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작성일 : 14-02-09 00:36
[질문] 만화나 영화에서 가끔나오는 전투기 조종법은 허구일뿐인가요?
 글쓴이 : 히어로즈강
조회 : 5,145  

뜬금없이 봄방학 시즌이라 밀리터리관련 영화나 쓸때없는 만화를 보고있는데
진주만이나 B2B나 영화는 그런거보고있고 쓸떄없는 만화는 음..마크로스 같은거 보고있습니다만...
맨날 비행조종 영화나 만화를 보면 특수하게 기동되는 비행기들이 있더군요(마크로스는 애초에...비행기가..)
1.png

2.png

3.png

허구면 뭐 허구인거고 실제로 가상의 그런게 아니라 현실적인 조종방법은 있다 라는 식으로
말씀해주시면 감사하겠습니다.
 
1번은 공기저항으로 뒤로 밀려나가는거 같은데 저렇게 되면 그냥 뒤로 비행기가 밀려나가는게 아니라
곤두박질 치면서 뒤로 쳐질꺼같은 느낌인데 맨날 한두번나오는게 아닌지라...
 
2번은 제가 생각하는 비행기의 이동방향입니다. 만화처럼 그런게 아니라 곡선을 그리면서
움직일꺼라 생각되구.......
 
3. 저건 B2B에서 나오는 엔진자체를 일시적으로 끄는거같은데........다시 점화안되지 않아요 원래는..?
 
그외에도 한계고도로 올라간 후 잠시숨참다가 산소로 점화되는건지 미사일이 그냥 나가떨어지고
다시 내려가는등....
 
몇개는 당연히 현실적이지도 않고 하니까 '역시 허상이구나...'라는 생각이 드는데
혹시라도 되는게 있겠어? 하는마음에 글올려봅니다.
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배신자 14-02-09 00:53
   
저 특수하게 비행하는게 F-22 는 웬만큼 됩니다 ㅋㅋ
뒷쪽 엔진 분사구가 아래, 위로 움직일 수 있어서
곡예비행이 가능한 기술이 쓰였죠. (추력편향기술)


분사구 노즐 움직임.
http://youtu.be/cTCGJAoAz_8

곡예비행
http://youtu.be/hcrExbUcUv8
     
히어로즈강 14-02-09 01:37
   
오 분사구가 저렇게도 움직일수가 있군요...역시 F-22...
팬더롤링어… 14-02-09 01:28
   
푸가쵸프의 코브라 기동 말인가요?? 애니에서 보는 전투기가 저런식으로 뒤로 밀려 나가는건 카메라가 전투기를 따라 가는게 아니라 다른 전투기를 타고 카메라를 찍는다는 가정하의 연출로 똑같은 속도로 가다가 코브라 기동을 하는 비행기 옆으로 스쳐 지나 가기 때문에 뒤로 밀려 나가는것 처럼 보이는겁니다..
     
히어로즈강 14-02-09 01:41
   
조금만 더 글 순화좀 시켜주시면안될까요... 무슨소리인지 이해가 안가네요
카메라가 상대 비행기 시점에서 보이기에 뒤로 밀려나가는 것처럼 보이는건 당연히 압니다
제가 말하고 싶은건 실제로 저 비행을 하면 앞으로 비행하다가 운동에너지를 앞이 아닌
위로 쏠리게 하는 것이기떄문에 애초에 바람에 의해서 그냥 역회전이나 곤두박질처질것처럼
보이기에 실제로 쓸수없다고 생각해서 올려보는겁니다.
     
히어로즈강 14-02-09 01:42
   
그림이 뒤로 밀려나가게 보이는건 알지만 선이 이동방향이고
맨위 그림은 그 비행기의 자세를 보여주는겁니다.
그리고 추가적으로 푸가쵸프는 모르겠지만 코브라 기동은 맞습니다.
          
점빵알바 14-02-09 06:53
   
코브라기동은 항공역학(?)인가론 불가능하다고 하더군요. 이론상으론...
허나 실제로는 가능하지요.
코브라기동 하면 수호이,수호이 하면 코브라기동!

http://www.youtube.com/watch?v=bK1GChMOnrQ

http://www.youtube.com/watch?v=b-VNSJMiNt0

보시길.
               
히어로즈강 14-02-09 07:03
   
오! 진짜 되는거였네요! 오메 저렇게 되는거구나.....

영상링크 정말로 감사합니다!
Misu 14-02-09 01:44
   
우선 현재 인류의 기술역학으로 절대 따라잡을 수 없는게 UFO의 기동 경로임... 물리법칙을 넘어섰죠.
2차세계 대전 때 푸파이터라고 해서 유령전투기, 도깨비전투기 등으로 불렸던 미확인비행물체가 있었는데 UFO와 같이 갑자기 나타났다 갑자기 사라진다고 했었던... 물론 기억으로는 결국 그 미스테리는 풀렸던걸로 ..
마크로스도 사실 어디서 들었는데 우주에서 그렇게 못 날아다닌다고 하던데...
     
히어로즈강 14-02-09 02:08
   
결국 현재 인류의 기술로는 물리법칙을 넘을 수 없으며....결국 위의 1번그림처럼
비정상적인 기동은 불가능하다는 거군요...현제로써는..
우주에서도 마크로스 처럼 못움직인다니 .....흠...
지상에서는 당연히 질량에 따른 관성의법칙이나 뭐 그런거떄문에 정상적인 움직임은
불가능할꺼라 생각했는데 우주역시도 불가능한가보네요.
푸우님 14-02-09 09:45
   
코브라 기동은 러시아의 수호이 27계열 전투기의 전매특허(?)나
마찮가지인 기술인데 F-22가 미국 전투기 최초로 구현해냈죠.

