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작성일 : 24-02-01 15:33
[영상] 실전에서 망신 당한 러시아 T-90 전차 대해서 알아보자
 글쓴이 : 샌디프리즈
조회 : 1,904  





미국제 브래들리 장갑차에 당한건 

브래들리 30밀리 기관포  선빵 연사로 T90 전차 외부에 달린 광학장치가 

파괴 당해서 T90전차 입장에서는  시각장애 상태이기 때문에 

당했습니다

그리고 러시아 주장한 스펙 아니고 뻥스펙 가능성도 높은 이유이기도 합니다


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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땡말벌11 24-02-01 15:41
   
2차대전때 일본군의 자랑스러운 중전차가 생각나네요. 톰슨기관단총에 격파당했다던.........
     
샌디프리즈 24-02-01 15:42
   
좁쌀만한게 생긴 일본군 중전차요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
평당1억 24-02-01 17:26
   
톰슨은 아니고 M2중기관총에 캐찹통이 됐을 겁니다.
혁신정치 24-02-01 15:42
   
러시아가 전차로 수색하러 돌아다니다 우크라 드론에 외부 부착 탐색장비가 파괴된 상태서
우크라 브래들리와 조우한 모양인데 무슨 뻥스펙이 어쩌고 하나요.
     
샌디프리즈 24-02-01 15:44
   
러시아 무기가 뻥 스펙 주장한 사례가 많아서 하는 말입니다

실제로 러시아 주장한거 보다 스펙이 나오지 않은 경우가 있었던 사실 아닌가요?
          
혁신정치 24-02-01 15:47
   
구소련 때 그랬던 거 갖고 러시아 사례라고 하면 되나요?

 정작 우리 국방연구소에선 러시아 비핵군사기술이 재작년 기준 세계 2위라 했는데요.
               
샌디프리즈 24-02-01 15:49
   
러시아 무기 수출을 위해서 뻥스펙 제원 주장을 합니다

그래서?  님 주장은 러시아 무기가 뻥 스펙을 하지 않는다?
                    
혁신정치 24-02-01 15:51
   
구소련처럼 두배세배 뻥튀기 하는 게 말도 안 되는 협잡인 거고 30% 내외
부풀리는 정돈 서구도 으례 하는 거에요.
                         
샌디프리즈 24-02-01 15:52
   
세계2위 재래식 군사력을 가진  러시아가 서방에 무기 지원 좀 받은 우크라이나 한테 쩔쩔 매고 있습니다만?

초기에 점령한 영토 빼고 교착상태에 애를 먹고 있나요?
                         
샌디프리즈 24-02-01 15:53
   
서구에서 뻥스펙 있긴 하지만

러시아가 더 심합니다
                         
혁신정치 24-02-01 15:56
   
실질적 중동 비핵전력 최강자 이스라엘이 2006년에 레바논 쳐들어갔다
병력 2만명 짜리 헤즈볼라에게 격퇴됐어요.

 그럼 이스라엘 비핵전력이 게릴라 수준 밖에 안 되는 건가요?

 잘 모르면 가만히나 계시면 중간이라도 갑니다.
샌디프리즈 24-02-01 16:00
   
혁신정치 /  이보시요  그당시 헤즈볼라에게 당한거 이스라엘 진짜 각 잡고 전면전 초토화를 안하고

방심하다 당해지만

지금은 각잡고 가자지구에서 하니까

이스라엘군 전사자가 나오긴 하지만 그래도 어느정도 성과를 봤습니다

병력2만명 격퇴?  똑바로 말하세요

그당시 이스라엘군 전사자와 파괴된 장비수 제대로 알고나 말하시오

무슨 이스라엘2만명 사상자가 나온것 처럼 말하네~

더 이상 말 안 할렵니다

이런 되먹지 않은 말꼬투리 진짜 짜증나게 하네
     
혁신정치 24-02-01 16:10
   
제대로된 전차도 없고 장갑차도 거의 없고 사거리 20km도 안 되는 카츄사 방사포와 보병 휴대 RPG-7과 소량의 코넷 대전차미사일이 주력이었던 게 헤즈볼라였어요.

 러시아는 개전초 19만 밖에 안 되는 병력을 다 투입하지도 않았는데다 그마저도 세갈래로 나눠져 들어갔어요.

 반면, 우크라는 현역, 예비역 병력 45만이었구요.
 초토화? 어떤 얘길 하면 핵심 파악도 못 하시면서 뭔 엉뚱한 소릴 하세요?

 저 정도 무기 가진 헤즈볼라 같은 집단은 어디 쿠웨이트 한복판 같이 아무 엄폐물 없는
완전개활지에 덜렁 있으면 순식간에 궤멸됩니다.

