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작성일 : 15-04-28 16:43
[뉴스] "국내합의없이 美에 어음"..日서 미일가이드라인 비판론
 글쓴이 : 참치
조회 : 2,333  

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좀 재밌는 기사가 있어서 올려봅니다.


아시다시피, 아베를 중심으로 일본우파정부가, 중일대립을 이용해 여론을 우경화 시키고, 동아시아 회귀정책을 펴는 미국과 딜을 해서, 재무장과 역사왜곡을 시도하여, 현실화 되고 있는데요.


재밌는 것이, 일본이 뭔가 대단한 것을 이룬 것 같지만, 세상사 공짜는 없는 법이고, 모든 약에는 부작용이 있는 것처럼, 일본은 미국이 만든 우리에서 나오는 대신 스스로 개목걸이를 차고 사냥개를 자처했다는 것입니다.


이것에 대해 일본 내부에서 어떤 여론들이 충돌할지, 눈여겨볼 필요가 있죠. ㅎㅎ


당장 미국이 전세계적으로 벌이고 있는 전쟁에 뛰어들어야 한다는 부담감이 있고, 이것을 수행하지 못 할 경우에 미국으로 부터 큰 불이익을 당할 수 있다는 우려가 보입니다.


맞는 말이군요. 막연히 미국이 일본을 풀어준 것이 아닙니다. 미국의 입장에서는 정치경제적으로 일본을 이용하자는 셈이 깔려있으니까요. 이것은 일본에게 부담으로 작용할게 뻔합니다.


미군의 보조를 맞추기 위해 무기를 더 사들여야 하고, 필요 이상으로 활동반경이 넓어지는 것이죠. 이로인한 손실이 일본 내부의 정치경제적 부담으로 작용한다고 하더라도 중도에 그만두는 것은 쉽지 않습니다.


이쯤 되면, 과연 일본이 얻은 실익은 무엇인가? 하는 의문만 남게 될겁니다.  제가 봐도 일본이 얻을 실익은 없습니다. 자위대에서 군대로 격상되었다고 해도, 일본이 독자적으로 공격할 만한 나라는 동북아시아에 없습니다.


방어만을 위한 군대라면, 자위대로도 충분한 것이죠.


잘 하면 IS로 부터 폭탄테러를 당하는 도쿄를 볼 수도 있겠군요.


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진보성향 신문들 사설서 지적…"전수방위·안보조약 틀 넘었다"

(도쿄=연합뉴스) 조준형 특파원 = '국내 합의 없이 미국에 어음을 끊어줬다.' 


http://media.daum.net/foreign/japan/newsview?newsid=20150428103410773




출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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내일을위해 15-04-28 16:56
   
그럴수도있겠군요. 국제관겡에서 댓가없는 이익은 없으니까요. 하지만 그건 일본내 사정이고 우리로서는 짜증나게 생겼죠. 일본애들이 댓가를 치르고 받은 이익이 우리나라를 정조준하고 있으니까요.
토담토담 15-04-28 16:59
   
글쎄요..
급하게 생각나는대로 저 아사히 신문을 반박하자면,
미국 입장에서 자기와 함께 싸워 줄 나라가 하나라도 더 있으면 '단순한 의미'로 좋은 것이죠.
길거리에 500원 짜리와 5만원 짜리가 있으면 둘 다 줍는 거지 5만원만 줍는건 아니잖아요.
미군이 행하고 있는 전세계 분쟁 지역 모든곳에 일본의 도움을 요청하지는 않을 가능성도 있을걸로 보입니다.
다만, 중국 문제에서 일본이 가장 적극적이니 중국문제에 한하여 개처럼 쓰겠죠.
허나, 이는 일본과 미국의 의견이 합치되는 부분이니 누가 더 이득이 크냐의 문제는 아닌것으로 보여집니다.
500원을 주은사람과 5만원을 주운사람 두사람 모두 이득이죠.

그나마 동의하는 것이 있다면
미국, 중국, 러시아 등 세계 패권에 욕심이 있는 나라가 아니라면
군사력의 증대는 사실상 실재적 이득은 없는 것 처럼 느껴지기도 합니다.
패권 따위에 욕심없는 우리나라만 하더라도 군사력으로 이득을 취하려는 것은 없고,
'안보' 그 이상의 의미 부여는 없으니까요.

하지만
만약, 일본이 만약 최소한 아시아지역 만이라도 패권에 관심이 있다면?
일본에 입장에서 그렇게 손해라고 생각안합니다. 자기가 하고 싶은 일에 미국이 도와주니까요..
     
