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작성일 : 24-02-10 12:23
[잡담] 드론 시대에 경공격헬기가 할 수 있는 일은..
 글쓴이 : 전략설계2
조회 : 2,502  

최신 전쟁 양상을 보여 주는 
우크라이나 전장에 헬기 얘기가 없어졌는지 꽤 됐습니다.

개전 초 공수부대 태우고 침투하던 러시아 헬기
견착식 대공에
일피쌍타로 격추된 적도 있었죠.

공격헬기고 수송헬기고 견착식에 싸그리..
평지였다고 하더라도
산지라도 해도 헬기의 느린 속도라면
견착식 눈에 띄면 격추되는 것은 마찬가지라고 봐집니다.

아파치 롱보우 레이다만 노출시킨 뒤에 갑자기 튀어나와서 공격하고 사라진다..
소설같은 얘기고..

아파치 옆에 적군이 있는지 없는지 어떻게 다 압니까..
수도권에 북한군이 들어오면..
문산에서부터, 동두천에서부터 아파트 단지인대..

북한군이 일산 시내를 장악하고 있다면,
일산 아파트 20군데에만 견착식 맨 병사 배치해두면..
헬기가 일산시내로 진입할 수 있겠어요?

아파치 할애비가 와도 아파트 옥상에서 견착식에 노출되지 않을 수 없어요..

완전 평지인 우크라이나보다야
한국 지형이 헬기에게 조금 더 낫겠지만..

우크라이나에서 전투가 벌어지면
상공에 수십대 드론이 떠 있다고 하고..

몇몇이 벌이는 참호전도 드론이 위에 떠 있는 세상에..

경공격헬기가 할 일이 뭐가 있나 싶네요.

드론이 참호위에다 포탄 떨궈..
드론이 정찰해서 포병 찾아내..

200여 대 양산에 6조원 가까이 쓰는 것 같은대..

500MD, AH-1S 퇴역한다고..
똑같은 헬기로 교체한다는 사고도..

우크라이나, 러시아..
지금 헬기 얘기도 없어요..

에멘반군 드론 공격에 사우디 유전까지 털리는 세상인대..

헬기의 시대가 저물고 그 역할을 정찰에서 공격까지
드론이 대체하고 있어요.

사고의 전환이 필요한대..

6조원을 드론에 투자했다면..

드론 조종수로
부족한 남자군인 대신에 여군을 배치한다면
대우만 해준다면
여군 지원자가 있을 것 같아요..

터키군이 시리아 기계화여단 박살낼 때부터
드론으로 정찰, 포병으로 제압하는 공싟이
우크라전까지 이어지고 있습니다.

경공격헬기는 시대에 안 맞는 거 같은대..

드론이 헬기를 대체하는 세상이 됐습니다.
(수송용만 제외하고)

아파치도 아니고,
경공격헬기는 인제 드론하고 거의 겹쳐요.

드론도 러시아 탱크 전부 박살내요..
북한 탱크는 얘기할 것도 없겠죠.


지적하는 분이 없는 거 같아서
한번 생각해봤습니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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도나201 24-02-10 12:30
   
그래서 멈티 체계가 빠르게 도입할려고 하고 있습니다.
아무리 드론이라고 하더라도. 체공시간은 30분내외입니다.

우리나라 수소2차전지관련해서도 2시간. 정도이고,
드론이 정상적인 작전을 하기에는 아직도 체공시간에 제약이 너무 있다라는 소리입니다.
경공격헬기가 그러한 부분을 해결해 줄수 있다라는 것이죠.

또 그에 따라서 자국내 자체 플랫폼이 없이는 멈티체계를 구축할수 없는 부분이 있고,
사실상 제때 맞춰서 개발한 마지막국가가 될겁니다.

자국용 헬기를 개발할수 없는 국가는 ... 멈티체계는 돌입못하고.
자폭드론만 개발이 가능하게 될겁니다.

