양국간에 신경전이라고 봐야할 듯 싶네요.  대한민국은 KFX 하는데 도와달라고 언론적으로 여론을 형성하고 있고, 미국은 사드 도입하라고 여론 형성하는거라고 봐야죠.

어짜피 관리대상이겟죠..우리도 원하는거고..

THAAD에 관련된 이슈를 자꾸 들먹이는 이유가 무언지 모르겠지만...
- 현재 논의 어쩌고 저쩌고는 "deployment"에 대한 것이지 "buy"에 대한 것이 아님. 이미 미군이 구매한 THAAD의 배치 장소로 우리나라를 포함할 것이냐 마냐로 미국이 고민하는 상태임.
- 일부 게시글을 보면 이 'deployment'를 'buy'로 해석하여 경색하는 사람들이 많이 보임
- 또한 THAAD 배치로 인해서 중국의 핵탄두 미사일이 우리나라를 겨냥하게 되는 위협 증가를 이야기하는데... THAAD 배치 여부와 관계 없이 우리나라은 당연히 이미 중국 탄도미사일의 목표임
- 우주 + 사이버 ==> THAAD 염두는 기승전'사드'인 것으로 보임. 우주는 그렇다고 쳐도 사이버에서 어떻게 사드가 연결되는지.

논의에 포함되지 않는다고 여러 번 이야기되었는데도 굳이 모든 논의가 사드와 연결된다고 믿고 싶어하는 사람은 정말 원하는 건지 모르겠음.

http://www.globalsecurity.org/space/systems/thaad-deploy.htm
"South Korean officials maintained that they want to provide protection from possible missile attacks domestically. South Korean Defense Minister Kim Kwan-jin said 18 June 2014 that " we made it clear for us to have no plan to buy and deploy" the Terminal High Altitude Area Defense (THAAD), but he indicated no objection to the US deployment of its missile defense system on the Korean Peninsula. Kim said said 23 July 2014 that Korea would not object to Korea hosting the American system, as long as Seoul does not pay for it."

샤드고 뭐고간에 발사체 기술을 주지도 않으면서 우주협력을 논하는게 꼴보기 싫네요.

미국이 발사체 기술을 우리에게 당연히 줘야 하는 이유가 무엇인가요?

일본에게 줬던 사례가 있으니까요.
핵재처리 시설도 일본만 허가해주고 있죠.
이 모든걸 한국만 제한시키면서 협력이라니, 웃기지 않나요?

일본은 핵개발 전력이 없잖아요.
우리는 핵개발하고 핵실험 직전까지 갔었던 전례가 있고요.
그 때문에 핵에너지 이용에서 패널티를 주려고 하지 않을까요?
그 조차도 없으면, 너나 할 것 없이 핵무기를 만들고 보유하려 들테니깐요.
테러리스트 지원 국가가 핵무장을 하는 것보다 세계에서 무서운 일이 또 있을까요?
그래서 핵무기를 통제할 수 있는 일부 나라만 핵보유를 하고,
핵을 핵으로 견제해서 큰 전쟁을 억제하고, 추가적인 핵보유국의 등장을 막는 것이 세계 평화 유지에 부합되는 일입니다.

그러한 세계 시류에서 벗어나는 행동을 우리가 벌였었던 적이 있는데,

미국이 우리를 상대로 발사체 기술을 줄 이유가 없지요.

미국 입장에서는 우리가 전과자인데 말입니다.

거기에 우리 국익에 맞지도 않는 중국과의 대립을 은근히 부추기려는 미국의 요즘 행보도 영 마음에 안듭니다.
물론 중국도 별로긴 하지만 왜 그네들끼리의 싸움에 한국까지 끼어들어야 하는건지...
북괴들만으로도 미치겠는데...

미국 입장에서는 "니들의 요청으로 우리가 625 때 너네를 지켜줬는데, 이런 식으로 우리에게 뒤통수를 칠 수 있냐?"

라는 논리가 나올 수 있는 것은 아시나요?

미국 입장에서는 중립도 미국의 뒤통수를 치는 것으로 여길텐데요?

아 그넘의 625는...
그이후 반세기넘게 마르고 달도록 충성하고 빨아줬는데 언제
그빛에서 벗어날수잇는겁니까? 대체 어떻게 하면 그빛에서 벗어나는건데요
걍 주구장창 맹목적인 충성해야 합니까?
그넘의 의리 외교 충성외교는 이러니 호구로알고 븅신꼴당하지....
외교는 동등한 입장에서 자신의 이권위주로 서로 거래하는거지
이건 뭐 식민지도 아니고 이러니 구한말 나라가따 바치는넘들 넘쳣었던듯
일본이 중국이나 러시아의 외세침입 막아줬다고 의리 지켜야 한다면서 ...

