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작성일 : 23-03-02 20:09
[잡담] 먹물 냄새만 나는 사람들
 글쓴이 : Player
조회 : 3,447  

샤를씨
군복무 했나요?
보면 어디서 해외자료 긁어모아 모아 오는 것은 알겠지만,
군사적 훈련들에 실질 경험이 있는지 의심스러움.
 
유씨는 방위출신인건 알고,

신씨는 의경출신이고,

진짜 스브롤,

왜냐면 정규적인 군사훈련 순환주기 근처도 못가본 사람들이라는 느낌이 확 오기때문.

군사학 학위나 최소 정규복무, 아니면 1급 비취 근처라도 가본 사람들,

아니면 대부분, 산수 수준논리에 먹물에 튀긴 맛만 나옴.



출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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무한의불타 23-03-02 20:31
   
그나마 샤를과 유씨는 기자의 오랜 경험 으로 인해 조금이라도 이해가 가는데
신씨 이 새끼는 미국 방산업체에서 로비 쳐 받는 듯...모든게 미국 짜요~ 국산 나가리 시켜라
     
범내려온다 23-03-02 22:01
   
기자경험???????????
김태훈을 보고도?
유씨를 보고도?
샤를을 보고도?
경이파파 23-03-02 20:32
   
미필 군필...
갈 사람 다가는 꼴랑 36개월 가지고 대단한 것 마냥 따지는 것도 웃김.
의도적으로 피한 사람이라면 손가락질 받아도 마땅하겠지만.
     
Player 23-03-02 20:38
   
군사전문가 자칭,
그런 사람들이 방위정책을 왈가 하는데,
따지지 말라는 것도 더 웃김.
     
노세노세 23-03-03 11:53
   
전 26개월인데...대체 군필이 군사전문가가 될 수있나;; 부터 말이 안되죠..
병과가 작계장교도 아니고...일반 병이 알아 봐야 얼마나 안다고;;
     
얼론 23-03-03 12:17
   
님은 미필인가 본데
경험의 차이는 3년의 차이가 아닌 30년의 차이임
군대 다녀 온 사람과 안 다녀 온 사람의 경험은
메꿀 수 없는 간격이 있다고 봄
     
타호마a 23-03-03 12:25
   
이런놈이 문제지 .. 면허증 따고 .. 운전 30년 한놈이랑 ..
장롱면허 30년이랑 .. 누가 더 잘 알겠냐 ..? ㅋㅋㅋ
Player 23-03-02 20:37
   
왜 물어 보냐면,
저 나이대 베이비부머 세대에 미필 방위들 엄청 많은거 알아요.

이해하기 쉽고 거기다 공신력이 있는 곳을 스친 그런 설명해 준다고 그 사람의 말이 최선이나 최고가 아니에요.
부족한 공부과목 또래 아이들에게 얻어 배우면 쉽게 이해가 가는 것 처럼.

그렇게 쉬운 산수계산 못하는 나라들이 어디 있을까.
자중을 못하는지.

왜 만들긴, 중국인데, 북한이라고 하지, 중국이라고 이야기 하면서 만들까?
중국 상대하는데, 항모가 있으면 좋음, 무조건 좋음. 없이, 잠수함에 미사일만 잔뜩 있으면 됨?
중국처럼 종심깊은 나라에 미사일 쏘고 나서 뭐하시게?
     
Player 23-03-02 20:44
   
핵 아닌 미사일은 사실
힘이 없는 사람이 던지는 돌은 오지마 오지마 제발 오지마 하면서 던지는 돌멩이와 같음.
더 맞을까봐 맞출 수 있어도 못 맞춤.

힘이 있으면 쫓아가면서 대갈이 정통으로 던지는 돌멩이 겠지만,
znxhtm 23-03-02 21:09
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
군사분야가 얼마나 방대한데 ㅋㅋㅋㅋ
필드에서 뛴 사람만 전문가가 아니랍니다. ㅋ
     
Player 23-03-02 21:15
   
대부분의 군사전문가들은 군인이거나 정보분야 근무경력이 있어요,
톰클랜시같은 특이형은 극히 드문 케이스고,
그냥 취미 연구가들이 일반인들보다 더 정보를 취득하고 있다고
전문가라고 부르는 경우는 미디어등으로 만들어진 이미지일 뿐.
          
znxhtm 23-03-02 21:24
   
아닌데요
               
부르르르 23-03-02 22:00
   
그래서 위에 열거한 것들은 군사 어느 분야 전문가?
                    