현재 비록 이란의 샤헤드의 자폭드론을 개발했다고 하지만,  현재로서는 이런 자폭드론은 조만간
무력화기술이 금방개발될겁니다.  그만큼 기술적으로 한계가 있을 겁니다.
특히 전자기파 관련한 연구가 급속히 진행되고 있어서.
드론개발에 그렇게 개발비용을 투자할수 없는 수준이고,

결국 병력투입이전에 작전용으로 투입가능성 고성능드론을 개발하기 위해서는 멈티체계를 구축하는 수밖에 없습니다. 

그렇게 될려면 그에 상황에 맞춘 플랫폼은 꼭 필요한 상황이고,  참... 애매한 순간이죠.
필요없을듯 하면서도  미래를 보면 가장 필요한 부분으로 남게 될겁니다.
디비디비딥 24-02-10 12:41
   
자벨린으로 러시아 전차 터저나갈땐 탱크 무용론이 돌더니...
다 쓰기나름이고 전술 나름이지..
slrkanfk022 24-02-10 13:57
   
우크전과 우린 상황이 다름.
산도 없는 평지니 싸구려저가드론이 가능하지만
민수용 dji같은경우 최대거리가 2키로도 안나오고
산이 많아서 더 수신거리가 심지어 1키로만 넘어도 수신불량됨.
그리고 드론의 취약점인 재밍이 제대로되면 거의 무용지물이됨.

게다 한국에서 전면전 나면 대량의 공군력 투사가 될거임.
드론이 필요하지만 드론으로 공격헬기를 대체한다는건
구더기 무서워서 장못담구는짓임,

이건 드론 날려본 사람은 알거임.
산도없고 전파방해도 별노없는 우크상황을 한반도에 비교하는건
무지함의 극치임.
그리고 맨패드에 다 당할만큼 깡통헬기가 아니라
거의 방어장비가 있는거와는 또다른 상황임.
특히 야간전에는 맨패드만으로는 한계가 뚜렷하고
한국지형은 산악지형이라 노출시간도 극히 짪고

서해 북한 고속정에 드론가지고는 어림반푸러치도 안됨,
최소한 군용드론정도는 되야하고
서해상 교전에 맨패드로 대응도 안됨.
     
전략설계2 24-02-10 17:10
   
민수용 드론이라 한 적 없어요.
한국군이 그지여? dji로 전쟁하게
혼자 꼴값을 떨어

"드론 조종수로
부족한 남자군인 대신에 여군을 배치한다면
대우만 해준다면
여군 지원자가 있을 것 같아요.."

한국군이 여군 대우해주고 모집해서 dji 날리겠냐?

무지함의 극치고 어림반푸러치도 안 돼?

군이 여군 모집해서 dji 날린다는 니 대가리가 반푸러치도 없다.
     
전략설계2 24-02-10 18:19
   
https://www.chosun.com/international/europe/2023/09/30/RFGJJP5PBVCNVLF3SFRIISULDI/

작년 9월 1주일 동안 드론으로,

전차 27대
장갑차 38대
자주포 9대

잡았으면 됐지..

불과 5달 전 얘기로,
러시아가 재밍했으면 저렇게 파괴되나..

보름 전에 현역도 아니고 이란 지원 민병대 드론에
미군 기지 40여 명이 사상됐는대..
민병대 드론에도 미군이 당하는대.. 재밍이 쉬운 줄 아나..

드론 다 재밍으로 무력화 할 것 같으면, 미국은 무인기 개발을 왜 하겠나..

상호간에 총 쏘고, 포 쏘는 거리에서 벌어지는 지상전투에
드론의 전적이 저런대..
드론으로 누가 종심공격한다고 했어..

산이믄 무슨 전파가 안 가니?
너는 산에 가면 핸드폰 안 터지든..

산악전하면 양쪽 몇 십 킬로 떨어져 있니?

