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작성일 : 13-06-14 20:26
[공군] 유팔리언분들 미안하지만....F15SE로 가는게 맞습니다.
 글쓴이 : 개성질
조회 : 3,383  

유팔리언분들.. 답변좀 해주세요. 
 
1.개발
아직 개발 초기단계,일부 레이더 같은 경우 손도 못대고 있는 실정인데
서류상 전투기 가지고 공중전 최강 , 스텔스 전투기 200km범위 탐지 가능..이걸 100% 믿는 이유가 뭔가요?
#유팔리언중 가장 한심한 인간들 하는말..개발완료
#그나마 조금 덜 한심한 인간들 하는말... 현재 트렌치3 개발에 필요한 모든 준비 완료
 
한마디로 현상태는 실존 전투기가 아니라, 서류상 존재하는 전투기 입니다.
밀리에 관심없는 일반 사람들도  대충 신문 몃번 보면 아는데. 관심 있다는 분들이 이런식으로 떠들고 다니는게 제정신 인가요? 트렌치3에 장착될 레이더만 해도 손도 못대고 있는게 현실 입니다.
이거 답변 해주세요.
 
 
2.생산&유지보수
한국 조립생산을 언제부턴가 한국생산으로 바꿔서 말하는데, 한국 생산이 맞나요? 조립생산이 맞나요?
확실히 집고 넘어가죠.저는 조립생산으로 알고 있습니다.
기체 부품 하나 하나 전체 수입해서 조립만 하는게 조립 생산 입니다. 조립생산 하면 좋은점이 하나 있죠. 일자리 창출!
F15SE와 비교 해볼까요
F15..2020년 퇴역&F15SE한국만 운용
보잉이 제시한 조건중
한국에 부품생산공장,정비창등..유파 조립생산 보다 더 획기적으로 좋습니다.
생산공장이 한국에 있는 F15SE  전량 수입에 의존하는 유파.   어떤쪽이 오랜기간 운용하기 편할까요?
이거 답변 해주세요.
 
3.유지비
영국 기자가 까발린 유파 유지비 기사 못보셧어요? 시간당 무려 1억5천입니다. 현재 1억3천으로 절감 했다고 기뻐하더군요 (F15K 2~3천 만원..이것도 덜덜거리는데...유파 감당 되나요?
그 잘산다는 독일도 유지비 부담에 못이겨 운용율 50%도 안됩니다.
이런말 하면 꼭 이런분들 계시죠."트렌치3는 유지비 절감 할수 있음"
대체 뭘가지고 절감 할건가요? 트렌치3 부품은 한국에서 생산 합니까? 앞서 말한듯이 전량 수입에 의존해야 됩니다.
유지비 폭등 원인은 유파 개발국들 각자 부품을 생산 판매 하기 때문 입니다. 현재 유지비로 인한 막대한 손해를 만회 할려고 부품가격을 비약적으로 올려서 판매중이고 지금도 부품 가격이 계속 폭등 하고 있습니다.
답변해주세요.
 
4.기술이전
F22 아직 미완성 기체 입니다. 현재 F35도 피똥 싸구 있습니다.
천조국 미국도 스텔스기 개발에 힘들어 하는데, 한참 아래인 유럽주제 무슨 기술을 이전해준다고 이빨 까는지 아시는분 있나요?
한국형 스텔스 전투기 개발에 필요한 탑클레스 기술 이전? 대체 뭘 해준다는 거죠? 
유파 개발국중 하나인 영국도 투자도 안하고 계획도 없는거 보면 모르세요?
왜 영국이 유파 전량 폐기 처분하고 F35수입하려는지  생각좀 해보세요. 간혹 일부 유팔리언들 말 잘붙이던데, "항모건조 취소되서 F35 물량 줄인겁니다." 이건 항모 말 나오기 전부터 개발지연. 계속 되는 결함 문제로 연기 한겁니다., 제대로 알고 계세요. 
답변 해주세요
 
제 바램은
F15SE 스텔스 기능 빼고 수입 했음 합니다.(비용 절감이 크겠죠?)
현재 사우디 F15SA보다 한층 업그레이드된 마지막 F15결정체를 한국이 운용한다면, 생각만 해도 좋군요. 
(한국만 운용하면 부품 어찌고 저찌고...앞서 말한듯이 보잉이 한국에 부품생산공장&정비창 짓고 투자 까지 합니다. 전량 수입에 의존하는 유파, 개발국 조차 폐기 처분중인 주제 비교 자체가 우숩군요.
 
 F15SE
 
1.기존 F15K를 F15SE급 업그레이드
2.F15SE 스텔스기능 제외.대신 최상 옵션으로 60대 구입
3.전 기종 F15K APG-82 ASEA 장착
 
@스텔스기 도입은 급할 필요 없다고 봅니다.@
 
중국이 부럽나요? 그럼 개인당 국방세금 월 50만원씩 납부하세요. 해결 됩니다.
일본이 부럽나요? 썩어빠진 대기업 다 죽이고 중소 전문기업 키우면 됩니다.
 
