이 8배다. 대잠성능,대공성능 모두 F125급을 압도하는 대구급 호위함이 3200억이다. 



아시아에 인도군이 있다면 유럽에는 독일군이 있다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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라이 16-12-01 17:34
   
세상 어디에나 정신나간넘들은 있네요 ㅎ
당진사람 16-12-01 17:53
   
전쟁을 안하다보니 빙신이 되었군
한강철교 16-12-01 17:54
   
터무니없이 높은 ROC와 군축에 의해 생산량이 줄어들어 어이없이 올라가버린 생산단가

거기에 제품자체의 문제까지 삼위일체가 되면서 NATO육군의 최고자리는 이미 폴란드에게...

물론 러시아가 바로 코앞에있는 폴란드의 위치상 육군에 투자를 안할수야 없지만

메르켈이 집권하고 나서 독일도 정상은 아닌듯
     
나무와바람 16-12-01 19:02
   
딱 그때쯤부터 였던 것 같네요...냉전이 끝나고 독일이 서방권의 최전방이라는 지리적인
위치를 상실하면서 부터였던 듯한...그렇다고 해외파병을 영국, 프랑스 처럼 보내지도 못하기도 했었고
여러가지 원인들이 겹치고 겹치다 보니 현재와 같은 모습인 것 같네요!
토담토담 16-12-01 17:55
   
국민성같은 편견으로 모든 분야를 판단하면 안된다는
(물론 가쉽성이겠지만) 좋은글!!!
wepl 16-12-01 18:13
   
에고 독일도 방산비리는 비켜가지 못하는 구나
s아우토반s 16-12-01 18:19
   
독일이 이정도라니.....허...방산쪽에 점점 퇴보중인듯...
전쟁망치 16-12-01 18:32
   
독일은 저렇게 해도 되요

왜냐고요? 독일 주변에 일본, 중국, 러시아 같은 나라가 있나요?
없습니다. 오히려 저런 문제점이 나오면 더욱 고치는 과정으로 시스템을 견고하게 만들수 있는 기회가 생깁니다.
저렇게 여유 있을때 실수도 해보고 하는겁니다.

하지만, 중국, 일본, 러시아 에 둘러 쌓여 있는 우리는 저런 실수 하면 안됩니다 죽음임
     
한강철교 16-12-01 18:35
   
독일이 저러면 안되죠 NATO에 미국빼면 영프독이 경제 규모로 보면

주측인데 저런식으로 군축하고 개판치니까 미국이 뒷목잡고

방위금 부담 올리라고 얘기하는거죠
          
전쟁망치 16-12-01 18:41
   
독일이 어떤나라인데요 독일을물로 보십니까?
독일은 금방 제대로 올라 갈수 있는 시스템이 되어 있어요 걱정 안하셔도 됩니다

독일은 지가 알아서 잘함

그리고 어차피 러시아는 지금 힘도 없어서 못쳐들어 옵니다.
동유럽의 라트비아, 리투아니아 이런 나라들이야 건들일수 있지만

영국, 독일, 프랑스 건들다간 러시아 뒤짐
               
칼리 16-12-01 18:55
   
러시아가 라트비아 리투아니아 건들여도 아무소리 못하면 그게 문제죠.

애당초 국방비에 들어가는 돈은 경제에 마이너스이지만, 그걸 줄여서 다른데 쓰고 그 단맛만 취해온게 현 유럽 실정입니다.

지금 북유럽 특히 스칸디나비아 3국도 복지제도 축소하고 국방력 강화할려고는 하는데 쉽게 안 됩니다. 그만큼 국방이란 건 감축은 쉽지만, 증강하는 건 말처럼 쉽게 안됩니다.
                    
전쟁망치 16-12-01 18:58
   
그런데 하나 잊으신것이 있는데 지금 러시아가 쳐들어 가고 싶어도 갈수 있는 상황이 아닙니다

당분간 유럽은 전쟁 안일어 나요, 우크라이나 사태만 해도 지금 러시아 재정 부담 엄청납니다
그것때문인지 몰라도 지금 러시아는 중동에 영향력을 행사해서 석유 생산에 입김을 불어 넣으려 하고 있는거 같기두 하구요.

때마침 트럼프가 당선된것에 좋아하는 이유도 아마 일맥 상통할거라 생각합니다
미국이 중동에서 발을 빼는걸 내심 기다리고 있는듯 해요

제가 생각할때 아직 유럽은 시간적 여유는 있습니다
                         
칼리 16-12-01 20:37
   
당분간 전쟁 안 나요. 이런 소리가 젤 멍청한 소리입니다.

우크라이나가 러시아한테 그렇게 당할 줄 알았겠습니까?

당연히 러시아가 독일과 싸울일 없죠. 그렇게 되면 세계대전급이니깐요. 문제는 러시아의 강력함을 돋보이게 만들어주는 겁니다. 우크라이나 사태가 막상 터지자 유럽 각국은 아무것도 못하고 방관만 했습니다. 왜냐하면 러시아는 당장 움직일 능력이 되지만, 유럽각국은 자신들 영토지키기에도 버거운게 현실이니깐요. 즉 미군이 안 움직이면 나토군은 그냥 무용지물이란 현실이죠.