산 중턱부터 참호파고 내려 보고 있으면,
드론이 못 올라가니?

https://www.chosun.com/international/europe/2023/08/22/SDUM5JZDSVDV7PTX6ZUGM2AT7Y/

1만1천달러짜리 우크라이나제 비버 드론 항속거리가 800-1000킬로야..

드론 날려본 사람은 1킬로 날리기가 어려워..
한국군이 dji를 왜 날려? 니 나라군대 니가 디스하냐?

산악지형이 어떻다고?

하늘에서 내려다 보는건 똑같애..
평지에 참호파나, 산에다 참호파나.. 위에서 내려다 보는건 똑같애..
좌표 불러서 포병으로 때리거나..

유럽에서 가장 방공만이 잘된 모스크바가
1만1천달러짜리 자폭드론에 공격당하고도
대책이 없다고 하잖아..

"서방의 도움으로 강화된 우크라이나 방어망 위협에,
1000여 대 이상의 러시아 전투기가 지상에 발이 묶여 있다는 분석도 있다."

https://blog.naver.com/sundin13/223338395426

드론을 재밍을 해.
주파수 바꾼다고 하잖아..
전쟁 초에 쓰던 표준 주파수 쓰던 드론 인제 없다고 하잖아..

그래서 2주 전에 미군 기지도 민병대 드론에 공격당한거야..

미군도 쉽지 않은 드론재밍 쉽게 얘기하고 있어..

저렇게 재밍하는 상황에서
LAH 들어가면 뽀족한 수가 있나.. 들어가자마자 맨패드에 당하지..

산에서 맨패드로 헬기 갈기나..
평지에서 맨패드로 헬기 갈기나.. 뭐가 달라..
LAH가 나무 높이로 저공비행 기능 있나?
나무 높이로 가다간 기관총으로 갈겨..

결국 헬기는 공중에 떠서 갈 수밖에 없어..

조선일보 기사에
우크라이나 방공망 정도에 러시아 전투기 1,000여대 묶여 있다고 하잖아..

전투기도 활약 못하는 상황에 LHA가 뭐를 한다고..

병사들이 재밍기계까지 가지고 다니는 전장에
뚜두뚜뚜 하고 하늘 날라다니만..
보고만 있냐고..

LAH가 S-400 등 방어망 촘촘한 모스크바 폭격할 수 있어?

드론은 레이다에도 안 걸리고.. 판치르 킬러잖아..

우크라이나 전장에 경공격이든, 중공격이든
헬기가 안 보이는게 언제인대..

그렇다고 안 쓴 것도 아니고..
개전 초에 공격한다고 헬기로 설치다고 그 말로를 다 봤구만..

장기간 대규모 실전에서 벌어지는 상황을
너는 무슨 근거로 무시하는대.

맨패드 개발할 때 산악지형은 무용지물이냐..

아파치는 모르겠고.
일반 헬기는 생존할 수 없다는 걸 보여준게 우크라이나전이야..
우크라이나가 서방에 헬기 달라든..

드론도 재밍으로 주파수 바꾸면서 뛰는 전장에
어디 재래식 나대..

국산화사업이라고 실전 무시하다 큰 코 다친다..
세계적 흐름이야..

터키가 드론, 자주포, 다연장포로
시리아 기계화여단 작살낼 때
영국에서 공군도 필요없다는 말 나왔어..

성급한 말 아닌가 싶었는대.
지금 그대로 벌어지고 있잖아..

공군 없이 드론+포병 전쟁하고 있잖아.

전투기도 못 뜨는 데 무슨 구닥다리 경헬기야..
          
slrkanfk022 24-02-10 20:48
   
앗 똥밟앟네


"산이믄 무슨 전파가 안 가니?
너는 산에 가면 핸드폰 안 터지든.."

그냥 초딩수준 꼬라지보니.
아무리 설명해줘도 받아들이지 못하는 무식한 소리하고
자빠졌네.ㅋ

터어키 드론이 왜 자취를 감췄고 왜 러시아하고 우크가
드론으로 전쟁하는 이유는 알긴아냐?