그외에는 알파기동이라고 코브라 기동보다는 한참 떨어지는
알파 기동은 F/A-18E/F가 가능하죠..

http://www.youtube.com/watch?v=1o7HePY0hp4

F-22 제외하면 서방권 전투기는 요게 한계입니다.
엘리고르 14-02-09 11:29
   
동구권 전투기의 코브라 기동 같은 건 그냥 곡예지, 실전성과는 거리가 멉니다.
     
점빵알바 14-02-09 12:01
   
제 생각은 실전에서도 써 먹을수 있는 기술 같은데요.

다른 뱅기들은 못해서 그렇지...

헬리콥터 360도 회전 처럼요.
스마트MS 14-02-09 14:01
   
코브라기동은.주익이 실속에 들어간 후에도 기동할수잇다는(post stall maneuver) 초기동성과. 저속의 받음각 상태에서도 기동이 가능함을 보여주는 su-27의 우수한 기동성을 상징ㅎㅏㄴ다는 의미로만 접하는게 바람직하다고 읽은부분이 기억나네요
곡예비행. 묘기에 가까운코브라기동은 언뜻 보기에 근접공중전에서 유용해 보이지만
1대1교전이 아닌. 편대교전이기에 코브라기동을 구사하는 전투기는 에너지가 크게소모되어 전술적으로 매우 위험한 상황을 처하기에. 비실전적.기동에 해당된다고 하는군요
360도 회전하는. 쿨 비트 기동. 벨 기동등이. 실전성에 적합한 기동일듯 생각되어지며
향후. 등장할. 전투기 분야는.  초기동 연구단계에서 발전된 추력편향기술을 적용이. 기본적 이루어 지기에
음속을 비행하다 급가속하는 코브라 기동은 기록으로만 남겨질듯 하군요
     
히어로즈강 14-02-09 19:37
   
결국 눈만 흥하게 하는 요소일분이다 그거군요.
vvv2013vvv 14-02-09 14:05
   
코브라기동은 에어쇼에서나 통합니다
실제 전장에서는 최대한 고도상승으로 위치에너지를 확보하고 그걸 운동에너지로 힘을얻어 싸우는건데 저렇게 느려터진 기동으로는 살아남을수가 없죠
엔진을 끄고 다시 작동시키면 응축된 에너지가 없어서 그냥 킬마크일 뿐입니다
엘리고르 14-02-09 14:31
   
포스트 스톨 메뉴버가 중요하긴 합니다만, 수호이나 F-22의 코브라 기동, 몽구스 기동, 쿨핏 기동 같은 건 어디까지나 묘기의 일환이며 '우리는 이렇게 기동성이 좋다'를 어필하기 위한 방법이지, 이게 실전에 진짜로 대단한 쓸모가 있어서 하는게 아닙니다. 코브라기동같은 방식으로 선후를 바꿔 상대방의 데드식스(측후방 사각)를 점하려는 시도는 이미 5세대 기종, 특히 F-35의 EO-DAS같은 360도 감지가 가능한 시스템까지 가지 않더라도 유로파이터에도 있는 HMD와 같은 장비를 이용한 기축선 밖 타격전술을 가져오면 그냥 죽고 싶어서 하는 헛짓에 불과해요.
어벙이 14-02-09 17:26
   
코브라 기동같은 경우 일종에 착시로 1번같은 움직임으로 느껴지는 거임
사실 실제 움직임은 2번같이 움직임

위에 동영상등 보면 양날개 스모그 움직임들보면 알수있음


3번같은 경우 구형기종은 자체시동이 불가능하지만
(제트연진 가동에 큰힘이 들어서 외부에서 따로기동거는걸로암)

요즘은 전투기들은 자체시동 가능이라 공중에서  재 점화 가능해여
sdhflishfl 14-02-09 18:39
   
실속상태나 마찬가지라서,,전투기가 운동에너지를 잃은 상태라..
저상태에서 다시 가속을 하는 동안 상대 전투기는 기속하면서 한바퀴 돌아서 공격해올 동안 사실상 무방비죠,
코브라기동이 전통적인 턴파이팅에도 별 유용하지 않죠,,
전술성을 기대하는 것은 힘들지요..되려 실전서 저런거 하다면 더 불리해집니다.

마치 태권도 540도 발차기를 실전서 쓸모있다고 말하는 것과 비슷해요.
웃다가꽥 14-02-11 14:39
   
1번은  수평속도가 그렇게 빠르지않다면, 몇몇기종에선 충분히 가능한걸로 알려져있죠..
2번이 현실이죠..
3번,,  고도가 가장큰변수
      지상:  공기밀도가 높아 충분한 압축비로 점화가능
      1만m :  지상 1/3  ,,  고속운동에따라 공기흡입구로 고속유입되게 자세를 유지하고있다면
            재점화시도가능,  그러나  그림처럼  비수평방향으로 인해 흡입공기속도와 압력이
            떨어지면 재점화불가능
      정확한 TradeOff 고도는 엔진만다 차이가 큽니다..