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작성일 : 21-03-15 05:02
[잡담] 아파치는 대체 왜 더 들여온다는 건지...?
 글쓴이 : 잠수함
조회 : 5,126  


육방부는 해 공군이 예산 더 쓰면
거기 딴지 걸지 못해 ...  하는 게 있나 봅니다

수리온 무장형도 육군서 주장된 걸로 아는데
LAH도 한다고 하고...

사실 이 정도면 아파치가 그렇게 많이 필요할 리가????

?????????????




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호밀빵 21-03-15 05:24
   
한국이 더 수입하면, 미국만 사용하는 아파치 6시리즈를 한국이 라이센스 생산하게 끔 해준다고 함...
현재 아파치 라이센스 하는 나라는 영국, 일본 정도임.. 것도 구버전
그럼 한국은 최신 공격헬기 기술습득 하능하죠.

이런 꿀발린 유혹도 한국에 국산 수리온이 있기 때문...
갈등이죠... 본격적으로 국산 헬기 산업을 키워야 하는데, 미국 조건이 워낙 파격적이라...
     
잠수함 21-03-15 05:29
   
라인을 접어야되서 그러는 거지 다른 이유 있나요?
막판에 땡처리 하고 갈려고 하는 거지...

한국에 그런 시도 한 적이 최초인가요?

과거부터 쭈욱 있던 일입니다...

미국 차기 헬기 넘어가는 시점에 라인 닫을 게 당연하니 하는 일이지 별다른 이유 있을 리가요?

그리고 공격헬기 기술 들여온다고 치고
거 들여와서 앞으로 뭔가 있나요?
사장될 게 뻔한 기술인데...

그리고 드론 체계 발전하는 거 보면 그다지 인 거 같습니다
미사일 쏴대고 하는 건쉽이...
          
호밀빵 21-03-15 05:35
   
미국 입장에서 땡처리 기술이고, 한국 입장에서는 최신 기술이죠.
우리가 왜 유럽에서 한물간 구닥다리 수리온 기술을 사왔을까요?
그야말로 헬기 기술 아무것도 없으니까..

솔직히 수리온은 징검다리 삼아야 하는 구식 기술입니다.
근데 이미 너무 일을 크게 벌렸죠.
          
이름귀찮아 21-03-15 05:44
   
미국에서 땡처리하는 기술을

우리가 이미 보유하고 있거나 몇년안에 개발할 가능성이 있다면

님 말씀에 설득력이 있겠조
               
잠수함 21-03-15 08:26
   
기술 자체가 필요 없다니깐요
공격헬기 기술 가져서 대체 어디다 쓰나요?
@@;;;
                    
테스크포스 21-03-16 12:26
   
예? 공격헬기가 필요없다는 말씀이세요? 뭔 소립니까 이게
과부 21-03-15 08:12
   
우리가 들여올만하니까 들여 오는겁니다.
미국이 차세데 공격헬기로 간다고 하지만 그게 우리나라로 오려면 빠르면 20년 늦으면 30년은 지나야 할텐데 그때까지 사용해도 남는 장사입니다.
저번에 빈라덴 잡은 스텔스헬기 구경도 못하고 있는거봐서는 어쩌면 차기헬기를 워낙 잘 만들어서 F-22 마냥 금수조치 할지도 모르고요. 빈라덴 잡은게 언제인데 아직까지 공개 안하는거봐요.
우리는 우리가 할 수 있는걸 우리가 유리할때 최대한 하고 그걸 기회로 기술을 습득해 나아가야 하는거지 저거 좀 있으면 더 좋은 거 나온다하고 무시하다간 일본꼴 납니다.
서클포스 21-03-15 08:17
   
여전히

한국 지형에서는 아파치가 전차 보다도 훨씬 효율적임..

아파치 1대가 구형 전차 최소 10대 이상 커버 가능함..
과부 21-03-15 08:17
   
그리고 공격헬기는 많을수록 좋습니다.
산에서 아파치 만날때 그 무서움은 안 본 사람은 모른다고 하더군요.
어차피 전쟁나면 제공권은 2일이내에 모두 장악되어 있을거고 6.25때처럼 고지전 앞으로 이런거 못합니다.
저 아파치때문에 고지전한다는건 그냥 참호가 무덤이 되는거라고 봐야 하는거죠.
그래서 군이 공격헬기에 목을 거는거고 그게 우리 군이 생명을 보호하는 길이라 보는거기에 앞으로도 쭉 늘려나가야 하는거죠.
     