어디서 유튜브 보고 감탄해서 주장하기엔
기본적으로 헨폰하고 드론 주파수 방식부터 송수신 시스템
원리라도 좀공부하고 말하든지. 안 쪽팔리나?
               
전략설계2 24-02-11 10:09
   
여기에
유튜브 얘기 사람이 없어.
dji 쓰자는 사람도 없어..

너는 여기서 니 혼자 원맨쇼하냐.
지금 누구하고 얘기해?

산에서 드론 전파가 1킬로 밖에 못 간다며..

기사 봐..

https://www.yna.co.kr/view/AKR20240118131000080?input=1195m
러 상트페테르부르크 인근까지 날아온 우크라 드론

우크라이나 수도 키이우에서 상트페테르부르크까지 직선거리가 1천㎞래..

산에서 1킬로 같은 소리하고 자빠졌어.. 모지란 것이
친구가 dji 날리는 거 옆에서 봤다고 니가 전쟁을 얘기하고, 드론을 얘기고..
쥐뿔도 모르는게 악플 달고 있어..

공부나 하고 악플달어
               
전략설계2 24-02-11 10:30
   
러 깊숙이 침투한 우크라 드론…"새 단계 진입"
https://www.wowtv.co.kr/NewsCenter/News/Read?articleId=A202401180238&t=NN

우크라이나가 상트페테르부르크에 있는 석유 터미널을 드론으로 공격하고..

1달 전 뉴스야.

세계전쟁 주역 떠오른 드론, 첨단 무기도 무력화 ‘가성비 최고’
https://www.donga.com/news/Inter/article/all/20240207/123436830/1

어디서 철지난 바이락타르 얘기하고 있어..

젤렌스크 올해 드론 100만 생산한다는데..
러시아는 몇 배 더 생산하고..

레이다 안 걸리는 소형 자폭드론으로 넘어간 지가 언제인대
바이락타르 얘기를 해..

샤헤드-136이 2,500킬로 가는데..
"드론 전파 산에서 1킬로 가요" 이러고 자빠졌냐..

너 어디 화성에서 살다 왔어?

전파방식이 달라, 누가 전파방식이 같대?

샤헤드도 안 통하니까..

지그재그로 가는거 연구하고..
마지막에 타깃 앞에서 엔진을 끄기도 하고..
야간에 보내기도 하고..

바이락타르 얘기하면 드론 얘기 끝이야..

지금 소형 자폭드론으로 넘어간 거 몰랐지?

요즘 정찰을 드론이 해..
드론만 있으면 수색대 필요 없다니까..

조용히 가서 위에서 내려다 보고 영상을 찍어서 보내주고.
이거는 전쟁터 위에서 싸우는 모습까지 실시간으로 보내줘.
수색대하고 비교가 되냐..
인제 드론이 없으면 수색대가 나가는 세상이 됐어.

경헬기가 할 정찰, 공격을
드론이 다 한다니까..

경헬기가 드론보다 나은게 뭐야?

드론으로
적 참호 위에 있어도 모를 만큼 은밀하고,
인명피해 없고,
싸게
정찰, 공격하고 있어 지금..

6미터 짜리 바이락타르도 레이더에 걸려서
밀려나는 판에.

나 가요 하고 "따다다다" 시끄러운  경헬기가 어디를 날라다녀?

말 잘 했어.
6미터짜리 바이락타르가 전장에서 밀려나는데.
경헬기는 어떻게 살아남냐?

니가 LAH 경헬기 몰고 루한스크 날라가서 정찰해볼래?

바지에 똥오줌 싸고,
"요즘 세상 정찰은 드론이 합니다." 이럴 인간이..

너는 dji 연습하는 동호회 들어가서.

"산에서 전파가 1킬 갑니다."
"핸드폰하고 전파방식 다릅니다."
이러고 놀아.