그래서 함부로 남에게 빚지는 게 아닙니다.

빌린 돈을 갚았다고 모든 게 끝납니까?
"그 때 내가 돈을 안 빌려줬으면 넌 정말 큰 일을 치렀을 거야."
라는 말을 죽을 때까지 들어야 하는 게 채무자의 패널티입니다.

그게 싫었으면, 애초에 적화통일 당하는 한이 있어도 미국에게 도와달라는 요청을 하지 말았어야지요.

그렇지 않습니까?

이님 역사 공부 안했나 일본에 그을 선을 한반도에 38선 그은게 누군데요?
그리고 북한침공 빌미를 만들어준 애치슨 라인 선언한거는요
뭐 다좋습니다 도움받은건 사실이니..
그러니 박정희때 알아서 정권정통성 만든다고
자진납세로 베트남전 참전하고 주구장창 미국무기 사주고
여태까지 의전을 어떻게 받았네 자위하며 퍼다준것도 모자라
 2차대전때 주적이었던일본만도 못한 대우받는 현상황에서도
후손에게 빚값아야하니 닥치고 퍼다줘라라고가르쳐야겠네요?
일본식민지된것도 당연하고 외세침입막아준 빚졌으니까?
낼 역사 국정화 확정고시도 하겠다 가르치기만하면 되겟네요 <<이말이죠?

말을 똑바로 하셔야죠.

38선은 미국이 아니라 100% 소련이 그었습니다.

포츠담 선언에서 중화민국과 미국이 대한민국 임시정부의 독립을 주장했고 영국을 상대로 납득시켰습니다.

즉, 미국은 광복 이전부터 대한민국의 독립을 보증했습니다.

그런 상황에서 소련이 불법적이고 멋대로 밀고 내려와서 38선을 그었는데, 마치 미국이 그었다고 착각하시네요.



그리고 자진납세로 베트남전을 참전했습니까?

우리가 참전을 안 했으면, 미국이 병력 빼서 인계 철선이 제거되서 어찌 되었을지 모를텐데요?

주구장창 미국무기 사줬다고요? 그런데 어떻게 합니까 미국 무기가 세계 최고 인걸요.

 세계 최고의 맛집이 있는데, 그 가게가 음식 만드는 방법 안 알려줘서 견제하겠답시고, 그 보다 맛 없는 가게 가서 음식 팔아준다는 게 말이 되는 논리라고 보십니까?

일본의 경우엔 돈 더 얹어서 프랜차이즈 2호점 낸 격이고요.

우리도 억울하면 돈 더 얹어서 프랜차이즈 3호점 내면 됩니다. 그런데 음식값만 내고 3호점 내달라는 말도 웃긴 말이지요.


마지막으로, 퍼준다는 말은 거짓말이지요.

미국이 우리를 상대로 무엇을 수탈했습니까?


우리가 보다 안정적인 안보 방어를 위해서 세계 최고의 무기를 구입하다보니 미제 무기를 사게 된 것이고,

핵포기 하니깐 미국에서 반도체를 개발할 수 있는 기술을 줬고,

월남 참전 하니깐 참전 수당을 줬고 공짜로 전투기도 주고 탱크도 줬었습니다.


우리가 한 만큼 우리에게 준 것이 있는데, 그게 퍼다주는 것이 됐나요?


애플이 아이폰 만든다고 삼성 반도체를 쓰는데, 반도체 대량으로 구입해준다고 반도체 기술 주는 경우야 말로,

진정한 퍼다주기죠.


그런 퍼다주기가 있었습니까?

와 코에걸면 코걸이 귀에걸면... 이 무엇인지 확실히 보여주시네요
뭔 누가 목숨이라도 구해줫음 평생 그집 종살이 해야겟네 썅....

소련이 그은게 아니라 소련이 생각보다 빠른속도로 치고내려오니 미국이 38선을 제시하였죠 소련이 동의하고

가뜩이나 쿠테타 땜시 정통성인정 못받고 베트남전으로 미군까지 뺀다고 하니 걍 우리가 병력 더보낼테니 미군 냅두셈
우리가 목숨바쳐 싸워줄게 월급도 미군보다 조금만 받고  <<이게 자진납세 아님?
그때 목숨팔은 돈으로 산업화의 기초기틀을 마련했으니 불만은없음 ...그 세대분에겐 감사하고 죄송하지만