잠수함 21-03-15 08:27
   
그래서 수리온 무장형 그리고  LAH 있습니다
이거 대체 왜 한거죠 그러면????
          
zzanzzo 21-03-15 08:49
   
걔들은 공격헬기가 아닙니다.
말그대로 무장헬기입니다.
칼로도 사람 죽는데 총은 왜필요하며 총으로 사람 죽는데 대포는 왜 필요합니까?
          
서클포스 21-03-15 08:51
   
수리온은 공격이 아니라 그냥

멀티 일반 헬기 입니다.. 그기 무장 단것은 그냥 전시에 일종의 알바 잠시 뛰는 개념이지

순수 공격용이 아님..
          
오순이 21-03-15 08:54
   
갸들하고 비교를 ㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ
          
잠수함 21-03-15 08:54
   
그러니깐 그럴려고 만든 기체라구요
그게 합당하다고 판단해서...
그런데 왜 갑자기 바뀌죠?

한반도 지형이 2배 3배쯤 증가했나요?
               
zzanzzo 21-03-15 09:53
   
그럴려고 만든게 아닌 물건이라구요
fa-50 개발했다고 f-35 안들여옵니까?
                    
잠수함 21-03-15 10:03
   
공군과 왜 비교를 하나요???

헬기
하이 로 믹스로 간다고
한게 국방부 였고
뭔 놈의 대량완편인가요???

필요 없다니깐요

한반도 지형을 보세요 헬기가 몇대나 떠 있을 수 있나???

그리고

한국처럼 대량 아파치 완편 한다는 나라 있으면 이야기 해 보세요

저게 돈지랄 하고 공군소요 빼먹자는 거지

대체 무슨 논리가 있나요???

아마 아파치 헬기 다른 나라처럼 공군이 운용한다고 하면

저짓 절대 안 나옵니다

철저히 이기주의 육군이 하는 짓이죠
                         
과부 21-03-15 11:04
   
우이독경이라는 한자성어가 이런때 쓰는거군요.....
참 열심히 사십니다.
                         
테스크포스 21-03-16 12:27
   
이분그냥 컨셉인건가 아니면 기본도 모르는분인가..에시당초 공격헬기랑 공격형 무장헬기 구분도 못하시는거보면;;
          
크루즈777 21-03-15 09:18
   
체급, 방탄능력, 레이다, 저소음, 30mm체인건 등에서 다르지 않나요?
우리가 F-16 있다고 F-15, F-35 필요 없지는 않죠..

무기별 성능이 다르고, 로우/하이급 무기를 함께 갖추는게 효율적이고요.
LAH와의 성능 차이가 많이 날 수록 아파치의 필요성도 높아지겠죠.

아파치 등의 공격헬기는 전차, 장갑차, 자주포 등의 각종 차량들은 물론이고
지상의 보병들에게도 효과적인 무기라 충분히 갖출 필요가 있을 겁니다.
우리 육군에게는 정말 든든한 지원세력이 아닐 수 없고요.

우리 전차가 2000여대인데
아파치 100대면 20여대당 1대 꼴이네요.
아군의 희생을 줄일 수 있게 되고 전쟁이 훨씬 수월해질 겁니다.
풍겐공 21-03-15 08:44
   
아팟치가 더 필요없다?
전 동의 못하것네요.
여차하면 중공군이 북한 점령하려고, 국경 코앞에 기갑대군이 대기중입니다.--> 이것이 현실입니다.

그리고 우리나라는 산이 워낙많아 헬기 효율이너무좋기도하고,

아팟치 비슷한거 우리가 만들려고하면 적어도 30년이상 걸립니다.(엔진을 만들수있을까..)
     
잠수함 21-03-15 08:53
   
그래서 전세계서 미국 다음 아파치 최다 운영국 되려나요?

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

돈지랄 이라고 밖에는...

그러는 김에 1만대 가량 생산하죠 뭐...

이게 대체 논리인지 머시기인지????

수리온 무장형은?
LAH 는????

그리고 그렇다 치고

운영비는?????

고가 운영비로 알려져 있는데

저렇게 대량기체가 계속 떠있을 공간이 나긴 하나요?
한반도가????
          