어림반푼어치도 없는 지식으로
경헬기가 드론보다 나은 점 설명해봐..

주파수 방식 다르다면 끝이야?

공부나 좀 하고 악플달아
     
전략설계2 24-02-10 18:30
   
서해 부양정은 그만 울겨 먹어..

그거 막을라고 6조 써야겠냐..

한국군 아파치, 주한미군 아파치로 서해 부양정 막는 훈련하고 있어..

https://blog.naver.com/mc341/222910762889
벌레 24-02-10 15:46
   
헬기탱크드론보다는 독가스가 최고죠
구름위하늘 24-02-12 15:09
   
헬기에 대해서 견착식 대공무기가 효과가 있는 무기이지만,
한계가 있는 것을 고려해야 합니다.

견착식 대공무기의 상당수는 조준을 위해서 사전 준비가 필요하고, 조준에도 시간이 좀 걸립니다.
이런 제한이 적은 무기도 있지만 대다수는 제약이 존재
결과적으로 사전에 감시체계로 부터 통지받지 않은 경우에는 조준 시간이 부족해서 대응하지 못하는 경우가 많습니다.

견착식 대공미사일이 조준과 발사만 된다면 헬기에 대해서 효과적이지만,
그 기회의 가능성이 낮은 확률이라서 효율적인 무기는 아닙니다.
저공탐지체계와의 결합이 전제되어야 하는 것으로 알고 있습니다.
구름위하늘 24-02-13 12:43
   
참고로 구체적인 수치는 휴대용대공미사일마다 다르지만,
휴대용 대공미사일의 적외선 센서는 1회용 냉각장치와 같이 사용되며
한번 냉각장치를 가동하면 1분 이내 (30초~45초 수준)로 냉각효과가 유지됩니다.

결과적으로 적 헬기를 탐지한 이후에 5km 이내의 거리에서 30초 이내에 공격할 수 있어야 하므로,
사전 탐지를 받아서 오는 시간과 방향을 미리 알아서 지향하고 매복하거나
적 헬기가 무신경하게 같은 공역에서 오래 머물고 있어야만 공격이 가능합니다.

모든 무기들은 다 각자의 장점과 단점 그리고 제약사항을 가지고 있으니,
휴대용 대공미사일도 이런 제약 속에서 사용됩니다.
게시글은 휴대용 대공미사일의 헬기에 대한 위협을 과도하게 과장해서 설명했다고 보여집니다.
전략설계2 24-02-13 13:43
   
https://www.youtube.com/watch?v=umUb-63pvIo

美, 차세대 공격헬기사업 전격 취소

미 육군참모총장이 우크라이나 전쟁 교훈을 반영했다고 하네요.

국산화 사업이 종교인줄 알고.. 똥인지 된장인지..

LAH 200대 생산한다는데, 거기 타는 조종사가 불쌍해요..

소대가리, 닭대가리도 아니고..

우크라이나 전쟁에서 경헬기고 중헬기고 보이지도 않는대..

드론도 6미터 크기 바이락타르가 크서 걸린다고 전장을 나대지를 못하는대,
따다다다~ 하는 경헬기가 어디를 정찰하고 공격한다고..

드론은 헬기랑 주파수가 달라요 이 지랄면서
어림반푼없다고 악플달고 있으니..

slrkanfk022 너 정신차려..
그래 미군이 무기 돌아가는 거 너보다 모른다.

너같은 것들이
쪽수 많다고 인터넷에서 모저란 소리해대서 나라 말아먹는거여..

경헬기사업 미국처럼
지금이라도 취소해야 돼..

미국이 취소하기 전에
경헬기는 쓰잘데기 없다고 해야 아는 사람이야..

미국이 경공격헬기 취소하기 전에 내가 먼저 얘기했다.

미국은 경공격헬기 예산을 드론으로 전환한대..

우리도 드론으로 전환해야 합니다.
어려운 얘기가 아녜요.
우크라이나 보면 알아요.