 우크라가 버텨낸 것도 서울 1.4 배 넓이, 콘크리트 건물 50만채인 키이우와 그 주위에 우리 의정부, 남양주 같은 방벽도시들이 둘러쳐져 있는 것 자체가 무기가 된 거라구요.
          
샌디프리즈 24-02-01 16:13
   
2006년 이스라엘 과 헤즈볼라 전쟁에서 이스라엘군 150명 전사자 나오고

장기전에 염증을 느낀 이스라엘군이 철수 했다

납치된 이스라엘군2명 시신을 돌려 받고 전쟁을 마루리 했다




병력2만명 동원한 이스라엘은 150명 전사자 나오고 해서

철수 했는데


러시아는 왜 이렇게 많이 전사 하는건지?

러시아는 사람보다는 무기장비가 우선

그리고 인명경시 사상으로 사람 생명을 벌레 만도 못하게 소모품으로 취급하는 러시아

러시아를 변론 하는거 보기 싫네요
               
혁신정치 24-02-01 16:20
   
당시 휴전 직전 이스라엘이 밝힌 헤즈볼라 전사자 530명입니다.
                    
샌디프리즈 24-02-01 16:22
   
우.러 전쟁에서  러시아 보병들이 우크라이군 진지로 돌격하면 전멸 각이였던 상황인데

 돌격 못하고 몸을 은신한 러시아 보병들을 

아군 러시아 장갑차로 러시아 보병들 학살 하는거 보고 역겨움을 느꼈습니다

러시아 수뇌부나 지휘관들이 러시아 병사들을 어떻게 취급하는지 정말 끔찍 합니다
                         
혁신정치 24-02-01 16:27
   
우크라이나는 개전 전 대부분 소련제 내지 러시아제 열화버전 전차, 자주포, 방사포, 전투기만 잔뜩 들고 있었고
그런 형태론 엄폐물 끼고 웅크리고 있지 않으면 이길 수가 없는 거에요.

 자기 안방이니까 버티고 있는 거라구요.
궁극스킬 24-02-01 16:56
   
우크라이나가 잘 버티고 있는 건 맞는데
미래가 없어진 상황인데 의미가 있나?
전쟁이 끝나면 우크라이나한테 뭐가 남는데?
Collector 24-02-01 17:25
   
피탄면적을 줄이기 위해 포탑을 작게 만들어, 대신 포탑 방어력이 희생된 결과 같은데요...
안 맞을 확률이 높지만, 일단 맞으면 난감한...
뭐 얻는 게 있으면 잃는 것도 있는 법이랄까...

포탑이 작아 방어력이 약하니, 반응장갑으로 보강해야 하고, 광학장치도 외부노출면적이 커지고...
대구경 기관포에 반응장갑이 연쇄폭발하게 되면, 덩달아 광학장치 손상확률도 높아지고...
그러다가 재수없게 장갑이 약한 부분이 관통되면 포탑 바로 밑 포탄들이 유폭되고...
도나201 24-02-01 17:38
   
혁신정치 저놈은 한정된 정보만 가지고서 돌려막기식의 논리를 펼치는 놈들로 유명함.
한때 각종 커뮤니티 사이트에서 예전 저렇게 걸고넘어지는 논리로
커뮤니티사이트를 망하게 하는 유명한 닉넴들이 존재했는데
그런곳들이 모여서 활동하던 놈들이 일 베임.

서로 제한적인 정보로 서로 지들이 잘났네.. 싸움으로 단련된 놈들이 몇 있는데.
이건 일베수준에서 하급에 해당하는 수준임.

쟤들 하급 논리수준이 뻔함.

우선은 논제의 정면반박을 거론하고,
해당예시를 다른 비교사례를 가져온 다음.
비교사례를 반박하면  다시 논제의 정면반박으로 나서고
다시 비교사례로 돌아와서 이게 맞다를 무지성으로 반복해서 돌려막기식 논법임.

그러다 시간끌기를 지속하고 결국에는 페이지만 넓히는 방식.
요즘 이런방식도 먹히지 않으니
아무런  떨겨져 나가는 추세임.
도나201 24-02-01 18:02
   
t90 의 격파문제는 한마디로 이야기해서 러시아의 전차설계사상이 잘못되었다라는 것은
극명하게 나타내는 실전결과입니다.

즉,  러시아의 전차사상의 출발은
낮은 피탄면적과
험지기동성 그리고
다양한 탄약의 사용을 위한 장약사용이라는 측면을 이야기하는것입니다.