이후
 
@불곰형 용돈 많이 찔러주고 한국형 스텔스기 개발에 지원국으로 참여@
 
현재 스텔스기도 필요하지만
F15K처럼
@엄청난 폭장량  @넉넉한 항속거리  @첨단 레이더  @한번 출격에 지상,공중,해상을 타격할수 있는 멀티롤 기능등..
 
이처럼 꼭 필요하고 중요한 4.5세대 전투기는 F15SE이후 사고 싶어도 없을듯 합니다.
20130425030724187.jpg

 
 @유팔리언 여러분, 답변 할때
"비밀글 가서 보세요"
"주소 링크 가서보세요"
이딴식으로 답변 할꺼면 하지마세요.
특히 빙빙 돌려서 말하는 분들 정말 욕하고 싶습니다.
 
 
 
 
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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싱싱탱탱촉… 13-06-14 21:00
   
제가 처음에 주장했던 방식입니다. (2달 전까지만 해도 저도 F-15 지지자)
지금은 유러파이터로 갔으면 합니다만.....
님 말씀이 맞는 말이라서 반박은 못하겠네요.
님 말씀에 없는 것만 말씀드릴깨요.
* 유러파이터에서 공동개발국 지위부여.
* NO BLACK BOX
* KFX 2조 투자 및 기술지원

이것이 유러파이터의 장점이라고 생각합니다.
     
싱싱탱탱촉… 13-06-14 21:01
   
하나 빠졌네요.
* 미티어 미사일 기술 전수.

제가 이것에 완전히 맛이 갔습니다.
포엑스 13-06-14 21:06
   
간단히 음식점으로 말하자면 f-15는 단골집이라 중간은 가고 유파는 메인메뉴는 맛없는데 밑반찬이 맛잇고
f-35는 처음가는 음식점이고 ㅋ
     
뭐꼬이떡밥 13-06-14 21:12
   
문제는 f-35 죠 처음가는데 듣도 보도 못한 최고급요리에 끝내주는 환상의 맛이라는데... 요리에 시간이 얼마나 걸릴지 모르고 요금은 얼마인지 책정이 안된다는 ㅎㅎㅎㅎ
          
이크 13-06-14 23:34
   
보충하자면 F35는 최고급 요리이고 주문 할려고 하니......맛보장못하고 언제만들어지는지 모르고 얼마인지모르고....요리사도 만들어본적 먹어본적없는 요리라는..........
다다다다다 13-06-14 21:14
   
유파는 다른건 그렇다쳐도 조립생산 부분이 가장 걸리는거 같군요. 여태껏 나온 얘기를 종합해보면.
     
후더러덜더 13-06-14 21:24
   
초기 2011년 당시는 한국에 생산라인 만들고
한국 에서 생산한 부품으로 생산 하겠다
라고 했었다가 그 부분이 2013년도 들어와서
철회 되었습니다.

유파의 유지비의 가장 큰 원인중 하나인
개발 4사의 이득챙기기 밥그릇 싸움 때문인거 같긴 한데
자세한건 알길 없지만 말이지요
사통팔달 13-06-14 21:14
   
유파 캡터e aesa레이더 장착했다고 합니다,시험은 올말부터하죠.무기인티는 t2했던거 심으면돼고 안된건 다시 인티해야겠지만요.f-15k도 매년 유지비가 올라가죠,초기 부품적게들여와서 가동률 안좋다가 pbl계약하면서 가동률은 올라갔으나 돈이더들죠,1년에 3600억인가 고장률 관계없이 들어가는 금액이죠.이 pbl계약도 2017년이면 끝나서 후에는 유지비 많이나갈듯합니다.
가오룬 13-06-14 21:39
   
현대의 한국 독과점 시장이 생각나는군요
가너담 13-06-14 22:06
   
저는 기술이전에 대해 확실히 하고 넘어가야한다고 봅니다. 말만 번지르르하게 하고, 안 건네주면 말 그대로 끝장납니다. kfx에 영향을 미치니 말이죠. 저도 보잉이 fx2차때 f-15산 후 기술이전 잘 안한 거 짜증은  납니다만 저도 f-15 se가 낫다고 봅니다.
오카포 13-06-14 22:18
   
레이더 손 댓는데요..
캡터 E 는 어느정도 완성상태로 비행시험을 앞두고 있다고 합니다.
TVC 역시 지상시험까지는 완료한 상황이구요.
한국이 도입한다고 하면 도입일정에 맞출수 있을 겁니다.

유파가 유지보수센터를 한국에 세워주겠다고 했죠. 뉴스에 나왔습니다.

트랜치 3에서의 유지보수 절약에 관련해서 기체의 각 부속의 내구성을 올리는 작업을 하고 있다고 합니다.
또한 여러국가들이 공동 PBL을 통해서 원가절감 노력을 하고 있습니다. 현재 나와있는 대부분의 유지비 자료는
트랜치 1을 기준으로 한 것이며 트랜치 2,3의 유지비에 관련해서 어느정도 윤곽이 나오려면 2014년은 되어야
한다고 5thsun 님이 분석하고 계시네요.