세계 최고의 무기를 우리는 돈주고 산거아님? 그리고 기술달라고 매달렸음? 이번에 이만한 사업하니 니들이 조건제시하라고 공시냈고 기술점수 중점으로 입찰한다하니 지들이 이런 기술줄수있다고 입찰한거구 그걸 점수매겨 보잉f15가 선정된거 어거지로록마 f35로 변경해 이런꼴당하는거 미국탓할 생각은 없지만 님말대로 6 25 핑계대며 배신하지말아야 한다 그빚 죽어도 못갚는다 하는 호구되기는 싫음  난 내가 손해보거나 내가속한 국가가 손해보는거 싫거든요 여태 할만큼 했다 생각하고 이젠 국격에 맞게 행동했음 하기에
 님은 말하는거 보니 같은 국적이 아닌듯 하지만 여태 해준것도 모자르니 후세에까지 손해보는게 당연하다는게 말인지..이건 뭐 .... 여기까지 하겟음 대꾸해주는게 뻘짓하는 느낌임

와 코에걸면 코걸이 귀에걸면... 이 무엇인지 확실히 보여주시네요
뭔 누가 목숨이라도 구해줫음 평생 그집 종살이 해야겟네 썅....

소련이 그은게 아니라 소련이 생각보다 빠른속도로 치고내려오니 미국이 38선을 제시하였죠 소련이 동의하고

<ㅡ 그러면 피터지게 싸울까요? 전쟁을 승전으로 이끈 국력 1, 2위 최강국들끼리 한국 땅에서 전쟁을 벌였으면, 님은 태어나지도 않았습니다.
      영토를 온전히 복원하는 형태로의 대한민국 독립을 미국은 인정하고 소련이 부정했는데, 그것이 미국 탓이라고 돌리면, 인공기 걸어서라도 38선은 없어야 한다는 논리와 다를 게 뭡니까?
천벌을 받아야 할 자가 누구입니까?








가뜩이나 쿠테타 땜시 정통성인정 못받고 베트남전으로 미군까지 뺀다고 하니 걍 우리가 병력 더보낼테니 미군 냅두셈
<<이게 자진납세 아님? 그때 목숨팔은 돈으로 산업화의 기초기틀을 마련했으니 불만은없음 ...


<ㅡ 자진납세가 아니죠. 자진납세가 되려면, 미국이 우리에게 참전 요청을 하기 전에 우리가 알아서 가겠다고 했을 때 자진납세가 되는 거고요.

미국이 먼저 참전 요청을 했고, 우리는 북한 때문에 참전하기 힘들다고 거부하니깐, 전력 부족을 느낀 미국이 주한미군 빼겠다고 해서, 주한미군 빠지는 것보다 우리가 가는 게 안보상으로 싸게 치니깐 참전한 거 아닙니까.
 말을 하셔도 똑바로 하셔야죠. 그게 어떻게 자진납세가 됩니까.
 정통성 인정 못 받았다고요?
 월남 참전 이전에 미국에선 박정희 정권 정통성 인정했었는데요?




세계 최고의 무기를 우리는 돈주고 산거아님? 그리고 기술달라고 매달렸음? 이번에 이만한 사업하니 니들이 조건제시하라고
공시냈고 기술점수 중점으로 입찰한다하니 지들이 이런 기술줄수있다고 입찰한거구 그걸 점수매겨 보잉f15가 선정된거 어거지로
록마 f35로 변경해 이런꼴당하는거 미국탓할 생각은 없지만 님말대로 6 25 핑계되며 배신하지말아야 한다 그빚 죽어도 못갚는다
하는 호구되기는 싫음 왜냐? 난 한국사람이라 내가 손해 보는거 싫거든요 할만큼 했고 님은 말하는거 보니 깉은 국적이 아닌듯 하지만
이건 뭐 .... 여기까지 하겟음 대꾸해주는게 뻘짓하는 느낌이네



<ㅡ 내년부터 일본이 F-35로 도배하는데, F-15로 배치했다면 독도 상공에서 집단 학살 당하겠네요. 그쵸?
 카운터 스텔스 레이더 보편화 되려면 10년 이상 더 걸리고 KFX 개발 배치도 10년 이상 걸리는데, 님이 바라시는 대로 하면 그 10년 사이에 독도 주인이 바뀌어 있을 거에요.
그리고 F-15는 미제 전투기 아닙니까?
누가 보면 F-15를 두고 유럽제인 것으로 착각하겠습니다?





그리고 우리가 할만큼 했다고요?

할만큼 했다는 것은요. 우리가 월남전 참전하고 아무 것도 못 받았어야 할 수 있는 말입니다.

월남전 참전해서 받을 거 다 받아 놓고 우리가 하긴 뭘 했다는 겁니까?

