열영상도 아니고 뭐가 어떻게 된 건지 제대로 식별도 안 되는데
매체가 영상 제목을 Ukraine shoots down six unstoppable
hypersonic missiles라고 붙였다고 격추시킨 게 되나요?

되는데용.
여태까지 거의 저렇게 보여줬는데 뭘 새삼스럽게 그러세용?

시각적으로 보기에 엄청 빠르게 움직이는 비행체가 보인 것도
아닌데 되긴 개뿔이 뭐가 되나요?

뭐 아무것도 없이 뜬금없이 저게 킨잘입니다 한다면 모를까
지난번에 킨잘 격추 인증했는데 뭐가 문제?

킨잘은 격추할 때마다 파편 모아서 인증&전시라도 하라는 건가요?
러시아가 무슨 미사일로 뭘 공격했다고 발표할 땐 그 날아가는 미사일이 러시아가 말한 그 미사일인지 하나하나 따져보셨어요?
그냥 러시아가 그 미사일을 가지고 있는 건 사실이고 쐈다고 하니까 그런가보다 하는 거지
우크라이나도 킨잘을 격추할 수 있는 수단이 있음을 이미 인증했고 저렇게 요격 영상까지 있는데 왜요?
뭐 대단한 것도 아니고 공대지 자칭 초음속 미사일일 뿐인데, 격추 못 시키는 것도 아니고

재미있는 분이시네 ㅋㅋ

Ukraine's Air Force denies ballistic missile shot down over Kyiv on May 4



 2023.05.04



 Air Force spokesperson Yurii Ihnat told Suspilne media

outlet on May 5 that ballistic missiles were not shot down

or even detected over Kyiv's airspace on May 4.



 "Although there was a possibility of their use, no ballistic

missiles were recorded," Ihnat said.



 Ihnat's denial came after the publication Defense Express

alleged on May 5 that a Kh-47 Kinzhal ballistic missile could

have been successfully shot down by Ukrainian air defense

overnight on May 4.

 https://kyivindependent.com/ukraines-air-force-denies-ballistic-missile-shot-down-over-kyiv-on-may-4/

?? 뉴스 최신화 좀 하시죠?

하도 님처럼 아니라는 사람들 많으니까 인증&전시까지 이미 한 번 했는데

그래도 안 믿을 거면서 뭐 증거를 내놔라 하는 말은 애초에 왜 함?

뉴스 최신화가 아니라 격추한 게 맞다면 왜 탐지도 못 했단 말을
공군 대변인이 하나요?

 또 의심스런 게 격추한 게 없단 말을 우크라이나 공적집단에서
격추했다고 처음 뒤집은 게 우크라이나 공군사령관이 텔레그램 글
올린 거에요.

 트럼프 같은 사람이야 원래 괴짜니까 그렇다 쳐도 주요무기
격추 같은 중대사안을 텔레그램 짧은 문장으로 끄적이는 게
자연스럽나요?

 그리고, 인증과 전시라 하셨는데 제대로 입증하려면
레이더 화면 영상도 보여줘야 맞는 건데 그것 커녕은
열영상 고사하고 이번 격추 주장 영상 같은 뭐가 뭔지
알 수 없는 모호한 시각적 영상 조차 보여준 게 없죠.

님은 '의심'만 하지만 우크라이나는 킨잘 잔해로 인증 박아버렸는데요?

격추 인증까지 했는데 대체 뭐가 더 필요하다는 건데용?

이번 전쟁에서 텔레그램 통해 퍼지는 정보가 한두 가지가 아닌데 왜 새삼스레 그러세용?

나 참 이해가 안 가네용

뭐 킨잘이 요격 불가능한 무적의 미사일 같은 것도 아닌데 너무 예민하게 구시넹

러시아는 작년에도 킨잘 쐈는데 우크라이나가 전시한 게 격추가 아니라
탄두 불발된 걸 가져와서 다른 미사일 잔해랑 뒤섞은 건지 뭔지 어떻게 알고
그런 소릴 하시는지?

??? 그럼 그걸 가지고 오시던가요

그때 불발된 게 있다면 관련 자료가 있겠네요

뭐 영상까지 있는 요격에는 킨잘인지 뭔지 모르겠다고 뭐라고 하더니

님이 하는 '의심'은 영상이나 사진은커녕 자료조차 없이 그냥 뇌피셜이면 충분한가요?

의심의 근거로 또 다른 의심을 들고 오시는 거네요?

진짜 재미있는 분이시라니까 ㅋㅋ

아니 키이우의 유령이니 온갖개수작이 난무했는데 뭔 짓을
했을 줄 알고 일단 믿고 보시는 거에요?