국방력이란게 하루아침에 이루어지는게 아닙니다. 유럽 각국이 그동안 국방력에 들어가는 비용으로 흥청망청 안일하게 살아온건 현실이었죠. 그 중심에는 미국이 있었고요.
                         
전쟁망치 16-12-01 20:42
   
칼리님 저의 개인적인 의견인데

멍청한 소리라뇨? 말이 너무 심하신거 아닙니까?
     
NightEast 16-12-01 23:40
   
인접에 적성국가는 없지만 NATO나 유럽연합이 무력행사를 할수밖에 없을때가 꽤 많을텐데
그때 재대로된 포스를 보이려면 독일 프랑스 같은 나라들이 어느정도 안정적인 전력을 구축하고 있어야되지않나 생각해봅니다. 이들 나라의 국제적 위치를 본다면 '난 안전하니까 뭐 이 정도는 괜찮겠지' 할건 아니라봐요
     
명예직업들 16-12-02 06:13
   
네, 독일은 저렇게 해도 어느 국가도 아무 말을 안했는데, 이번에 미국에서 방위비 분담금 올리라고 했으니, 더 버티면 독일이 무장할 명분이 확실히 생기게 됩니다. 그리고, 전범국이라는 말이 나올지라도 어느나라도 무장을 반대하지 못하게 될겁니다. 그래서 유럽쪽에서 트럼프 당선에 대해서 기겁을 하는 겁니다.
부분모델 16-12-01 18:33
   
독일이 어쩌다... 쥬륵~ 눙물이... ㅠ_ㅠ
정봉이 16-12-01 18:46
   
농협헬기는 문제점 보완했다고 글을 어디서 봤는데
당진사람 16-12-01 18:46
   
미국이 뒷목잡고 쓰러지겠네요 유럽방위는 유럽이 알아서
이노 16-12-01 19:11
   
예전에 해상작전헬기 농협 들여오면 좋겠다 더럽게 비싸도 샀으면 좋겠다 했는데 ... 실망이네 ;
사통팔달 16-12-01 19:19
   
독일은 장비 문제는 둘째고 병력을 너무줄여서 문제죠.장비는 돈으로 시간 걸리면 장만하지만 병력은 다시 복구가 안되죠.
     
황제 16-12-01 19:33
   
장비가 병력보다 시간이 더 많이 걸릴 거 같은데요? 소총도 개발하는데 3년은 걸리는 거 같고, 전차나 전투기, 함정은 최소 10년은 걸리는 거 같습니다. 첨단 무기에 들어가는 돈을 생각하면 장비 제대로 갖추는데 10년은 너무 부족합니다. 최소 20년은 걸릴 겁니다. 병력은 10년이면 5배 이상 불리는 데 문제 없습니다.
          
사통팔달 16-12-01 19:39
   
군대를 안가는데 무슨수로 병력을 늘려요.징병제 부활 안하면 못늘려요.징병제 폐지한지 얼마되지도 않았는데 부활하는것도 문제고 모병제  첫해일때는 3천여명 모였고 둘째해는 615명 모일때도 있을만큼 군대를 안가요.독일은 징병제 하면 병력은 금방늘긴 합니다.인구가 꽤되기때문에 예전 의무복무 1년짜리만할때도 지금 두배넘었고 의무복무 6개월일때도 지금보다 7-8만명 더 많았어요.
               
황제 16-12-01 21:54
   
나라가 위기에 처하면 징병제 도입할 겁니다. 그런데 군장비는 나라가 위기에 처했다고 뚝딱 만들어지는 게 아니죠.
                    
사통팔달 16-12-02 00:05
   
독일이 장비가 없었는게 아닙니다,전차만해도 2천대 넘게 치장하던 나라인데요,병력없고 감축때 다싸게 팔아서 그런거고요,지금 장비 만들어봤자 운용할 병력이 없어서 안만드는 겁니다.장비는 돈만있으면  사오던지 만들던지 해결이 됩니다.
user386 16-12-01 19:40
   
그런데... 우리 속담에 자라보고 놀란가슴 솥뚜껑보고 놀란다고...

1, 2차 세계대전을 일으킨 독일이라... 독일 통일하기 전 까지 유럽각국(특히 영국, 프랑스, 러시아)이 얼마나
방해공작을 하고 갑작스런 통일에 혹시 재무장은 하지 않을까 얼마나 견제를 했는지... 통일 전부터 계속
독일의 외교력을 집중한것이 우리 재무장 안한다 안심하라 주변국들 설득하는 일 이었습니다.

또 실제로 그렇게 했었죠... 유럽 각국을 안심시키기 위해... 모르기는해도 독일이 러시아 핑계로 재무장에
나선다면 지금도 째려보는 나라 많을겁니다. 독일이 저렇게 된것은 대 내외적인 사정이 있는거죠.