테스크포스 21-03-16 12:33
   
이분은 도대체가 아파치 라이센스생산한다니까 1만대 생산하라는 비아냥은 대화할 생각이 있다는게 아니고 애들마냥 떙깡만 부리겠다는건가?
1만대생산하면 좋겠죠? 수출한다는 이야기니까? 뭐하자는겁니까 지금? 아파치를 너무 우습게 보시네 지금 f35 나왔다고 f15가 찬밥취급 받습니까? 뭘 말이 되는 소리를해야지 우리가 아파치 기술을 마다할만큼 헬기수량이 충분하것도 기술이 충분한것도 아닌데 실체도 모르는 차기헬기와 어설픈 한국형 공격헬기만 믿고 아파치를 무시한다? 아니 그럼 에시당초 한국군이 지금 아파치를 왜 구입해서 운용하겠어요? 좀 전문가들이 구입하는거면 다 이유가 있는겁니다 미주왈고주왈 하시는것치곤 너무 허무맹랑하시네
ㅣㅏㅏ 21-03-15 08:55
   
36대 밖에 안샀는데 당연히 부족하죠.
오순이 21-03-15 08:56
   
우리나라에 몇 대가 필요한지는 전략상 모르겠는데 아파치 기술이 댕처리 기술이라니..
아파치 사고 싶어도 못 사는 나라가 천지인데요. ㅋㅋㅋㅋ
내가 적이라고 해도 아파치는 ㅈㄴ 무서운데요. 우리나라는 죽었다 깨어나도 그런 거 만들기 힘들어요.
중국은 아파치 기술 준다면 기둥도 뽑아서 팔 겁니다
도나201 21-03-15 09:13
   
ah64e  존재이유.
1. 여전히 세계최강의 공격헬기.
2. 소음저감장비
3. 기민한 저공기동성.
4. 롱보우형에 의한 안전성확보.
5. 네트워크 기반은 mum-t 
6. 강력한 엔진 및 기어박스  엔진후방의 열추적미사일 방지 배기설계.
7. 콕피트의 방탄성능

현재 보잉은 차세대헬기사업이 전면전으로 진행되고 있습니다.
만약 선정된다면....모든 생산라인을 폐쇄해야 합니다.

벨과, 보잉 두회사, 공격헬기,  수송헬기, 정찰헬기        이세가지를 모두 교체하려고 합니다.
우선은 ch47을 전면 철수시키겠죠.

하지만 공격헬기는 조금은 다르죠.  이건 워낙 기밀성 첨단장비가 들어간 물건이기도 하거니와.
현재에서 최고의 공격헬기니....대처물건이 없는 상황입니다.

이미 일본에 라이센스생산공장을 짓고 있어서. 조만간 일본은 100여대 이상 생산라인을 갖추게 될겁니다.
근데 한국에도 라이센스생산공장을 지어준다. ?

차세대사업에 몰빵할 생각입니다.

후에 오버홀 및 중고기로 대량 판매할 생각도 있을겁니다.
어차피 미군에서 일정수량은 보유할거니까요.  교체사업하면 아무리 미국이라도
최소 15년이상걸리는 상황이니.

그후에는 엄청난 물량의 중고기가 팔려 나갈것으로 예상됩니다.
그후 정비에 관한 비용을 생각해봤겠죠.

그리고 정비뿐만아니라  후속 무장에 대한 생산라인도 겹쳐 있습니다.
신형 무장에 대한 인티도 걸려 있겟고, 

거기에 신형 무인기에 대한 인티 작업도........ .


절대로 보잉입장에서는 ah64가 사장되는것을 아까워하는 것입니다.
그렇다면 어느정도 생산라인을 유지해야 하는데.
그걸 한국, 일본 두나라에 떠넘기겠다라는 것이죠.

어차피 미군도 사용하는 와중이니.  둘이 경쟁붙여서 가격경쟁을 시키겟다라는 의도도 있을겁니다.

후에 신형 밀리파레이더도 교체가 가능하게 할거고,


즉, 부품시장을 이를 기반으로 호환가능한 형태의 차세대 공격헬기가 나올겁니다.
그럴수밖에 없는게.......무장을 호환시켜야 하니 비용절감측면에서  코스트가격이 싸질겁니다.