 그리고, 영상 까지 있는 요격요?

 발제글 영상에 킨잘로 볼만한 비행체가 어디 보이는데요?

 엄청 빠른 것 커녕 그냥 다소 빨라보이는 비행체 조차
안 보이는데요?

 킨잘은 마찰열이 엄청나서 유성처럼 보이게 되는데 말이죠.

킨잘을 이미 요격한 우크라이나군이 킨잘을 이미 요격한 방공체계를 썼는데 킨잘을 요격했다는 게 뭐가 이상하다는 말씀이신지?

하다못해 우크라이나군이 덮어놓고 요격했다고 떠들어왔던 것도 아니고, 킨잘 맞았을 땐 맞았다고 했거든요?

지난 번에 기존 요격 체계로는 킨잘 격추 못했다고 발표했던 건 모르시나봐요? 아니면 까먹으셨거나?

뭐 지금 우크라이나군이 키이우의 유령이 킨잘 격추했대요?

킨잘이 유성처럼 보여요? 킨잘은 종말지점까지 마하5찍는 미사일인가봐요? 엌ㅋㅋ

애초에 킨잘에 대해 잘 모르시네

킨잘이 현대 방공 요격 체계로는 요격할 수 없는 미사일도 아니고, 왜 영 말도 안 되는 것까지 들고 와서 억지를 부리세요?

킨잘은 최고속도 마하 10이라 초기 가속단계 빼곤 최저속도도 마하 5 이상 나올 텐데요?

 그리고, 부자연스런 희한한 행태 보인 건 우크라이나인데 뭐 제게 뭐라시는지?

 정말 격추한 게 맞다면 우크라이나 공군 대변인이 no ballistic missiles were recorded라며 레이더 탐지 자료 되돌려봐도
기록 자체가 없다고 단정적으로 말한 게 전혀 말이 안 되잖아요.

 공군서 격추 여부 즉시 보고 받은 게 없을 뿐이었으면 더 알아보고 답하겠다 했어야 맞죠.

부자연스럽게 희한한 행태는 그냥 일단 부정하고 싶은 님 기준이고요.

격추 잔해 인증까지 했는데 그 의심의 근거를 의심의 근거를 의심으로 들어놓고 뭘 어쩌라는 건가용?

마하 5 이상은 나올 '텐데요'? 이것도 님 뇌피셜이네요?

https://youtu.be/wnydzwzutdE
저기 날아가는 킨잘 미사일들이 유성처럼 보이시나요?
개중엔 순항 도중이라 마하 10에 이르는 순간도 있을 텐데요.
어떠세요?

저는 속도에 대해 상식적 수준에서 의견을 말씀 드린 거고 님이 먼저 '종말지점 까지 마하 5 찍는 미사일인가봐요 엌' 하고 비웃는 투로 마하 5 이상 안 나올거라 단정짓는식으로 말씀 하셨잖아요?

 그리고, 님이 보여주신 동영상 제목은 Hypersonic Kinzhal Missile Footage in Ukraine라고 돼있지만 정작 게시자는 동영상 설명에 The footage isn't likely to be Kinzhal이라고 해놨는데 그건 못 보신 건가요?

자료도 없이 이번에 공개한 킨잘 미사일이 조작된 것일지도 모른다고 하는 게 상식인가요?

우크라이나가 이전에 킨잘 맞았을 때는 요격 못하고 맞았다고 발표한 적이 분명히 있는데 그런 사실 싹 무시하는 게 상식인가요?

이미 지나간 부정 내용이 차후 공개된 잔해보다 우선 근거가 되는 게 상식인가요?

초음속 미사일이 종말 단계에서 유성처럼 보이는 게 상식인가요?

상식 드립을 치시는데 뭐가 상식이라는 건지 님 기준을 도무지 모르겠네용 ㅋ

킨잘은 초음속이 아니고 극초음속이에요.

 이번 우크라이나 격추 주장 시간이 낮도 아니고 밤인데 킨잘 동체 전체가
매우 환하게 보이진 않는다 하더라도 연료 연소 불꽃이 이어지는 모습 조차도
없나요?

 물론 모든 걸 다 통제한 상태서 하는 거긴 하지만 미국은 격추 시험 성공에
대한 증거로 열영상 보여주는데 우크라이나는 그러지도 않고 있죠.

 포착 장비 부재로 열영상 없으면 레이더 화면 영상 보여줘야
되는 건데 그건 또 군사기밀이라고 안 보여줄 테구요.

님은 그냥 부정하잖아요.