즉, 작은 포탑내에 화기관제장비의 신형으로 교체하기 위해서는 어느정도공간의 협소함을 이야기하는것은
항상 나온문제이나, 결론적으로 말하면
t90m 의 신형포탑에서 공간은 넓히지 않고 오히려 증가장갑 및 반응장갑 장착에 더 열을 올리고 있다라는 이야기입니다.
반응장갑의 약점이 공개된 상황에서 .  장약을 사용한 포탄과  근접사격시의 노출된 화기관제장비의
보호력이 낮다라는 것이 핵심입니다. 

뭐 저렇게 까지 근접전을 벌일경우는 현대전차전에서는 사실상 거의 불가능한 상황이고,
25mm 의 탄종가지고서 반응장갑까지 제거된 상황이라는 것은 사실 큰 의미가 없을수도있습니다.

그동안 시가전에서 t72계열의 전차들이 그동안 왜 그렇게 파괴되어 나갔는지 잘알려진 사실이고,
장갑차량을 마주한 전차승무원의 판단미스까지 겹쳐진  우연의 결과라고 볼수도 있기는 하지만,

이로 인해서 t90m 이라는 최신형전차의 한계적인 스펙이 만천하에 그대로 공개된 사진입니다.
즉, 이전차로 시가전에 들어가면 아주 망조들린다라는 것이 여실히 증명된 순간이기도 하고,

그동안 시가전에서 러시아전차들이 그렇게 힘을 못쓰는 이유들이 잘나타나 있습니다.
즉, 전차장갑시카메라의 시야각이 엄청나게 좁고 작동성 역시 포탑을 움직이면서 운영했다라는 것은
전차장의 운영미스가 그대로 들어나고  관련 감시체계의 헛점을 그대로 나타낸상황이라는것입니다.

특히 전면에 나온 레이저관측관련해서도 그대로 파괴되었을것이고, 
그에 따른 반응장갑의 반응에 의해서도  관련 화기장비들의 파손까지 염려되는 상황이였습니다.

즉, 한순간에 모든 감시체계불능으로 인해서 전차장의 통제불능이라는 점에서  러시아전차의 한계성을 그대로 나타내는 상황이였습니다.

전차장은 무조건 차외의 감시를 소홀히 하지 않고서 운영하는게 목적이지만,
결론적으로 말해서 러시아전차의 상황은 전혀 그렇지 못하다라는 사실입니다.

특히 파워팩부분에서 엄청나게 딸리는 작동운영성에. 경악을 금치 못하는 수준이고
심지어 k1계열전차보다 기동성이 떨어지는 경향을 보이기도 했습니다. 

사실 근접 접근으로 인해서 유일한 대응수단인 주포가 가시거리안으로 들어올정도로 근접으로 접근해서
전차접근에서.. 주포의 근접사격능력이 그대로 들어난 상황입니다.

즉 기존에알려진 25m 보다. 더 먼 약 50m 이내에 들어가면 주포를 사용하기 힘들다라는게 바로 나타났습니다.
거기에 포탑의 가동속도 또한 느려서 
기총소사로 대응조차 제대로 못했으며.

결국 전차운영병에대한 전투적인 교리에 기반하지 못한  기존 포탑에 어거지로 최신형기기들을 억지로 집어넣으면서 발생한 근접전투의 교리조차 제대로 운영하지 못한 전차라는게 바로 나온 상황입니다.

항상 보면 러시아 전차들의 시가전의 양상을 보면 주포사거리를 일정부분 떨어진 상황에서 사격을 했는데.
이번 사태로 보면서 .

러시아의 전차사상이 얼마나 급조적이고 충분한 실전테스트를 거치지 않은 전차라는 그대로 밝혀졌습니다.

현재 t90전차의 소실상황을 보면 접근전에 의한 파손이 대부분 이였습니다.
실제로는  전차전을 시행할때 자신이 있었던 것은
대전차로켓에 의한 공격으로 사거리 5km 이상되는 거리에서 이를 사용했다라는게 증명되었습니다.

서방제 전차들 특히 레오1 전차의 격파가 심했는데 바로 이부분에서 많이 격파가 된것으로 추정하고 있습니다.
러시아가 주장하는 상황을 보면서  레오1 전차의 격파사례를 보면서..

이로켓탄은 상부공격은 힘들고,  직타격으로 충분한 파괴력을 보여준 상황이라고 보고 있습니다.

우선은 더 상황적인 면이 일반에 나오기는 힘들겠지만, 시간에 지남에 따라서
m2브레들리가 어떻게 근접조우 할수 있었는지만 상황을 알게 된다면
더자세한 성능정보를 알수 있었겠죠.

가장 상황적인 면을 볼때.. 전차내에서 승무원들이 전부 잤다.... 가 가장 합리적인 판단일 것 같습니다.
대팔이 24-02-01 23:58
   
러시아무기가 뻥스펙은 아니에요...
수출형이 아닌 내수용무기는 제대로임...
인도군이나 한국군 테스트에서 입증되었음...