범내려온다 23-03-02 22:07
   
아닌게 맞음.
얼마나 공부했냐가 중요하지.
레이서 출신이 메카닉만큼 차량의 동력계나 기계를 수리하거나 만지지 못함. 조종만 잘하는거지.
전투기 조종사도 마찬가지. 조종하고 싸워 이기는데 특화되어 있지 뒤에서 벌어지는 부품공급사슬이나 정비분야는 잘 모름.
nzx말데로 군사분야는 방대함.
얼마나 공부했냐의 문제지.
                         
부르르르 23-03-03 00:05
   
그건 전문 분야나 실무자의 경우고
위 열거한 사람들에게는 해당 사항이 아닌 듯

책으로만 경험을 쌓은 정책자들은 한계가 있을 수밖에...
                         
범내려온다 23-03-03 01:12
   
그럼 책에서 경험 안샇으면 옛날 문자 없던 시절처럼 죄다 경험으란 지식을 샇으라고?
제정신임?
                         
부르르르 23-03-03 01:25
   
난독임?
"책으로만" "책으로만" "책으로만"...
이게 그리 어려운 문장인가?

반론에 꼬투리 찾고 싶은 심정인지...
원래 모 아님 도만 파는 인생인지...
                         
범내려온다 23-03-03 01:34
   
그래 책으로만.  문제됨?
책으로 잘 배워서 이론물리 잘 하는 사람도 있고,
대가리 굴릴줄 모르는 애들이 책상머리라고 비하되는거지.

얼마나 공부하고 그걸 적절히 써먹냐 문제지 책으로만 공부하는게 문제는 아니지.
                         
부르르르 23-03-03 01:36
   
진짜 난독인지... 외면하는 건지....ㅋㅋ
나 같으면 제정신이냐는 말 부터 사과할 텐데

그럼 쟤들이 이론군사 전문가 정도 되는 건가?
                         
범내려온다 23-03-03 01:39
   
니가 1차원적으로만 보는거지.  왜 책으만 공부하면 안되는데?
너 수학 뭐로 배웠니? 책말고 뭐로 배웠는데?
너 수학 가르킨사람은 뭘로 배운것 같아?

니말데로 이론학자들은 뭐라고 생각해?

책으로 배운거 어떳게 써먹냐의 문제인거지. 책으로만 배우는게 문제는 아냐.
                         
부르르르 23-03-03 01:41
   
* 비밀글 입니다.
                         
범내려온다 23-03-03 01:50
   
* 비밀글 입니다.
                         
부르르르 23-03-03 01:53
   
역시... 기대를 져버리지 않는 난독이군
저 위에 적시된 인물들 얘기를 하는데 먼 분분류? 군사 분야가 책으로만 되는 거 였나?

군사이론 전문가 있다는 얘기 할 줄 알았다.
어느 분야든 이론학 없을까...ㅋㅋ
근데... 왜 자꾸 쟤들 애기에 이것저것 끌어들일까? 논점을 흐리고 싶은 건가?

지는 거 싫어하는 성격인가 본데...
이런 데서 승부욕은 좀 우습잖아?
                         
범내려온다 23-03-03 02:00
   
진짜 대가리가 나쁜가 보구나.
필드에서 뛴 전문가만 전문가가 아니란게 그렇게 힘든 이론이나 사상이냐?

위에 내가 전문가인척 하는 기레기들 써놯지?
그런놈들도 있고 아닌 분들도 있다는게 너한텐 그렇게 어렵냐?

아! 이래서 너는 글이나 책으로 배우기 어렵고 몸으로만 때워서 배워야 한다고 생각하는 거구나.
이해쌨어. 니가 대가리가 나빠 경험 아니면 못배우는 그런애라 내가 설명하는 글로는 못배우는거지
사는데 참 고생이 많겠다.ㅋ
                         
부르르르 23-03-03 02:03
   
필드에서 뛰어야 전문가란 얘긴 누가 했지?
난 한 적 없는데?
"책으로만 쌓은 경험의 한계" 이해가 안 돼?
지식과 경험을 구분하기 어려워?

