커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 밀리터리 게시판
 
작성일 : 22-08-25 09:37
[잡담] 러시아가 우크라이나서 승산 없단 주장에 대한 이의제기
 글쓴이 : 혁신정치
조회 : 3,387  



 잡게에 누가 그런 글 올렸더라구요.

 그런데 최근 뉴욕타임스엔 전혀 다른 기사가
올라왔습니다.

 
 헤르손주 전장에서 어느정도 우크라이나가
반격 하긴 했으나 여전히 러시아가 압도적 
중화기, 탄약 우위를 점하고 있다네요.

 그래서, 막대한 인적물적 손실 없인 
우크라이나가 크게 전진할 수 없단 거구요.

  스코틀랜드 소재 대학 전략연구 교수
필립 오브라이언은 제공권을 완전히
장악 하고 아군의 진군 경로 방해물을 
싹 쓸어낼 능력 없인 우크라이나군이
큰 위험에 처하게 될 거라 했구요.


 그리고, 아래 헤르손주 지형에서 
보시듯이 우크라이나군이 헤르손시로
가는 경로는 완만한 들판이 길게
이어져서 탈환 한다고 전차부대
몰고갔다간 다 박살날 지형입니다.



 Ukraine Chips Away at Russian-Held Region, but Task Is Daunting

 

 2022.08.15

 

 But in the sunbaked fields along the Kherson Region’s western border, 

the Ukrainian fighters who would be called on to deliver the knockout 

blow in any successful effort to retake territory remain pinned down 

in their trenches. 

 

 The cuts to supply lines have not yet eroded Moscow’s overwhelming 

advantage in artillery, ammunition and heavy weaponry, making it difficult, 

if not impossible, for Ukrainian forces to press forward without suffering 

enormous casualties.

 

 “Without question we need a counteroffensive; I sincerely believe it will 

come,” said a 33-year-old lieutenant with the call sign Ada, who 

commands an outpost of trenchworks in the Mykolaiv region, a few miles 

from the Russian lines in Kherson.

 

 But he said: “We need the advantage in numbers, we need the advantage

in heavy weapons. Unfortunately, this is a bit of a problem for us.”

 

 Russia maintains overwhelming superiority in troop numbers and ammunition, 

and in recent weeks the Kremlin has moved to reinforce its military in the 

region, shifting resources there from the fighting in the eastern Donbas.

 

 “The real limitations the Ukrainians face is that moving forward in the combat 

environment today is really difficult,” said Phillips P. O’Brien, a professor of 

strategic studies at the University of St. Andrews in Scotland. 

 

 “Unless you have total command of the skies and the ability to clear out the 

area in front of your troops, those moving forward are in real danger of 

getting eaten away.”

 

 https://worldnewsera.com/news/europe/ukraine-chips-away-at-russian-held-region-but-task-is-daunting/


 https://www.nytimes.com/2022/08/15/world/europe/ukraine-retake-southern-region.html




출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
진실게임 22-08-25 09:46
   
러시아 점령지역을 줄여나가고 있지만, 과업은 여전히 벅차다.
벌레 22-08-25 09:55
   
아직 본격 집결시작도 안했는데 이런 것은 의미없음
     
혁신정치 22-08-25 10:02
   
전차 2천대, 장갑차 3천대쯤 한 번에 몰고가야 뭘 해볼
기미라도 있을 판이라 어지간한 집결 갖고 어림없어요.
노토리움 22-08-25 09:57
   
ㅉ ㄱ  글은 믿거
광개토경 22-08-25 10:37
   
미국이 우크라이나 지원을 중단하지 않는한 러시아가 승산 없다는건 확실함.

미국이 러시아 대리전 양상으로 물자만 지원하는 전쟁이면 러시아는 답이 없음. 미국 입장에서는 전비가 직접 인력 소모 하는거 아니면 껌값 수준임. 반대로 러시아는 결국 침략전쟁인지라, 물자수송부터 전장 유지까지 장난 아니게 국력이 소모됨.

장기전이 될수록 러시아는 더 답이 없어지는게 팩트임. 단 미국이 우크라이나 지원을 끊는다면 모르겠지만.
     