뭐 우크라이나가 전에 뭘 해서 신뢰성이 없다 어쩐다 하는데

님은 킨잘 잔해에 대한 미스터리라면서 사진 반대쪽에 있는 구멍이 안 보인다면서 킨잘 맞냐고 의심스럽다고 한 전적이 있잖아요?
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=772510&page=6

그래서 관련 내용으로 내가 컴퓨터 안 된대서 갔더니 모니터 선 뽑혀있는 걸 꽂아준 느낌이라는 첨언과 함께 그 킨잘 탄두 반대편에 구멍 확실히 있는 거 보이는 이미지 올려드렸죠?
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=772587&page=5

그거 관련해서 뭐 사과라던가 하다못해 잘못 알았다던가 한 마디라도 하셨나요?

자기한텐 왜 그렇게 관대하시죠?

님이 우크라이나 신뢰 못하겠다는 논리 그대로 돌려드릴게요.

당장 인터넷 좀 찾아보면 나오는 내용조차 못 찾아서 '미스터리'라고 했다가 아니라는 근거에도 그냥 은근슬쩍 넘어가버려놓고 다른 소리는 줄기차게 해대는 사람이 제시하는 '의문'은 굳이 이 이상으로 상대할 가치가 없는 것 같네용.

아무리 봐도 전형적인 음모론자 무빙이라서용.

일단 사진 차지하고더라도 아게 사실인지 구라인지 아느정도 알아보는 방법이 하나 더있는디 우크라이나가 발표를 하고 사진이 올라왔어. 근데 여기에  voa가 뉴스로 때리면 사실일 확률이 높음. Voa가 미국정부의 관영 언론이라 우크라전에서  그런 데이터 발표는 구라를 잘 안치거든. 근데 거기에 영국 국방부가 관련해서 브리핑까지 하면 거의 사실임.. 어차피 밀매들은 정부들의 공식발표 혹은 오신트의 이야기와 정론보도를  바탕으로 정보를 취득할 수밖에 없음.
솔직히 혁신이의 이의제기가 좀 웃긴다고 보는게  항상 하는 소리가 국정원 급의 정보를 달라는거임.  그것도 가생이에서.. 그냥 그 자체만으로도 코미디임

그리고 혁신이가 항상 하는 레파토리가 키이우유령 구라 그거 이야기 하면서 못믿겠다 이러는데 그거 진위 확인해준 것도 voa랑 영국국방부임.. 킨잘 격추된거 양쪽 모두에서 다 확인된거임.

미국이 공식 컨펌했는데,
러시아와 우크라이나 양쪽은 못믿어도 미국의 발표는 중립적이라고 봐야 하지 않나요?
물론 미국이 우크라이나 편이기는 하지만, 이름을 밝힌 미국 언론통보관의 공식 인정인데요.

https://www.thedefensepost.com/2023/05/12/us-patriot-russian-missile/

The US has confirmed that the Ukrainian military shot down a Russian hypersonic Kinzhal missile using the Patriot air defense system.

“I can confirm that they did down a Russian missile by employing the Patriot missile defense system,” press secretary Brig. Gen. Pat Ryder told reporters.

“As you know, that system is part of a broader range of air defense capabilities that the United States and the international community have provided to Ukraine.”

According to the Ukrainian Air Force, the Kinzhal missile neutralized by the Patriot system was capable of traveling up to 10 times the speed of sound.

그간 해온 행태로 봐선 미국이 영국 보단 발언에 신뢰성 있어 보이긴 해요.

 그렇지만 이번 격추 인정 발언은 구체성이 없는데다 우크라이나측에서
패트리어트로 격추 했다 했기 때문에 미국이 사실 그대로 말하지 않을
수 있을만한 동기가 있는 면이 있는 것도 사실이구요.

반박 댓글을 쓰신 분에게는 안타까운 일이지만,
전시와 같은 상황에서는 아군 끼리도 서로 커뮤니케이션 안되서 같은 군대인데도 상반된 이야기를 하는 경우 많습니다.

당시 시점에서 정보 부족으로 틀린 말을 하든, 확인을 못해준  것을 가지고
이걸 틀렸다의 증거로 계속 사용하시면 안됩니다.

대표적으로 천안함이나 북한 드론 침투 건에 대해서도 각 조직이 하는 이야기가 서로 달랐고,
다양한 카더록 소식이 횡횡했죠.

당시 시점상 정보 부족한 거였으면 우크라이나 공군 대변인이 "Although there was a possibility
of their use, no ballistic missiles were recorded."라고 안 했어야 논리가 맞죠.