참치 15-04-28 17:23
   
요점은, 실리를 얻은 것은 미국이고, 일본이 얻은 것은 허울일 수 있다는 말입니다.  애초에 일본 극우들이 말하는 보통국가라는 개념 자체가 헛개비일 수 있고, 완전한 보통국가는 미국의 통제를 완전히 벗어나야 가능하므로, 영원히 불가능하다는 말인거죠.

예를 들어, 일본이 군대를 갖고있든 자위대를 갖고있든, 중국과 한국을 공격하는 것은 다른 차원의 문제라는 겁니다.  그러면서도, 이미 미국의 보호를 받고있는 자위대가 다른 나라로 부터 공격을 받을 가능성은 처음부터 없었던 것이고요.
이쉬타르 15-04-28 17:09
   
일본이 보통 국가화 한다는데에 일부에선 겁을 먹고 우왕좌왕 하는 듯 뵈는데..한국 안보에 당장 큰 변고 발생은  아니고 만약 러시아하고 미국유럽이 정면 충돌을 하면 자위대가 미국편에 붙어서 참전을 하므로 한반도 주변에서 전투가 벌이지고할게이고..지나하고 미국하고 전쟁에 대비가 주목적이라 한국안보에 도움이 되면 되지 나쁘게 되지가 않는 거임///
일본측에 붙어야 한다는 국내  친일파들 이 더 난리로군
     
참치 15-04-28 17:24
   
무슨 말인지 도통 알 수가 없군요. 좀 정리를 해주시죠.
          
이쉬타르 15-04-28 17:31
   
미-일 연합군 형태로서 지나 혹은 러시아하고 전쟁하는거 자체는 우리 국익에 이득이 된단 검니다 일본이 미국하고 연대하는 목적이 이점이 가장 큰데 ..우리하고 연관은  미군하고 같이 자위대가 북한에 들어가는 문제로서 우리측 의사가 무시 당하고 하면 미국하고 단절로 가야 하는 것이고 결심을 단단히 해야 하는게죠
               
참치 15-04-28 17:39
   
;;;; 대체 무슨 말인지...
               
이쉬타르 15-04-28 17:45
   
집단 자위권이 자위대가 한반도 진입 하나 만을 위해  만드는것이 아니란 말이라고..일본이 한국 방위 문제로 미국하고 군사동맹을 유지 하는것이  아니듯이,,,,,,,,,,
                    
참치 15-04-28 17:53
   
그러니까 그말이 왜 나왔나고요. 어떤 근거로??  앞뒤 다 자르고 이상한 결론을 던지시니까. 도통 무슨 말인지 이해가 안 됩니다.
                         
이쉬타르 15-04-28 18:00
   
미국에게는 일본의 집단지위권 실시가 아주 긴요한 문제로서 우리힘으로 못막으며 그 미일 군사 연대는 당장에 우리 안보를 위협하는 거가 아니라는 거이죠 ..우리가 반대를 걸어야 하는것은 그 미일 군사 연대다 한반도에다 투사 될 때이고 ,,자위대의 행동이 북한 내부로 깊숙히 향하고 한다면 전력을 다해서 막아야 하는 말이고 ..//이런 단순 논리를 ??...이걸 이해하는 게 어려워요???
                         
참치 15-04-28 18:12
   
미국에게는 일본의 집단지위권 실시가 아주 긴요한 문제로서 우리힘으로 못막으며 그 미일 군사 연대는 당장에 우리 안보를 위협하는 거가 아니라는 거이죠 ..우리가 반대를 걸어야 하는것은 그 미일 군사 연대다 한반도에다 투사 될 때이고 ,,자위대의 행동이 북한 내부로 깊숙히 향하고 한다면 전력을 다해서 막아야 하는 말이고 ..//이런 단순 논리를 ??...이걸 이해하는 게 어려워요???

----------------------- 와... 진짜.. 이게 무슨 말인지...

님아, 제가 졌습니다. 님은 제가 가생이에 들어온 이후 몇 안되는 최강이십니다. ㄷㄷㄷㄷ;;
               
이쉬타르 15-04-28 17:48
   
본인이 이해력이 딸리면 할수가 없는 것이고..알면서도 모르는체 안들리는체 하면 양심이 썩어서 문드라진거이고
                    
참치 15-04-28 17:55
   
제가 보기엔, 님께서 설파력이 부족하시면 어쩔 수 없는 거지만... 일부로 깽판치시는 거라면, 양심이 썩어 문드러진 게 아닌가 싶네요.
                         
