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작성일 : 21-02-28 13:45
[질문] 자꾸 이런 글 올려서 죄송합니다만, 이 사람 X소리 좀 반박해 주십시오.
 글쓴이 : 야구아제
조회 : 2,107  

이하가 그 사람 글 원문입니다.
"전작권 환수가 아니고 전환이다. 전작권 문제는 때중이가 때똥령이 되고 5.18 때 미국의 지시도 없이 한국군이 어떻게 움직였냐고 이의를 제기하면서 미국의 5.18 진압 개입설을 주장을 하니까 미국은 전작권이 필요없으니까 가져가라고 했다. 때중이는 평시 작전권만 환수를 했다. 노무현 때도 이런 저런 이유를 대니까 미국이 가져 가라고 했다. 그걸 연기를 한 게 부엉이 바위에서 다이빙을 한 놈이다. 이명박도 또 연기를 했지? 무현이 이 자식은 전작권을 전환을 하지 않고 이명박에게 책임과 정치적인 부담을 떠 넘겼을까? 그리고 그렇게 쿨한 미국이 왜 지금은 전작권이 한국군에게 있으면 안된다고 할까? 지금은 과거와 다르게 북한 핵무기가 고도화가 됐고 그 핵무기는 한, 미,일의 안보에 지장을 주고 있기 때문이다. 한국군은 핵전쟁에 대한 교리도 없고 제대로 된 핵공격을 조기에 알 수 있는 정찰기나 인공위성도 없어서 미국이 전작권을 전환하면 안된다고 하는거다. 한국군은 북핵에 대응을 할 능력이 없다. 너거들 띨띨이들은 전작권이 엄청나게 큰 자주권인양 하지만 현행 전시 작전 통제권은 전시에 한국의 대통령이 얼마든지 거부를 할 수가 있다. 북핵에 대응을 할 능력도 없는 한국군에게 전작권을 주고 미군들의 목숨을 한국군의 능력에 맡길 것 같냐? 이해가 안갈 것 같아서 쉽게 써 줄께. 한국군이 미얀마 같은 나라에 동맹을 맺고 파병을 갔다고 가정을 하자. 무기, 정보력, 전투력 모두 앞서는 한국군이 미얀마의 당나라 군사에게 지시를 받으면서 목숨을 맡기는 게 당연하거나 필연이라고 생각을 하냐? 그럼 따로 놀아야 할까? 그렇게 전쟁을 하면 제대로 효율이 나오겠냐? 유럽의 여러 나라들은 전작권을 가지고 있지 않고 나토에 맡기겠냐? 자주성이 없어서니? 나토와 한미연합사는 비슷한 거다. 전시에 혼선을 줄이고 효율을 높이자는 거다. 전시에 한국군은 미군을 지휘를 할 능력이 없다. 우린 핵전쟁 교리도 없고 항모에 대한 것이나 핵잠수함에 대해 모르거든. 그럼 전작권 전환은 따로 놀자는 건데 그게 제대로 된 전쟁이 되겠냐? 미군은 한국군의 무능한 능력 때문에 목숨을 잃기 싫을 거다. 미군은 철수를 한다. 전작권 전환을 우기는 한국과 함께 몰살을 할 위험이 있기에 떠난다. 그것도 전시에 떠난다."
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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야구아제 21-02-28 13:49
   
나토 회원국들이 전작권이 없다는 말은 난생 처음 들어 보네요.
     
archwave 21-02-28 14:44
   
https://namu.wiki/w/%EC%A0%84%EC%8B%9C%EC%9E%91%EC%A0%84%ED%86%B5%EC%A0%9C%EA%B6%8C?from=%EC%A0%84%EC%8B%9C%EC%9E%91%EC%A0%84%EA%B6%8C#s-4.1

위 문단 읽어보세요. 난생처음 들어보셨다면 관심이 없거나 조사를 해보지 않았기 때문이죠.

냉전시기까지는 독일 등 나토의 일선 국가들이 현재 한국과 비슷한 상황이었던 셈입니다.

지금 현재도 나토 소속국가들의 일부 부대들은 나토 사령관(미군)의 명령을 받습니다. 즉 전시작전권이 미군에게 있는거죠. 일부만 그런거니까 전시작전권 안 간거 아니냐 할 수도 있는데 나토에 배속시킨 군대는 전시작전권이 미군에게 있는 상태에서 움직이는거죠.