기술이전의 경우 아직 안해봐서 모릅니다. 대신 확실히 놀라울 정도의 기술이전 조건을 제시하고 있습니다.
여기에도 올라왔듯이 미티어 미사일의 기술이전이라던가 노 블랙박스 라던가 하는 말이죠. 유럽이 미국에 비해서 어느정도 기술력이 딸릴지 모르지만 그것마저도 없는 한국 입장에서는 대단한 겁니다.

마지막으로 유럽과 미국의 운영비 유지기준이 다르다고 하던데요..
유럽식으로 따지면 F15도 현재 유지비의 2배가 된다고 어디서 들었습니다.
맞는지는 모르겠지만 말이죠.
     
후더러덜더 13-06-14 22:26
   
유럽족 인건비등에서 포풍처럼 붙는다고 하더라구요...

그리고 유지보수센터(MRO)를 세워 주기는 하는데
문제는 유파의 중요 부품은 수입 조립 생산 이라
이게 문제가 되는중
중요부품에 대해서 우리가 쉽게 손을 댈수 없을 거라 생각됨

뭐 말이란게 아 다르고 어 다르니
좀더 지켜 봐야 겠지만요
          
뒈질래 13-06-14 22:47
   
오카포 이분은 팍파 그렇게 빨더니 이제는 유파를 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그ㅡ저 미국 무기가 싫은분 같음 ㅋㅋㅋ 저기 행복하자와 동급 ㅋㅋ
     
개성질 13-06-14 22:50
   
@오카포@

캔터M 캡ㅌAESA의 연장선상에 있는 레이더로 소프트웨어 @재활용@ 하여 촉박한 스케줄을 줄이는 방식"
이런식으로 해도 시간상 2015년까지 절대 개발 못한다고 발표 했어요.
" 무슨 어느정도 완성 상태?"  어휴... 제발 사기좀 치지 마세요.

유지보수센터...이걸 지금 자랑이라고 하는 거에요?
이건 기본중에 기본 아닌가요? 유지보수도 안되면 어떻게 전투기를 운용 하나요?
그 잘난 센터에서 부속품 생산 해줍니까?
트렌치1이나 2나 3나 제가 볼때는 숫자대로 유지비 올라갈듯 한대요. 님생각에는 내려 갈거 같나요?
부품100%한국 생산이면  님 말이 맞겠네요.

가장 많은 유팔리언들이 착각속에 빠져있는 기술이전.....
천조국 양키들도 피똥싸면서 아직도 개발완료 못하고 있는 스텔스기를
한국 입장에서 대단 하다는 유럽하고 손잡고 만들면 뭐가 나오나요?
"한번 해봐야 되죠"
제생각에는  F16보다 조금 좋은 스텔스? 전투기 삽질 하느니...
불곰형하고 손잡고 @팍파 이하 F35 이상급@ 이게 낫지 않을까요? 향후 5년 이상 지난후 불곰&보잉과 손잡고 할만한 사업이죠.

글구 오카포님
이런식으로 댓글 쓸꺼면 제글에 절대 쓰지마세요. 억지도 어느정도 해야 이해라도 하고 넘어가죠. 어휴 ...
블랙메탈 13-06-14 23:16
   
오오.....  개성질님...  굿!!
우국충정 13-06-14 23:23
   
1번같은 질문은 무식해야 가능한 질문아님??

15도 엄밀히 말해서 페이퍼고
유파도 엄밀히말해서 업글하는 수준인데 유파가 페이퍼면 15도 페이퍼지 ..
둘다 레이더 바꾼다 이러는데
아래 현시창이라는 분이 적은글 인용하자면 레이더바꾸면 프로그램 손많이봐야되서
프로그램 개발에 한참 한참 걸린다는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
개성질 13-06-15 00:27
   
F15SE에 장착될  APG-82  ASEA레이더는  미공군 f15e 때문에 개발한 레이더 에요
당근 우리 f15k도 프로그램  손볼 필요가 없는거죠, 또한 개발 완료된 상태구요.
유파는...한국측 유파측 제안한 레이더에 훨씬 미달 기종이 될듯 ? 제생각에는 그래요.

F15은 사우디가 쓰는 F15SA를 한단계 업글 한거 잖아요. 스텔스 기능은 탈부착 이고...뭐 꼬리 어찌고 저찌고 하는데, 제가 볼때는 3기종중 가장 안정된 기체라고 생각되는대요.
참고로 저는 그넘에 스텔스 기능 빼고 수입했음 좋겠어요. 스텔스 들어갈 비용으로 f15k 업글이 좋을듯 해요.
무엄하다 13-06-15 00:23
   
글쓴님 지지합니다  ~!
다른의견 13-06-15 01:23
   
F-15K 를 SE로 업그레이드 할 수 있나요 ?  뭔가 잘못 아시는 듯..
알라뷰 13-06-15 13:40
   
저도 3기종중 제일 우수한 기종과 합리적인 거로 결론 났음합니다만,....
결국 우리나란 정치적인 요소를 아주 배제할 순 없을 겁니다.
아마도....