이쉬타르 15-04-28 18:01
   
초등학생도 한번 들으면 이해할만한 내용을 모른다고 뻣대기만 하고 있으니,,, 나참
                         
참치 15-04-28 18:13
   
초등학생이 들어야 이해하는 내용이란 말인가요?

제가 졌습니다. 님은 역대최강이세요.
이쉬타르 15-04-28 17:26
   
미국이 배후 조종을 하는것 같은데 미국에다 경고를 넣야 할 시기 같군요... 만약에 미국이 우리를 무시하고 자위대를 데리고 들어온다등 하면  ,,더이상 미국하고 동맹을 유지 해서는 안되며 동맹 해체로 가야 합니다 ,,,
그러면 자위대는 한반도내 진입은 완벽히 차단이 되지요
     
호랭이님 15-04-28 17:30
   
한미동맹은 피로 연결된 동맹인데 해체라뇨.. 당장 우리 국산 무기를 제외한 수입산 무기의 대부분이 미국제인데요... 꿈같은 소리는 좀 하지 마세요. 현실을 전혀 모르네요.
그리고 동맹 해체하면 득보다 실이 훨씬 큽니다. 생각을 한번더 해보시길
          
이쉬타르 15-04-28 17:33
   
뭐요??

한반도 문제에서  미국이 우리 요구 무시 하고 제멋대로 하면 미국이고 뭐고 없는 거요!!!..동맹이고 뭐고 다 엎어야지 미국이 우릴 버리면 어쩌나 하며 무서워 벌벌 떨며 아무 소리도 못한다 라??
               
동화 15-04-28 17:38
   
미국이 한국을 버린게 아니에요..버릴거라고 기정사실화 해서 판단하면 상당한 오판을 하게 됩니다.
그리고 버릴 가능성은 아직 제로에 가까워요.
단지, 일본 때문에 한국사람들이 보기에 뭔가 눈꼴 시려워서 그렇지..
일본이 미국을 위해 지금 거의 모든걸 해주다 시피 하는 상황이에요. 한국은 그 정도까진 아니고요. 그러면 미국입장에서 일본이 원하는걸 해주는건 인지상정이죠.
한국은 이 부분을 잘 지켜보고 있다가 우리가 미국에게 주고 받을걸 따져보고 취사선택을 잘 하면 되는거에요.
          
이쉬타르 15-04-28 17:36
   
피로 연결이 되다니??.... 언제적 이야기인데????
지금 미국측이 일본에다 찰삭 붙어다니거 보이질 않는지???..견고하게 미일 동맹이 형성 와중인데 ??....북한을 일본에다 넘겨라 해도 우리가 미국말 듣고 들어줘야 한다는 건지???
     
참치 15-04-28 17:35
   
동맹해체는 수순이 아닙니다.  그때가 되면 한국이 피지원국이 되기 때문에 현실적으로 어렵죠.

전작권이양으로 전시작전 주도권을 받아내고, 자위대의 지원범위를 규정해서 문서화 해야 합니다.
          
동화 15-04-28 17:39
   
그게 현실적이죠.
오히려 한미동맹해체하면, 일본이 더더욱 바라는 바가 되는 상황이 되버림..
               
이쉬타르 15-04-28 17:52
   
한미 동맹이 해체가 되면 일본이 지나, 러시아하고 전쟁시 맨 앞에서 서야 하는데 ,,,글케되면 일본측 방위관계자가 좋아죽으려 하겟구료..
왜 한국에서 미군이 나가려할때마다 일본 정부내 고위층들 우익인사들이  요동을 치는 이유를 모르는듯,,
그나저나 우리는 일본을 위해 대신 전쟁을 하는거는 절대로 불가!!!!!!!
                    
참치 15-04-28 18:03
   
ㅡㅡ;; 한미동맹이 해체되면 어떻게 일본이 중러하고 전쟁시에 맨 앞에 서게 되는 것인가요?

ㄷㄷㄷ;;

이미 일본과 중국은 센카쿠를 중심으로 대치상태입니다만... ;;;; 러시아 또한 일본과 직접 맞닿아 있습니다.

그렇기 때문에 미국이 일본을 대리자로 삼으려고 하는 것이고요.;;;;

한국에서 미군이 나가려고 할 때 일본 정부의 고위층이 요동?? 이건 무슨 말인지...;;;

일본을 위해 우리가 전쟁한다는 말은 대체 어디서 나온 건가요?
                         