물론 한국은 한국군 모두 전시작전권이 미군에게 가지 않냐 할 수 있겠지만, 한국 역시 전시에 모든 군이 다 넘어가는 것이 아닙니다. 냉전시기 독일처럼 일부 군대는 전시작전권의 영향을 안 받죠.
그림자악마 21-02-28 13:50
   
쿨한 미국 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
야구아제 21-02-28 14:17
   
너무 거짓말이 많은 것 같아서 도대체 어디서부터 손을 대야할지 모르겠네요.
          
archwave 21-02-28 14:45
   
딱히 거짓말이라 할 부분도 없습니다.
               
달보드레 21-02-28 14:49
   
어이없네!

노무현 전 대통령 당시 육군 장성과 전역자 색히들이 결사 반대로 연기 했잖아 +8아!
                    
archwave 21-02-28 14:54
   
육군장성과 전역자들이 당연히 전시작전권 연기 주장하죠.
지금 현 시점에서도 전시작전권 가져오는 것이 껄끄러운판인데, 그 당시에 ?

노무현이 전시작전권 가져올 것처럼 하다가 안 가져왔다는 것은 사실이잖아요.
                         
그림자악마 21-03-01 11:10
   
그런 식으로 따지만 노태우가 2000년까지 전시작전권 환수한다고 약 판건 뭐가 되나? ㅋㅅㅋㅋㅋㅋ

 그리고 노무현 정부 시절 전시작전권 환수 시기 설정은 12년까지로 잡았는데 07년에 어떻게 12년 전시작전권을 환수하지? ㅋㅋㅋㅋㅋ
               
달보드레 21-02-28 14:51
   
archwave 21-02-28 14:50
   
반박을 원하시는 기분은 알겠는데, 딱히 반박할 거리도 없습니다.

일부 세부 사항 특히 정치적 논조에서 반박할 거리가 있을지는 모르겠지만, 그런건 전체적 맥락과 별 관계도 없는 말꼬리잡기 수준일 뿐이죠.
     
야구아제 21-02-28 14:53
   
솔직히 견강부회 같은데 어떻게 저런 말들이 서로 연결되는지 이해가 안 되네요.
          
archwave 21-02-28 15:00
   
이 문제는 그냥 이 댓글만 쓰고 빠지렵니다. 밀리터리와는 전혀 관계없는 정치적인 일일뿐이니까요.

그 옛날부터 항상 좌파들이 전시작전권 가져와야 한다는 것을 모토로 걸고는 실제로는 해서는 안 되는 일인걸 그들도 알기에 슬그머니 후퇴하고는 우파들이 반대해서 못 가져왔다고 선전해왔죠. 애초에 할 마음도 없고 해서는 안 되는 일이었던 것을 좌파들도 잘 알고 있었구만.

아주 지겨운 레파토리 반복. 좌/우 모두 전시작전원 회수는 할 수도 없고 해서는 안 된다는 것을 알면서도 매번 정치적 논쟁 유발과 이득 챙기기.

좌파는 선전해서 이득 챙기고, 우파도 지지자들에게 위기감 조성하고 결집 시킬 수 있어서 나쁠거 없었죠.

한 마디로 좌/우 모두 짜고 치는 고스톱.

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지금도 아직 전시작전권 가져올 환경이 전혀 마련되지 않았습니다.
가져올 환경 되려면 몇 년은 더 기다려야 되죠.
적어도 언블링크드 아이 등의 군집위성이 완전히 배치되서 운영되고 있다는 뉴스라도 뜰 때까지는 기다려야 함. 이것조차 그냥 최소한의 조건.

차라리 전시작전권을 온전히 다 행사하려면 어떤 준비가 필요한가로 글 올리시는 것이 나을겁니다.

이런 글은 그냥 끝없는 정치적 선전과 소모전용 떡밥.
               
그림자악마 21-03-01 11:16
   
'실제 전작권 전환은 역대 정부 모두에서 일관되게 추진되었다. 6·25 전쟁 당시 유엔군사령관에게 이양된 전작권의 환수 문제를 처음 꺼낸 것은 68년 박정희 대통령이었다. ‘1·21 사태’ 대응에 대한 한·미 간 이견이 원인이었다. 이후 87년 당시 노태우 민정당 대통령 후보의 대선 공약으로 공식 제기됐고, 그 연장선에서 94년 12월 김영삼 정부에서 평시작전통제권이 환수됐다.'
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?art_id=201006271840015
// 아따, 박정희부터 노태우까지 죄다 좌파였구먼. 껄껄.
neutr 21-02-28 14:59
   
현재의 계획이라면
전작권 전환이 된다는 말은 작전을 지휘할 역량을 갖췄다는 의미인데
그럼에도 전환 이유로 미군이 철수하니 안 된다 라는 것은 논리적 비약이 심한 듯.

물론 20년대 중반이 되면 또 연기론이 나올지는 모르겠지만.
     
archwave 21-02-28 15:03
   
지금 현재 한국군 역량일 경우 얘기인거죠.