혁신정치 22-08-25 11:17
   
미국 일각에선 개전 한 달 때 전황에 대해 우크라이나 전차 수가
개전 전 보다 더 늘었단 소릴 지껄였습니다.

 우크라이나 보유 전차 수는 개전 전 T-80과 T-64 등 도합
2천대 넘었었어요.

 그런데, 우크라이나는 주요 전장인 돈바스서 4월 부터
넉 달 내내 밀리기만 했습니다.

 기갑전력이 더 세졌다면 그럴리가 없겠죠.


 그리고, 미국 씽크탱크 전략국제연구소 통계에 따르면 개전 전 우크라이나 보유 다연장로켓포가
사거리 70km 스메르치, 사거리 40km 우라간, 사거리 20km 그라드 도합 354문이었습니다.

 그런데, 이 많은 차량 탑재 다연장로켓포 다 어디가고 하이마스 16문이 대단한 역할 하고 있단 어이없는 소릴 하고 있는 걸까요?

 발사관 6개 짜리 하이마스가 저 다연장로켓포들 보다 나은 점은 타격이 더 정확 하고
도로 주행 속도가 더 빠르단 것 뿐인데 말이죠.
 


 우크라군, 되레 전차 수가 늘었다?... “러시아 무기 노획이 아군 측 손실보다 많다”

 2022.03.26

 미국 경제 주간지 포브스는 24일(현지시간) 인터넷판 기사를 통해
“지난달 24일 러시아가 침공한 이후 우크라이나가 최소 117대의
러시아 전차를 노획 했다”고 전했다.

 그러면서 이 기간 중 우크라이나군이 잃은 전차의 수가 최소 74대라며
 “우크라이나군은 한 달 전 보다 더 많은 전차를 보유 하고 있을 수
있다”고 분석 했다.

 https://n.news.naver.com/mnews/article/469/0000665721?sid=104
          
애니앙 22-08-25 16:25
   
왜 이딴 개돼지한테 긴답글을 달아주는지 no이해.
          
환3140 22-08-25 19:05
   
초반 키이우 공방전에서 러시아 실패
전략 수정하여 포병 화력전으로 바꾸어 돈바스일대에서
이득을 봄
다음에는 우크라이나가 전략수정하여 탄약고 집중공격으로 포병화력전을 미리 차단시킴
이제 러시아로서는 어떤 전략을 들고 나올것인가
더 나은 전략이 없다면 우크라이나 겨울까지 기다림
가을까지는 전차 가동안하고 매복가능하지만 겨울에는 풀가동해야함 기름 감당이 안되서  전차가 고철덩어리됨
그때 우크라이나가 밀고 내려오면 인명 손실 없이 헤르손 접수하게됨
푹찍 22-08-25 11:15
   
여기 기어들어오는 확인된 일베무리들은

우크라이나 졌으면 좋겠다 '기도메타'
우크라이나 망함 '기사퍼오기'
러시아가 결국 이김 '망상'
 
등 공통적인 특징이 있는것 같음 ㅋ
그리고 미국이 '통신' 인터넷망 유지시켜주고 '좌표' 도 따주고 '소모품' 도 대주는데 러시아가 이기기 힘들지 않을까? ㅋ
전쟁은 통신과 보급을 마비시켜야 이기는거지 그게 안되면 어떻게 이김 ㅋㅋㅋ
     
혁신정치 22-08-25 11:19
   
대선 때 바이든 지지한 미국 주요매체 기사 인용이 그저 별거 아닌
기사 퍼오기란 건가요?

 그리고, 우크라이나가 탈환 하려고 벼르는 주요 거점 헤르손시로
가는 길 50km 정도 거리가 해발 고도 70 미터 이하 완만한 들판입니다.

 러시아가 지금도 미사일, 포탄 퍼부어 대는데 이 길로 진격 해서
도시 탈환을 어떻게 하나요?
          
환3140 22-08-25 19:15
   
겨울 되바라 기름 떨어져 전차 운영 못한다
아마 헤르손에서 가을에 철수 안하면
5만명이 포로 될거다
퇴각로도 없는데 하루에 1000드럼 기름을 어떻게 보급하나 장진호전투때 미군이 지금 러시아군이다
마스터우부 22-08-25 12:11
   
미국은 소모전이 되도록 지원하는겁니다
결국 어느쪽도 이길수 없어요 이 전쟁은
     
혁신정치 22-08-25 12:19
   
돈바스와 남부회랑, 헤르손은 우크라이나에게 우리 인천경기 비중인 곳입니다.