신형공격헬기,  수송헬기 등.....현재로서는 보잉입장은 어떻게든 현금을 끌어모아야하는 상황이기도 하고,

그부분에서 베놈, 아파치를 일본에 이미 넘겨준 상황입니다.

하지만 일본의 코스트가격은 살인적이라서
이를 서로 경쟁할 업체가 필요한 상황이라는 계산이 깔려 있는 것 아닌가 보여집니다.

가장 뜨거운 감자는 바로 ah64e 해상 방염처리형 일겁니다.

생산량도 적고 코스트비용도 비싸고,  사용하는 나라도 영국, 우리나라  정도이고,
한마디로 자칫  이에관련한 라이센스생산일 가능성이 높다고 보여집니다.

그렇다고 핵심기술이전은 별로 없을 거고,


그리고 후에 무장 및 무인기 판매를 해야 하고,    비즈니스적인 마인드를 엄청 깔아두었기에
한국으로서는 라이센스생산라인을 이전하는 것에 주판을 튕길만한 여력이 있을지...

우선은 자체 메인기어박스개발연구에 예산이 배정된 상황이어서.
이에대한 기술이전을 미국에서 받을수 있을지 걱정이고,
헬기엔진에 대해서 생산라인을 보장받을수 있을지도    이거 골치 아픈 문제입니다.

그런데......현존 최강의 공격헬기이니.......우리도 100여대 가까이 보유할 계획이고,
후에 중고기로 추가 도입도 생각할 문제이기도 합니다.

한마디로 미국의 의도는 현재 가장 핫하게 떠오르는 멈티기능의 무인기 판매를 독점하겠다라는 의미도 강하게
내포되기도 합니다.

멈티기능을 현재 활발하게 연구하는 국가중 하나가  이스라엘과 손잡은 한국이고,
후에 이스라엘 역시 ah64e를 운영하는 나라인데.
무인기 결합인티를 하지 못하고 있는 상황에서  미국에게 압박하고 상황으로 몰고 가고 있고,

한국에 ah64e 라이센스 생산라인을 이전시키면서 이를 타계하려고 하는지.....


현재 문제가 복잡합니다.

혹여 후에 일이 잘풀려서 kaav 처럼 세계유일의 생산라인을 갖추게 되어서 후에 오버홀 및 생산정비창으로
남겨 될지... 우선은 일본과의 코스트 경쟁력은 비교자체가 불가하므로..

거기에 보잉과 합작으로 후에 신형무장에 대한 인티작업 과 무인기 공동사업을 조장하게 될지는 ..
모릅니다.

하지만 현재로서는 멈티기능에 엄청난 독과점을 행사하려는 의도가 깔린것은 분명해 보이기는 합니다.
     
과부 21-03-15 11:09
   
제일 정확한 진단입니다.
일본이 아파치 라이센스 생산하면서 엄청나게 비싸게 제작하는 모습을 보았기에 일본에 대해서는 보잉도 기대를 안하는것 같습니다.
그래서 KAI가 아파치 동체 만든 경험도 있는걸 아는 터라 우리나라를 이용하려는 판단을 하는것 같은데 이건 우리에게 기회입니다.
N1ghtEast 21-03-15 09:27
   
현존 최강 공격헬기고, 향후에도 아파치 이상 성능좋은 공격헬기가 나올 기미도 없음
재대로 된 공격헬기면 무조건 아파치라 봐야하고
현재 우리나라가 많이 보유한 것도 아닌 상태라 봅니다
글고 드론무기가 떠오르는 대세고 드론전력 확충도 중요하지만
드론으모 전부 도배는 위험한 발상이고 효율도 안좋다 봅니다
재래전력이 탄탄한 상황에서 드론체계가 +알파 시너지인 것이죠
적정 댓수는 다양한 의견이 있겠지만 현재 보유댓수가 우리 실정상 턱없이 부족산 건 팩트라 보구요
코기주인 21-03-15 10:03
   