얘기는 나랑 하는데, 혼자 막 상상의 나래를 펼치고, 스토리를 만들고, 각색도 하고... 뭘 그렇게 치열하게 싸움질 하려고 해?
스트레스가 많나?
                         
범내려온다 23-03-03 02:05
   
응 토닥 토닥 니상태 형이 이제 이해해.
그래 그래. ㅋ
                         
부르르르 23-03-03 02:06
   
적당히 호전적으로 살아
쓸데없는 데 자존심 세우지 말고...
형 하고 싶으면 나잇값도 좀 하고...
                         
범내려온다 23-03-03 02:07
   
그래 그래. 이해한다니까. ㅋ
                         
부르르르 23-03-03 02:08
   
쪽팔리면 지워도 돼... 뭐라 안 할께
                         
범내려온다 23-03-03 02:10
   
아니야. ㅋ
형이 이해한다니까 왜 지우려고 그래.
갠찮아 갠찮아.
토닥 토닥
                         
부르르르 23-03-03 02:14
   
입은 걸어도 이렇게 유치한 줄은 몰랐네
오늘 바닥을 보게 되서 실망이야...진심
                         
범내려온다 23-03-03 02:19
   
응 괜찮아.
머리로 이해 안된다는 애 데리고 강제로 쑤셔넣을 생각 없어.
머리가 나빠서 경험해보지 못하면 체득을 못한다는데 어쩌겠어. 이해해야지.
그래그래. 사는데 고생 많았겠다.
                         
부르르르 23-03-03 02:27
   
2찍들이나 하는 물타기, 정신승리,이불킥 같은 거 따라 하지 말고, 푹 자고 나서 다시 읽어봐
                         
범내려온다 23-03-03 02:31
   
너는 자고 일어나 다시 읽어도 무슨 뜻인지 모를테니 맘편할꺼야.
그래 포기하지 말고 화이팅!!!
bf109 23-03-02 21:15
   
대한민국 국군은 군대에서 탱크가 아무리 단단해도 실전에서 포탄 맞으면 안에 있는 사람은 고막 터지고 내장이 파열되고 어쩌고 하는 말이 진지하게 도는 수준인데, 딱히 군필 미필이 군사전문가의 소양을 가르는 필수적인 요소라는 부분은 공감이 안 되네요.
벌레 23-03-02 21:18
   
필드에서 뛴 시간이 많다고 전문가가 되는 것은 아닙니다. 인간은 자기의 시야가 곧 정보니까요
풀때기, 먼 산, 나의 무기 백날 쳐다본다고 군사전문가가 아니고 다른 시야들의 정보융합이나 한 가지의 전문개발이나 직업이 있어야합니다
샤를씨가 수준이 낮은 것은 사실이지만 대한민국이 정규군 다녀온 사람이 흔해서그렇지 일반적인 외국인 입장에서는 우리는 그자체로 나름 전문가의 문앞에는 와있습니다
현대사회는 어느 집합체들이 전문가소리 듣지 한 개인이 전문가냐아니냐 논할 정도로의 수준을 넘었죠. 이 가생이 자체가 게슈탈트고 샤를대마왕급이 나온다쳐도 여기의 전문성을 이길 수는 없습니다. 따라서 누구를 전문가냐아니냐 정해줄 가치도 없어요
엄청난녀석 23-03-02 21:25
   
군복무라고 해봐야 잠깐 훈련한것말곤 군생활 내내 삽질밖에 안한게 우리들일텐데
군필과 미필 차이 나봐야 얼마나 차이나려구요ㅎ
물론 정치인들은 군대 다녀와야 합니다.
벌레 23-03-02 21:36
   
그리고 누구를 '전문가'라고 칭한 이후 그는 전문가가 아니라고도 할 수 있습니다
정보는 무궁하고 어떤면에서 비밀화되어있는마당에 카메라 앞에서 많은 시간을 소비한다면 골방구석에서라도 전세계의 실시간정보를 찾아뒤지는 것이 취미인 사람보다 뒤떨어질 수 있는 것입니다
미래를 예컨대, 무기시장의 예측이나 우크라이나 전쟁의 예측 등등 프로비젼이나 인사이트를 가졌었다는 반증을 보여주는 사람을 저는 '군사전문가'라 생각합니다
꿀땅콩 23-03-02 21:46
   