 러시아가 저기만 점령 유지 해도 이기는 거라구요.
dlrjsanjfRk 22-08-25 12:28
   
겨울이 다가 오기전에 해결못하면, 우크라이나는 답이 없죠. 그렇다고 우크라이나 미래가 좋은것도 아닌 상황.망했다고 봐야할겁니다. 세계는 불확실성과 변수들이 너무많거든요.
     
혁신정치 22-08-25 12:33
   
우크라이나가 한 줌 뿐인 미국 무기 갖고 엄청난 역할 하고 있는 것처럼
말한단 건 훨씬 많았던 자기 중화기를 대거 잃었단 걸로 보는 게 타당 하겠죠.

 전쟁중에 갑자기 전혀 다른 중화기 운용법을 익혀서 전투에 나서는 게 자체 부터 무리한 건데
미국이 하듯 쫄딱쫄딱 조금씩 주는 건 전투서 축차소모될 뿐이죠.
     
맙소사 22-08-25 14:47
   
그 겨울도 되어봐야 아는거죠
우크라이나에 실질적 지원은 EU보다는 미국이 혼자 하고 있다고 봐도 무방하죠
겨울에 EU가 지원 끊으면 지원 규모가 줄어든다는거지, 지원 자체가 끊어지는게 아니라  미국 지원은 여전할수 있다는거죠....
 겨울 초입에 우크라이나가 양보하여 전쟁이 끝난다고해서 EU가 어제까지 있었던 일을 아무일 없었던것처럼 러시아로부터 가스 석유를 수입 할 수 있을거라고 생각되지도 않고요.
 이번 전쟁이 우크라이나에서 벌어지고 있지만 EU의 현재와 미래에 대한 도전이기도 한거거든요
 겨울이 되어도 EU는 우크라이나 손절하기 쉽지않음
태양속으로 22-08-25 12:41
   
서로에게 다 힘든 싸움입니다. 

우크라이나는 국운을 건 싸움이고,
러시아는 푸틴의 자리를 건 싸움이죠.

푸틴이 어떻게 미쳐 돌아갈지 모르는 전쟁입니다.
그래서 슬픔니다.
Wombat 22-08-25 15:03
   
러시아가 엄청나게 엽기적인거 보여주려는 행동을 시도하는거 보면 러시아도 힘들어 보임
맙소사 22-08-25 15:14
   
겨울이 오면 러시아는 다시 방한용품 재보급해야하는데 가능할지??????현재 남부전선은서쪽으로 너무 깊이 너무 많은 병력을 넣어서 총알 보급도 쉽지않은 상황인데....누가 가능하다고 말 좀 해봐요
모든 상황이 우크라이나에 유리한 상황임. 우크라이나는 겨울을 기다리고 있을지도 모름니다...
     
환3140 22-08-25 19:10
   
전차 기름이 가장 문제 24시간 아이들링하면 그 기름 어떻게 보급 할꺼임 날씨가 추워 일주일만 가동 뭠춰도 시동 잘 안걸릴건데
밥주세요 22-08-25 15:17
   
세계나 우리 입장에서는 우크라이나가 영토를 러시아에 일부 할 양해 주고 끝나는 게 좋죠.  미국 입장에서는  누가 우세하지 않고 계속 소모전 해주기 바라겠지요.
     
slrkanfk022 22-08-25 17:46
   
어휴..이런 븅딱 흉아도 있네.
일부 주면 평화가 올거 같냐? 이 흉아야?
크림 빼앗겼고 평화가 왔냐?
아마 일부 주면 또 한 몇년 있다 또 시비걸어서 핑계대고 또 먹겠지.
그리고 우크 먹으면 붙어있는 다른나라들도 그런식으로.

즉 빨리 한국가에서 끝날전쟁을 수십년 할 수 있는데 개소리도..참.
필립스 22-08-25 16:01
   
중국 러시아 뽕쟁이 ㅉㅉ
삼한인 22-08-27 09:00
   
러뽕 탈출은 지능 순.