현재 한국군 역량에서 전시작전권 회수를 덜컥해버리면 미군이 있을 수 있겠냐는 얘기.

말씀하신대로 한국군 역량이 전시작전권 회수에 충분해지면, 조건 자체가 달라졌기 때문에 위 글은 무의미해지는거죠. 그런 상태에서도 전시작전권 회수 반대할 우파는 없을겁니다.
          
neutr 21-02-28 15:06
   
그 논리도 사실 헛점은 있습니다.

그렇다면 전세계에서 미국말고 전작권을 가질 수 있는 나라가 거의 없어야죠.
하지만 대부분이 최소 공동으로 보유하고 있다고 알고 있습니다.
우리나라도 비슷한 방안이 있었던 것으로 기억하는데 확실한 것은 아니고..

즉  지휘 능력이 미국만큼 완벽하지 않아도 전작권은 가질 수 있고
그걸 이유로 미군이 철수한다고 장담하기도 어렵습니다.
왜 가져야만 하냐고 묻는다면 그건 정치, 외교적인 문제일 테구요.

물론 역대 정부들이 진영 무관 연장 해온 것은
그만한 속사정이 있을 것이니  계획이라도 세우고
진행되느냐로 그 의지를 판단할 뿐이죠.
               
archwave 21-02-28 15:35
   
지금 현재 한국도 공동으로 갖고 있습니다. 다만 비율 문제죠.
한국군중 90 % ( 정확한 수치는 모르겠지만.. ) 의 군대가 전시작전권의 영향에 있을 뿐입니다. 마치 냉전시절 독일처럼요.

한국군의 역량이 확충되어야만 비율을 낮출 수 있을 것이고, 최종적으로 완전한 회수를 할 수 있겠죠.
마술 21-02-28 16:50
   
아주 옛날부터 동맹을 맺어 실제로 전쟁을 한다면 힘센 나라가 전시작전권을 갖는다고 보면 됩니다.

미국의 입장에서 보면 극동아시아에 일본 하나만 우방으로 두는 것도 불안할 겁니다. 좋게 해석하여 우리나라는 중국에 위협받는다고 여길 것입니다.
우리나라가 전작권을 회수하려고 노력은 해야 합니다. 그러나 미국과 원만하게 해결해야 합니다.
공장장 21-02-28 17:11
   
귀신이 하나 설치네.
수염차 21-02-28 18:10
   
이게 먼 개소리야...
중국이 국경을 맞대고 잇는 국가수가 14개국이고
러시아 역시 중국과 비슷한 숫자의 국가들과 국경을 접하고잇는데

심지어 우리는 국경을 접하지도 않앗자나.....
북한핵???

F35A 10여대가 북한 영공에서 작전을 펼치면 무슨수로 그걸 북한이 잡아낸다는거야??
어디서 되도않는 개소릴 늘어놔.....
아크 이사람 진짜 문제잇네....ㅉㅉ
거리의악사 21-03-01 08:42
   
어디서부터 욕을 해야 될지도 모를 만큼 엉망인 글 같습니다. 평시 작전권은 노태우 정권 때 이양 받았으며 1994년 12월 1일 0시를 기해 시행됐습니다. 전형적인 토왜의 글로 약간의 팩트 위에 대부분이 날조인 글로 보입니다. 여기선 몇몇 동조하는 토왜들도 보이네요. 너무너무 한심한 생각이 들어 생전 처음 가생이에 글 남깁니다.
태강즉절 21-03-01 10:35
   
전작권 연기하라고 모였던 전직 장들..그중 한두넘인가 빼곤 전과자들..돈빼먹거나 반란을했거나..등등
(물론 한두넘도 재수가 좋아 쇠고랑을 잘~~ 피해갔다고 생각은들지만)
정상적인 경우였다면..모조리 이등병 제대시켰거나 사형시켰어야 했었을넘들..
왜 갑자기 그 개잡넘들 모습이 연상되는지?.ㅋㅋ

사이비 종교를 무조건적으로다 맹신하는 넘은 아무리 설득해보이 인건비도 안 나옵니다^^
더욱 거기에 이권이 걸려있는넘은 난공불락입니다..목숨과도 안 바꿀 정도의..
경찰 구조 헬기가  건물 유리창에 라이트를 비추니...
헬기 소음은 천국의 나팔소리며 천사의 빛이라고....휴거가 시작됐다고..주님 찾으며 울부짖은넘들과 동급인..
확신에찬 쓰렉들은 ..그저 폐기가 답입니다..재활용은 꿈도 꾸지 마시길...사람 고쳐쓰는거 절대 아닙니다..ㅎㅎ