이쉬타르 15-04-28 18:08
   
우리가 일본으 위한 방어진지를 자청하는 상황은 미한일 군사동맹구조에서 ..주변 어느 나라가 이 일본을 공격을 하고 그래서 자연히 우리가 그 전쟁에 가담이 되서 한반도가 일본이 주타켓인 전쟁의 전쟁터가 되버리는 그런 케이스에서이죠 ...이걸 부정하거나 가능성 제로로 본다는 등은 아주 무책임 스러운 것이지요
                         
이쉬타르 15-04-28 18:09
   
한국이 미국하고 동맹 관계이면 최소한 한반도 주변에서 벌어지는 미-중간 혹 미-러간 전쟁에 같이 우리가 말려 참전해 들어가는검니다 우리는 못피하고 (미국하고 동맹인지라)그 전쟁으로인한 여파에 혹은 중,러로인해  공격을 당해 받는 피해가 생기는데 우리가 안전해질수가 없고한데 만약에 미국이 일본만 데리고 전쟁을 할거라면... 미국하고 연합, 연대의무가 없는 한국은 무사 하다는 것이죠
                         
참치 15-04-28 18:14
   
저는 왠만하면 적당히 댓글 적어주는 편인데,  님은 논쟁할 의지마저도 꺽게 만드시는 군요.

더 이상 논쟁하지 않겠습니다. 수고하세요.
               
이쉬타르 15-04-28 17:56
   
동북아에서 일본이 보통 국가화하면 우리는 미국하고 거리를 두워야 하는 이유는,,,,미국이 자기 동맹국하고 같이 해서 미국에다 주적인 나라들하고 전쟁에다가 동원 당할 위험에서임...우리는 불필요한 전쟁에 끼어들지를 말아야 하고 동북아에서 지나하고 충돌 위험이 커지면 미국하고 밀착은 오히려 화근이 되니
잠원 15-04-28 17:59
   
한국의 반대를 무시하고 한반도 개입조항을 넣는 것만 봐도 일본이 무리한 요구를 한 것인데..
미국에 반대급부를 줬다는 것 쯤은 능히 생각할 수 있는 문제로
일본입장에서는 저런 불만을 말 할 수가 있지만..  일본 문제고..


한국내에 일본군이 들어오는 문제를 한국을 빼고 일본과 협정을 맺는다?
이들이 동맹국인가?
미국의 행태가 괘씸하지만...  더 문제는 한국의 외교력이 바닥이라는 .. 신용을 잃은 나라 외교라는 반증이지요.


미국과 중국의 눈치를 살피고  비유맞추기하며  즉흥적인 행태들이 신뢰 추락으로 이어진 것이것지 .
이건 중립외교가 아니거든...  비유맞추기에 급급한 기생외교..

전작권을 바치는 군대...  세월호 사건을 두고 대국민 공작에 몰두하는 정부...
이런 정부니 ... 그렇게 많이 퍼주기 하면서도...  무시당하고 ..  뒤로 뺨 맞는 것이지.

.
     
참치 15-04-28 18:08
   
비유맞추기로 인한 신뢰추락이 이유는 분명 아닙니다.

중국의 부상과 미국의 예산감축으로 일본이 필요해졌을 뿐이죠.

한반도 무제든, 중국 견제든 일본을 최대한 활용한다는 것이 미국의 입장인 겁니다.

부채춤 춘다고 하늘에서 돈이 떨어져서, 그 돈으로 미군을 도와줄 수 있는 것 아닙니다.

한국의 역량이 북괴를 막는 것으로 벅찬 상황에서, 미국이 일본의 손을 빌리는 것은 당연한 수순인 게죠.

이것이 현실인 겁니다.
          
잠원 15-04-28 18:25
   
한국의 역량이 북괴를 막는 것으로 벅찬 상황?
미국이 그리 생각한다는 겁니까?
뭐가 벅차다는거죠?
돈이 남아돌다보니 무기도 비싸게 구입하고.. 사드같은 장식용 무기구매도 검토하자나요?
돈이 많아  주체를 몬하는 국방부구만..


일본이 이번 협정의 반대급부로 미국에게  얼마나  준다는거죠?
일본이 아직도 나눠줄 돈이 많던가?
미국님이 그 정도의 돈에 혹해서 동맹국을 버리나요?
한국이 그 정도 가치도 안된다는 거요?