뭘얼마나 받았길래 남의 전쟁터 대신가 죽은 목숨값도 빚갚은게 아니라 돈번게 되는건지
제가 언제 유럽빨았나요? f15 미제 맞아요 조건이 더 좋았고 정당한 절차로 선정되었죠
그리고 내년에 우리랑 일본이랑 독도에서 한판 뜨는거임? 브라보~

미국이 바보도 아니고 꽁짜로 줬다는  말은  말도 안되는  소리임. 우리나라가 전과자라고 쓰였던데.....그리 따지면  일본은  몇백배 전과자 아님?  그리고 미국무기가 최고의 무기인건  맞지만...가격대비 효율성 차원에서 미국무기 안사도 될걸 사준거도 많지않음? 돈을 갚었으면  된거지....빌린 돈을 갚았다고 모든게 끝난게  아니다.죽을때까지 들어야 하는 패널티?...라는  님의 말도 ..그리 말하면 안되는거지요. 지금의 대한민국은 국력에 맞게  국제규범을 잘 지키면서 국익을 먼저 생각하면  되는거....아님니까?  님 글  읽어보면  대한민국이..무슨  미국  노예된거 같은  기분이에요

미국은 한국 북한 일본 서로 불안하게 만들어서
한국  일본 무기나 팔아 먹어려고 하는거지..
일본이 뒤에서 로비 하는것도 있고
미국은 내가 지켜줄게 니들은 무기나 사라...
어찌보면 통일도 원하지 않겟지
그러니간 미사일 핵제처리 못하게 하는거지..

세상은 넓고 똘아이는 저 하늘의 별만큼 많다.


가쓰라-태프트밀약

[ The Katsura-Taft Agreement ]



요약1905년 7월 미국과 일본이 필리핀과 대한제국에 대한 서로의 지배를 인정한 협약으로 일본이 제국주의 열강들의 승인 아래 한반도의 식민화를 노골적으로 추진하는 직접적인 계기가 되었다.

[네이버 지식백과] 가쓰라-태프트밀약 [The Katsura-Taft Agreement] (두산백과)

누가 보면 지금의 독일을 보면서 나치 시대의 독일로 보겠습니다.

그대들은 이미 논점을 떠나 자신의 하찮은 명예를 위해 키워를 시작하였다.
일천하고 얕은 지식에 기대어 편협하고 지엽적인 주장으로 이미 본문의 내용이 무엇이었는지
토론의 중심을 잃었기에 이에 본좌가 수고로이 나서서 중재를 시작하니
앞으로는 그만 다투고 단군의 후손들이 나아가야 할 진정한 앞날에 대해
사랑과 이해와 자신을 낮추고 상대를 배려하는 기본적인 소양으로 무장하여
의견을 나누며 다함께 노력하고 성장할 것을 권하는 바이다.
물론 나의 이 글 역시 꼴값임을 인정하는 바이다

뭐야 이 진지한 나레이션은, , , , , , , , , ㅎㅎㅎㅎㅎ

지금 시대에 싸드 배치 찬성
= 일제 시대에 나라 팔아먹는 것과 같은 짓임.

한국인계열 한국인이라면... 목숨걸고 싸드배치 반대를 해야 정상임.

정말 사정을 다 알고 이런 말씀을 하신다면 애국자이시지만,
전후 사정도 모르고 쓰신 것이라면 헛소리라고 하고 싶네요.

- 주한미군을 위해서 미국이 돈 들여서 들어오는 것에 대해서는 '반대'는 하지 않는다... 가 우리나라 국방부의 입장이고, 저도 그렇게 심하게 반대할 사항은 아니라고 동의함. (기뻐할 일은 아니라는 것은 인정)

- 님의 주장이 의미가 있으려면 주한미군 주둔 찬성 == 일제시대에 나라 팔아먹는 것이 되어야 합니다.

아무리 봐도 사드가 무엇인지, 사드 '배치'가 무엇을 의미하는지
록히드마틴이 원하는 것과 미국정부가 원하는 것이 각각 무엇인지 모르는 분으로 보임.

우리에게는 L-SAM이라고 하는 사드 대체품이 있기 때문에 명분도 충분함.

싸드를 받는게 맞긴한데 입장곤란한척 하면서 무상으로 받는게 가장 좋은데...

누가 38선을 그엇니, 누구의 종, 맹목적인 충성, 남의 전쟁에 가서 죽었니 등등
마치 북한의 남한에 대한 대남선전을 듣는 줄 알았네요

저도 똑같은 생각했음..
가생이도 가만 댓글보면, 심각하게 반미 친북하는 사람들 은근히 많더군요..
요즘엔 친중을 가장한 친북도 간간히 있는거 같고요..

ㅎㅎㅎ 한국도 많이 컷습니다 미국의 의도에 점잖게 안띠라가니깐 이젠 직설적인 요구를 하네요.
그만큼 미국의 한국에 대한 기대가 많다고도 봐야겠죠.
기대는 기대고 우리도 국익이 극대화 되는 방향을 유지해야 합니다. 싸구려 감성팔이도 안되고 근거없는 믿음도 안되요