정보접근성이 좋은 직별이였어도 관심이 없으면 기억에 남지도 않음.  내가 그랬으니.  저런걸로 밥벌어먹고 살라니 남들보다 좀더 아는거 아닌가유.
동키11111 23-03-02 22:28
   
대부분 취미 수준에서 시작한 쩜문가이고...
그나마 샤를이나, 유용원은 기자 출신이니 남들보다 고급정보를 접했다 봐야죠.
그래도 군사전문가라기 보다는 좀 많이 들은 정도...

그래도 유튜버 중 진짜 전문가는 이분 꺼를 추천합니다.

https://www.youtube.com/@INBUMCHUN/videos
삼나무 23-03-03 00:45
   
전문적이라고 보이진않고... 상당량의 정보 취득자는 맞는듯... 그리고 사기업 종사자 아니면 개인 사업자는 확실함...
밥밥c 23-03-03 01:34
   
신인균은 북한학 박사학위에,

국군(육군, 해군, 공군,해병대) 자문위원 10년의 경력이 있습니다.

사실 이정도는 되어야 밀리 유튜버라고 할만하죠.
     
범내려온다 23-03-03 01:37
   
그런건 정당생활하면 받을수 있는거.
정치인 똥꼬빨아줄 애 스팩채워주기.
          
밥밥c 23-03-03 01:40
   
그러면 다른 분들은 자문위원은 커녕

그 흔한 박사학위조차 없나요.

상식적으로 보더라도 군인들이 만나서 이야기하고 싶지도 않은

유투버야 말로 걸러야 하죠.
               
범내려온다 23-03-03 01:45
   
그건 모르지 조사 안해봤으니까.
근데 이바닥에서 저딴건 쳐주지 않는다는거야.

니가 it개발회사인데 워드2급 있다고 하면 인정해줄래?
컴활 같은거 인정해줘? 그냥 이력서 한줄 채우기 용도지.
차라리 이력서 딱한줄 OCP자격증 취득한 신입이 더 전력이 되는 인재라고 생각할걸.
brigadoon 23-03-03 07:03
   
대본, 모니터만 바라 보면서 위키에 나온 스펙이나 뉴스 기사 정도를
조사해서 읽는 수준의 신, 유... 같은 사람들이 전문가 일리가 없죠..

무기나 전쟁의 기원, 스펙등은 물로 어느정도 밀리역사를 포함한 세계사
정도는 대본 같은 거 쳐다 보지 않고 제대로 설명할 수 있어야 전문가 소리 듣지 않나요.
수첩, 대본 없으면 말 전달 못하는 머리 나쁜 정치인, 밀리전문가는 극혐입니다...ㅎㅎ

안슴범이나 류성엽 같은 사람들은 그나마 재미있게 밀리 해설 하는 분들 같더군요.
윈도우폰 23-03-03 09:38
   
벽돌 한 장 쌓아보지 못한 건축사, 재봉틀 한 번 안 돌려본 패션 디자이너, 코딩할 줄 모르는 시스템 설계가...하지만 이들 모두 전문가에 해당

군 미필이나 방위 출신도 전문가가 될 수 있는거임. 전문가는 직접적인 경험이 중요한게 아니라 간접적이나마 종합적인  지식 내지 정보가 중요하기 때문

먹물이라고 하는 것은 먹물을 시기하는 것 밖에 안 됨...먹물이 무슨 잘못이라고...먹물 먹물 그러는 사람 들은 먹물 즉 학력 콤플렉스가 있어서인 듯

이들이 욕 얻어 먹는 것은 실제 전문가가 아니라서가 아니고 전문가 답지 못하게 정치적으로 편향되어 정보에 대한 해석을 왜곡하거나 이거나 다른 이익을 위해 궤변을 피기 때문인 둣
     
부르르르 23-03-03 10:25
   
그래서 그들이 전문가가 아니라는 겁니다.
전문가로 포장된 장사치일 뿐이죠

그리고 재봉틀 한 번 안 돌려본 패션디자이너는 존재하지 않아요. 물론 벽돌을 직접 쌓아 본 적이 없는 건축가도 찾기 쉽지 않을 테고요.
특히나 패션쪽은 제 직업하고도 연관이 있어서 잘 아는데...
제 손으로 옷 못 만드는 디자이너는 디자이너가 아녜요.