주관도 없이 미국과 중국의 눈치를 살피고.. 그때 그때 잘보이려는 땜빵외교..
전작권을 바치는 군대... 
세월호 사건을 두고 대국민 공작에 몰두하는 정부...
내가 미국입장이라도 뒤로는 욕하것구만.

.
               
참치 15-04-30 04:11
   
ㅎㅎ 일본은 GDP대비 국방비가 1% 대로 세계적으로도 적은 국방비를 쓰고 있습니다.

한국의 경우는 이미 북한과 정면대치 상황이고요. 그로인해 대치하고 있는 병력을 주변으로 돌리기 힘들죠.

일본과 싸우면 이긴다 진다 이런 떡밥도 밀게에서 수차례 투척되면서 숫자논쟁을 벌이지만, 현실적으론 동해와 서해에 고정배치된 함대와 해병대를 뺄수 없기 때문에 불리하다는 것이 정설입니다.

처음부터 일본의 자위대는 미국의 의도대로 만들어진 놈들입니다. 지금에 와서 미국이 더욱 적극적으로 써먹기 위해 공격력을 좀 추가하려는 것 뿐이고요.

현실은 냉혹합니다. 그렇다고 이런 현실을 무시하면, 그나마도 제대로 된 대응을 할 수 없게되죠.
재흙먹어 15-04-29 11:33
   
사드가 무쓸모하다는 전문가시네
장식용무기인데 중국이 반대하나봐요 반대론자들은 중국언급하면서  반대하고
대안이라도 있나보네 직도입하겠다는것도 아니고 주한미군에 배치하겠다는것도 반대하는거보면
세월호이야긴 왜 나오는건지 본인 정치색좀 빼고 보세요
     
잠원 15-04-29 14:33
   
세월호가 정치색?
세월호 얘기에 거부반응을 보이는 자네야말로 정치색... 아니 일베충색 냄새가 나는구만..

세월호 얘기하니 몸에서 거부반응이 일어나시나?
주인님이 잘못한 내용이 들리니 기분이  많이 나쁘신가보네..



중국이 사드 반대하는 이유가 뭘까?
당연히 중국을 향한 무기인데.. 무엇보다 사드에 딸려오는 첨단 레이다 때문이거든..
더구나 md로 가기 위한 수순으로 생각될텐데..

주한미군에 오만 잡동사니 무기들이 많을텐데.. 더구나 사드는 방어용 무기고.. 상식적으로 중국이 발광할 이유가 없거든
반대는 사드 이름으로 하지만.. 중국이 반대하는 것은 사드와 함께 딸려오는 내용들이지


한국군의 사드 설치는
사드는 중장거리 미사일 방어무기로 중국으로부터 날아오는 미사일 방어용이라면 이해가 가지만
가까운 북한의 단거리 미사일을 비싼 중장거리용 사드로 방어한다?
도끼들고 파리 잡것다는 식이지..
북한에서 미사일이 날러오면 사드로 10%나 잡을 수 있다는걸까?

북한 얘기하다가 갑자기 중국 미사일 방어 무기가 나올까?
한 두 푼도 아니고.. 한반도를 방어하려면 수십조는 기본일텐데..(효율은 둘째치고)
미사일 사거리 제한하는 나라에서 중국상대 방어무기에 돈을 쏟아 붙나?

.
          
재흙먹어 15-04-30 01:55
   
관련없는 이야기에 세월호를 가져다 붙이거야 말로 정치색이지
다른말로 세월호사건을 이용해 먹는다는거  세월호에 거부반응이 아니라
세월호사건을 지입맛대로 이용해 쳐먹는 인간들이 있어서 그래
자기주장을 위해 세월호를 이용해먹네
사드 레이더 어떻게 생겨먹은 물건인지 알고나 떠드는지
미국md 편입이니 주변국 반응 따질때가 아닌거 같은데  북한이 지금 핵을 10발 이상 갖고 있다가 확실한 시점인데  핵개발도 아니고  방어체계도 안된다면
그것도 나라라고 할수 있나
북한이 단거리 미사일로 쏠지 노동미사일로 쏠지 니가 아시나봐요 ???
전문가 납셨네
그리고 중국이 우리 우방국도 아니고  한반도에 탄도미사일 겨누고 있는 놈들인데
왜 중국눈치를 봐 대체  이해가 안가네 
어처구니 없다 진짜  본인이 정치충인거 생각은 못하나봐
언제봤다고 자네드립을 쳐