 레이더 탐지 기록 되돌려봤는데 탐지된 탄도미사일이 없다고 한 거에요.

사실 여부는 후에 밝혀지겠지만,

걸프전 아군오사 사건의 대부분은 그곳이 있으면 안되는 부대가 있어서 공격받은 것이 아니라,
아군 부대의 위치 정보에 대한 커뮤니케이션이 안되서 발생한 것들 입니다.

당시든 아니든, 잘못된 정보가 윗선에게 전달되거나
그 정보가 중간에서 누실되는 경우는 충분히 발생할 수 있습니다.

북한 드론 침투 건의 비행 경로와 탐지에 대한 온갓 헛소문과 반복되는 정정 발표를 잊으셨는지요?

또 조작 잔해 사진 같이,
조작 영상가지고 개뻥치네.
이번엔 조작잔해  사진 올릴 자신이 없는 모양임.
상공에서 이는 섬광도 불꽃이 작고 느린 속도라 드론 요격한거 같고.
지상에서 섬광이 번쩍이는데
그걸 킨잘 요격영상 이라고 우기는  멍텅구리들  쩐다.
러시아가 우크라이나 페트리어트 방공 시스템  망가뜨렸다고 하던데.
CNN 이 미국에 확인요청 한다던데.
페트리어트 방공망이 망가졌으니,
이번엔 6대 격추라고 떠들면서도,
뭘로 요격했는지는 못 알려준다고  발뺌하지.
한대 격추 시켰다고, 그렇게 페트리어트를 가지고
가짜 조작 사진으로 자랑질 했는데.
왜 이번엔 6대나 격추 시켰다면서, 페트리어트가 요격했다고
자랑질을 못하냐?
페트리어트가 킨잘에 의해 망가졌으니, 나중에 뽀록날까봐
페트리어트로 요격했다고  말을 못하고  있건만.
진짜 우뽕 돌대가리들은, 생각이 없는거 같음.
그러니 조작질이  통하지.
가짜 잔해 이미지 올라오는지 두고보면 알겠지.
1대 잔해도  유골 발굴하듯이  전부 다  찾아냈으니,
6대 격추면  못해도, 반절 은 잔해 발굴이 가능하겠지.
잔해 인증, 가짜 사진 올린다?  못 올린다?
누구 말이 맞을거 같은지,  두고 보자고.

찐 특 2 : 두고보자

러, 킨잘 얻어맞자 우크라 패트리엇 타격…첨단무기 파괴 난타전
https://n.news.naver.com/mnews/article/025/0003280614?sid=104

16일(현지시간) 로이터통신·월스트리트저널(WSJ) 등에 따르면
미국 관리 두 명은 이날 오전 러시아의 집중 공습으로
우크라이나 수도 키이우에 있는 패트리엇 미사일 방어체계가 손상된 것으로 보인다고 밝혔다.
다만 파괴되지는 않았고 여전히 작동하고 있다고 강조했다.

존 커비 백악관 국가안보회의(NSC) 대변인은
패트리엇 미사일 방어체계가 손상됐다는 보고를 확인해줄 수 없다면서도
“미국이 우크라이나에 지원한 무기는 종종 전투에서 손상되거나 마모된다”고 말했다.

앞서 러시아 국방부는 이날 오전 공습에서
극초음속 미사일 킨잘의 고정밀 타격으로
키이우에 배치된 패트리엇 미사일 방어체계를 폭파했다고 밝혔다

킨잘이 100% 타격에 성공했다도 아닌 기사를 가지고 뭐 어쩌라는 거야?

애초에 우크라이나가 요격에 100%성공했다고 한 적도 없는데 ㅋㅋㅋㅋ

논점 흐리기로 물타냐??

킨잘은 극초음속 비행과 회피 기동으로 요격이 어렵다.
한 기당 가격은 5000만~1억 달러(약 670억~1340억원)다.
러시아는 지난해 3월 개전 초기부터 수시로 킨잘을 쏘고 있다.

패트리엇 미사일 방어체계는 최대 8개의 발사대를 비롯한 발전 장비 등으로 구성되며,
발사대마다 미사일 요격체가 4개씩 들어있다.
비용은 최대 11억 달러(약 1조5000억원)로 추정된다.

영국과 프랑스가 공동 개발한 스텔스 순항 미사일 스톰 섀도는
한 기당 254만 파운드(약 43억원)로 알려졌다.

경로만 알면 격추가 불가능하지 않다고 했단다~

돌머리~~~.
티 낸다고 욕 본다.
뭘 이야기 하고 있는지도 이해 못하고.  촐싹 거리는거 
진짜 불쌍하다. 대가리 수준이.