이건 직접적인 체험을 꾸준히 해야 한다라기 보다는
설제 제작 과정의 난이도와 문제점을 파악하지 못하고서는 진정한 디자이너가 될 수 없다는 얘깁니다.
자동차의 구조와 메커니즘을 모르고 자동차 디자이너가 될 수 없는 것과 같은 이치죠. 그걸 모르면 디자이너가 아니라 화가인 겁니다.

잠수함 안에서의 열악한 환경을 백날 간접 경험만 해 본 사람이 효율적인 설계를 할 수 있을까요?
          
범내려온다 23-03-03 11:34
   
응.
잠수함 열악함을 경험해본 승무원이 잠수함 설계를 할까?
아님 잠수함 열악하다는 보고서 개선 요청사항과 위의 개선하라는 지시를 받은 먹물이 설계를 할까?
               
부르르르 23-03-03 11:35
   
글이 이해가 안 되면 광분하지 말고 걍 지나가...
난독 홍보 오진다 증말...ㅋㅋㅋ
척척설계 아는 척은 자제 요망하고... 흑백논리자야
귀찮구만 23-03-03 15:52
   
군대에서 삽질한 경험이랑 무기체계나 군수체계, 넓은 의미의 대전략에 대한 식견이 무슨 관계가 있는건지 가르쳐주실 수 있나요? 설마 저 사람들을 논리로 능가하지 못해서 내세우는게 군대경력은 아니겠죠? 병사 개개인의 기량으로 전쟁의 승부를 논할 수 있던 시대라면 어느 시기까지 가야될려나...1차대전 당시 미국은 천문학자였던 포레스트 레이 몰턴을 소령으로 임명하였고 그가 만든 사격테이블이 미군 포병에 도입되자 미군 포병의 스승노릇을 했던, 불꽃의 예술에 아주 숙련되어있던 경험많은 프랑스군의 포병장교들은 책상물림의 산수놀음이라고 무시했지만 현실은...군사경력의 부재가 문제를 일으킬 순 있는데, 그렇다면 논리가 틀린 그 부분을 왜 틀렸는지 지적하고 이 사람은 군경력이 없어서 이러이러한 문제가 들어난다고 해야지, 무조건 이 사람들은 군경력이 없어서 헛소리를 한다고만 하시면..
slrkanfk022 23-03-03 15:57
   
여기 졸라 웃긴건 자기주장하고 다르거나 정치색이 틀리면
좃문가 되고 내비위에 잘 맞으면 전문가라고 함.ㅋ
궁극스킬 23-03-04 08:44
   
그럼 전문가는 어느군 출신, 어느 병과, 어느 계급, 몇년 복무해야 되는 거임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
타호마a 23-03-04 09:50
   
좆문가와 전문가의 차이 ..?

돌발 상황 대응하냐 못하냐 ..차이지 ...

5.56 소총 k2 격발이 안되는데 .. 좆문가는 불량 판정..!!

전문가 현역들은 뭘 할것 같냐 .. 분해해서 닦고 보겠지 ..ㅋㅋㅋ

가스차서 격발이 안되는지 .. 탄걸림도 몰라 .. 이유는 알겠지만 ..대응은못해..ㅋ

응급처치 못하면서 주디만 나불나불. .. 거리는거

어디 일하러가면 많잖아 .. 입으로만 하는 애들 ...

K2 k3 k4 k201 응급처치 해서 격발 시키는 사람들이 ..

주디 터는 쟤들보다 .. 실질적 전문가야 .. ㅋㅋㅋ

좌탄 우탄 예광탄 탄알 끼지도 못하는 쟤들이 좆문가..ㅋㅋ

탄창 갈아 끼며 200발 쏘고 수류탄 한번이라도 ..

던진 전역병들이 전문가라고 ..ㅋㅋㅋ

이론을 안다고 그걸 쓸수 있는건 아니라는건 알지..?