공격헬기와 기동헬기 개념 조차 모르는 글쓴이 말다했음 ㅋㅋㅋㅋ
     
과부 21-03-15 11:12
   
그래도 소방헬기하고 비교 안하는게 어디입니까.
나무튜브 21-03-15 10:11
   
아파치는 어마어마한 무기예요.
한국에선 가히 전략무기급의 무기죠
호랭이님 21-03-15 10:29
   
우리나라 아팟치 수량은 36대 밖에 안됩니다.
이걸로는 전 전선에서 커버치기 수량부족해요.
원래 아팟치의 임무를 대신하던 코브라가 78대였을 겁니다.
아무리 질로 커버할려고 해도 수량이 모자라서 더 도입하는 거라구요.
더군다나 육군 아팟치는 기존 주한미군의 작전반경까지 인수해야하는데 수량이 더 많아야 정상인겁니다.
서해5도 일부까지 경계순찰 하기도 소티 부족하다는 이야기가 나오는 마당인데 현실을 너무 외면하시고 글쓰신것 같습니다.
그리고 제가 헬기글 쓸때마다 수리온이나 lah등판될 때 하는 이야기인데 무장헬기와 공격헬기는 서로 다른것이라는걸 좀 인지하고 개념부터 틀리다는것도 아시고 글쓰셨음 합니다
 일단 글쓴이는 이것부터 개념을 잘 모르시는 것 같아 말씀드립니다.
Wombat 21-03-15 11:09
   
왜긴요 북한 급변시 압록강꺼지 가서 중공군 막아야니깐요
리얼백 21-03-15 11:42
   
1. 우리나라 국산 공격헬기가 없다.
2. 신속기동군 개념으로 (상대보다) 고성능에 전장까지 빨리도달하는지 중요한데 아파치는 그에 적합한 기종이다. 군이 원하는 기종.
3. 국산개발해도 소량이라, 소품종 특성상 부품 유지보수가 도리어 어렵다.
4. 미군은 육군 배치를 최소화 하고 있기 때문에, 줄어든 공격헬기전력을 매꿀수단이 필요하고 아파치는 그중 가장 빠르게 도입가능하며 성능이 증명되어 리스크가 제일적음
아이온 21-03-15 12:21
   
수리온이나 LAH는 민수용 헬기 기반이고, 아파치는 군용으로 제작된거라 태생부터 틀린데 비교하기는 그렇죠.
게다가 북한은 구형 전차라고 해도 보유량이 4000대가 넘는 전차 대국입니다. 
현재 우리 군의 아파치 보유대수로는 모자란감이 있죠.
booms 21-03-15 13:47
   
무장헬기와 공격헬기 구분 못하시는것같은데

마린온이 아파치 대체가 되는지와 주변국(특히 중국)의 헬기전력을 한번 찾아보시면 이런 주장 못할텐데...
밀덕달봉 21-03-15 19:50
   
아파치에 환상을 가진 분들이 의외로 많네요.
전작권 환수하고 중국 견재하려면 아파치가 아니라 f-15ex 20대 들여오고 아님 a-50버전으로 레이다 띠고 공격기 들여오는게 낫죠.
미군도 a-10 퇴역 못하는 이유가 실전에선 공중 지원은 a-10이 1티어 입니다.
아파치는 심심치 않게 피격되는 상황이 벌어지고 있습니다.
우리가 아파치로 아프가니스탄에서의 미군처럼 종심타격및 화력 지원할것도 아니고, 수세적으로 쓰다가 대체로 기동군단 엄호나 할건데, 한정된 국방예산에서 오바긴함.
작전반경 생각해보세요. 과연 아파치 가지고 압록강 두만강 넘어오는 중국애덜 견재가 가능한지.
     
바람노래방 21-03-16 00:37
   
얼척이 없네요. ㅉㅉ
          
밀덕달봉 21-03-16 02:56
   
애초 아파치도 제공권이 우리쪽에서 있는 상태에서나 날릴수 있는거임.
아파치를 중국의 한반도 진출을 막는 용도로 쓴다고 하면서 공군기가 부족한거 자체가 넌센스임.
물론 이런걸 모르니 님이 이런 댓글을 달았겠지만 뭐가 우선인지 잘 생각해보시오.
밀덕달봉 21-03-15 19:53
   
차라리 저돈으로 개당 1억씩 현궁 뽑아서 대대나 중대 단위로 뿌려버리는게 낫지. 아파치 피격되면 4일의 수리기간이 미군 기준으로 필요 했다고 하는데, f-15, f-16 간단한 수리도 평시에 몇개월씩 걸리는 판국에 전시에 보잉 애덜이 목숨걸고 한국와서 고쳐준다는 보장도 없고, 저 많은 북한 고사포 부대 생각하면 저걸 대량으로 적극적으로 운영할거란건 착각에 불과함.