뭐랄까... 당장 중국으로부터 일본이 공격을 당해도 그걸 핑계로 재무장하는 일본 꼴 못보는 아시아의 여러나라
같다고나 할까요?
     
12척 16-12-02 02:01
   
222
당시 통일여파로 경제도 안좋은데다 폴란드 헝가리가 나토에 가입한 다음 부터는 진짜 죽자사자 군축했죠.
     
명예직업들 16-12-02 06:27
   
말씀하신대로 프랑스와 영국은 독일이 하는 것에 대해 거의 무조건 반대라고 보시면되고, 견제를 위해 독일이 하는 것을 두나라들이 될수 있으면 독일과 같이 하려고 합니다.
현재 미국이 방위비 분담금 인상을 요구하는데 독일은 버틸겁니다. 러시아가 유럽쪽에서 도발을 하고, 미국이 중국을 견제하기위해 러시아의 도발을 묵인하고, 유럽이 반발을 한다면 결국에 미국이 독일의 재무장을 묵인할겁니다. 그럼, 자연스럽게 일본도 재무장 간을 볼것이구요. 일본도 치밀하지만, 독일은 일본보다 훨씬더 치밀합니다. 일본은 경제적으로도 두들겨 터졌지만, 독일은 두둘겨 맞지 않을 정도로 조절을 하고 있구요.
qweqwe 16-12-01 20:34
   
독일은 미군도 있겟다 그냥 국방비를 확줄여서 트럼프가 빡칠만합니다 그냥 뭐랄까 형식적인 군대? 그수준
dirns 16-12-01 20:48
   
그렇다고 영국, 프랑스가 낫냐면 그것도 아니라는 거죠.
어디 할것없이 군비 감축이 계속되면서 eu 자체가 종이 호랑이가 되어버린지라..
NATO내 실질적인 최강은 터키군이라죠.
moranrose 16-12-01 21:20
   
좀 전에 독일 드라마 제너레이션워에서
소련군 격파하는 독일군의 군기 쩌는 모습을 보고 역시 독일군 했는데..쩌ㅂ
역시 사람이란게 신경 안쓰면 저리 해이해지는군요
서울뺀질이 16-12-02 00:33
   
트럼프가 시범케이스로  제일 먼저 손 볼  나라 1 순위.  미국 믿고서 국방비를  너무  안씀.  이제  주독 미군 철수 하면  정신 차릴 것임.
     
명예직업들 16-12-02 06:37
   
아무리 미국이 난리를 쳐도 계속 버틸겁니다. 미국이 난리를 칠수록 독일은 재무장 명분이 계속쌓이고, 더군다나 주독 미군이 철수하고, 러시아가 유럽쪽에 도발이라도 하면 독일로써는 재무장을 위한 완벽한 시나리오입니다. 러시아 도발을 미국이 묵인할 것이고, 미국으로서는 러시아가 더이상 견제대상이 아니고 중국견제를 위한 협력 대상입니다. 독일 견제를 위해 주독 미군은 철수를 하지 않을 겁니다.
자기자신 16-12-02 02:35
   
옛전에 독일군이 아니네 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
킹캡틴 16-12-02 09:48
   
우리가 독일을 저렇게 얘기할수있는 형편이 아닙니다.
우리가 흑표 파워팩가지고 그 난리치던게 바로 2년전입니다.
그나마 우리에게 아무도 안해주던 잠수함건조 기술과 타우러스미사일기술 등 확실한 기술이전과 파워팩 등 우리에게 필요한 우수한 부품을 바로 해결해 주던 최우수 판매국입니다.
유로파이터 타이푼도 영국이 주도하여 뻘짓한건데 독일 인건비가 장난이 아닌 관계로 운용비가 장난이 아닌게 되어 개망한거지 전투기 자체가 불량한게 아닙니다.
전투기를 욕하면 밀매중 타이푼빠가 얼마나 많은데 그런 말씀을 하시는지....
그리고 레오파르도 등 탱크와 구축함 가격이 비싼건 생산량이 많지 않으면서 부품 등을 수입을 거의 하지 않고 자체 개발하여 쓰려는 그 자존심때문에 비싼거지요.
그건 일본도 비슷한 경우입니다.
일본과 다른점은 상기 이유때문에 가격이 비싼것에도 불구하고 무기 수입국에선 나름대로 인기가 좋다는 것입니다.같은 가격에 독일산과 한국산이 붙으면 이길수있을것 같나요?
MG5기관총 ROC완화는 우리가 흑표 ROC 완화를 생각하면 우리가 더 문제가 있다고 보는데요.
일부분의 문제로 독일군 전체가 개판 오분전이라고 판단하시는건 아니라고 봅니다.
그렇다고 제가 독일무기 신봉자는 아닙니다.
단지, 무기사에 있어서 독일이 그나마 우리에게 가장 호의적이고 거짓없이 대해 왔다는데에 고마움은 있을뿐이죠.
ellexk 16-12-02 15:32
   
미궄 : 저런놈들이랑 싸우면서 그 개고생을 ...ㅠ